Проект "империя". Часть третья.

АрхитекторЪ

Монро писал(а):

В случае межэтнических столкновений в России и развала государства миллионы мигрантов пойдут в ЕС. Через Беларусь и Украину. нас затопит.

В случае развала развала России никаких "вас" не будет. Просто потому, что вам будет тупо нечего кушать и тупо нечем греться в "панельках" зимой. :-):

Но вам к Европе ближе километров на 800, поэтому у вас есть очевидная фора.. :-):

SD

Woloh писал(а):

Монро писал(а):

То, что режим Лукашенко рухнет, у меня нет никаких сомнений. Это для белорусов не смертельная опасность. Переживем и пойдем дальше. А вот когда вслед за Лукашенко в России рухнет режим Путина или очередного Медведева- вот это для белорусов представляет огромную проблему. :-):

Потому что цунами зальет и Беларусь. Нужно уже сейчас об этом думать.

вот я думаю совершенно так же. Лука побрыкается, да сольется рано или поздно (хоть и нельзя на сегодняшнюю ситуацию закрывать глаза). Но что будет если треснет Россия - вот где вопрос настоящего стратегического выживания Беларуси.

Нынешняя Россия встроена в мировую систему как поставщик сырья и энергоресурсов, т.е. она часть этой системы с небольшими осложнениями, связанными с наличием ЯО, требующими отдельного внимания. В любом случае именно потому, что у России есть своё (хорошее, плохое - отдельный вопрос) место в мире для сохранения существующего положения вещей никтоРоссию дестабилизировать не будет. Расти не дадут, но и специально дестаблизировать не будут - для обслуживания трубы нужна определённая инфраструктура, население для того, чтобы трубу бесперебойно наполнять, а соответственно, нужна и внутреннее простое воспроизводство как экономическое так и демографическое.

Россия, будучи частью глобальной системы, дестабилизируется вместе с ней. Т.е. речь идёт не о годах, а десятилетиях, и поэтому я бы сильно не пугал сам себя развалом России в белорусском контексте.

Монро

Мы говорим не о внешнем вмешательстве в дела России, а о внутреннем коллапсе системы.

АрхитекторЪ

Монро писал(а):

Мы говорим не о внешнем вмешательстве в дела России, а о внутреннем коллапсе системы.

Так SD вам об этом и говорит - внутренний коллапс возможен только если его допустить. А если в систему заливать баблы, тогда с системой ничего не произойдёт. В Белоруссию заливает Россия, в Россию будут заливать США с ЕС. Всё в этом мире связано интересами.. :-):

SD

Монро писал(а):

Мы говорим не о внешнем вмешательстве в дела России, а о внутреннем коллапсе системы.

Сегодняшняя Россия - глубоко несамодостаточна, и работает это одинаково в 2-х направлениях - подняться не датут, но и упасть сильно тоже не дадут.

В 90-е Россия была на грани развала. Её оттуда вытащили.

Woloh

SD писал(а):

Сегодняшняя Россия - глубоко несамодостаточна, и работает это одинаково в 2-х направлениях - подняться не датут, но и упасть сильно тоже не дадут.

В 90-е Россия была на грани развала. Её оттуда вытащили.

В 1917-ом ее тоже очень старались вытащить. Дошло вплоть до выделения кучи бабла на целую интервенцию стран: от Турции до Японии, не говоря уже про США, Англию, Францию. Сапог всех побывал в России.

Думаю, не стоит недооценивать русских, особенно когда речь идет об искусстве самоуничтожения в глобальных масштабах.

adam-kadmon

Woloh писал(а):

SD писал(а):

Сегодняшняя Россия - глубоко несамодостаточна, и работает это одинаково в 2-х направлениях - подняться не датут, но и упасть сильно тоже не дадут.

В 90-е Россия была на грани развала. Её оттуда вытащили.

В 1917-ом ее тоже очень старались вытащить. Дошло вплоть до выделения кучи бабла на целую интервенцию стран: от Турции до Японии, не говоря уже про США, Англию, Францию. Сапог всех побывал в России.

Думаю, не стоит недооценивать русских, особенно когда речь идет об искусстве самоуничтожения в глобальных масштабах.

Полностью с Вами согласен! Вот очень даже любопытный отрывок из интервью, взятом X. Р. Никербокером у К.Г.Юнга в октябре 1938 г.:"
...Никербокер: Что произойдет, если Германия попытается свести счеты с Россией?

Юнг: О, это ее собственное дели. Для нас важно только, что это спасет Запад. Никто из покушавшихся на Россию не избежал неприятностей. Это не очень подходящая пища. Возможно, потребуется сотня лет, чтобы немцы переварили ее. Между тем мы будем спасены, я имею в виду всю западную цивилизацию...
Поэтому, рассматривая Гитлера как пациента и Европу как семью пациента и ближайших соседей, я предложил бы послать его в Россию. Там много земли, одна шестая часть всей поверхности земного шара. Не будет большим уроном для России, если. кто-то захватит часть, и, как я сказал, никто никогда не преуспел в этом..." Прозорливец Юнг, несмотря на присущий ему цинизм, оказался прав :-):

!
Полностью текст К.Г. Юнг "ДИАГНОСТИРУЯ ДИКТАТОРОВ"

(Интервью, взятое X. Р. Никербокером у К.Г.Юнга в октябре 1938 г.)-http://www.jungland.ru/node/1291

Монро

У России мало людей. В этом вся проблема и опасность. Слабость государства и отсутствие людей.

pel

Амеры обкладывают Россию системой ПРО и базами, как собаки кабана в лёжке. Видится мне, что не от страха перед наступательной военной мощью страны и полководческим гением руководства. Коллапс грядет и этого не замечать не может только слепой. Решение, каких первоочередных задач может нести сия стратегия. В первую очередь конечно нейтрализация органов управления системами запуска носителей ЯО. Начиная от принимающих решение – юриста и мачо ( что скорей всего давно обговорено, команды не будет), и.т.д. по нисходящей до командира АПЛ где нибудь на Камчатке. У каждого есть своя цена и болевые точки. А ПРО – гарантия, что при единичных сбоях в плане эти малочисленные стартовавшие носители будут перехвачены. А скорее всего в ситуации малейшей неопределенности уничтожены на стартовых позициях. Вот так – одним махом снести все головы гидре с ядовитыми клыками. Плюс туда же взятие под контроль АЭС и …. пожалуй, всё. Остальное сделает разруха, бандитизм, отсутствие мед. помощи, техногенные катастрофы и.т.п. И запад останется (по крайней мере, в своих глазах) с абсолютно чистыми руками. Будут присылать по обычаю гуманитарную помощь тем, кто уцелеет. И помогать, помогать и еще раз помогать в освоении ресурсов.
Можно провести аналогию с тем же Кавказским регионом. Отгородиться от них полноценной границей, ввести жесткий визовый режим, пресекая любые поползновения банальным отстрелом. Дальше смуглые ребята всё сделают сами, начав, успешно истреблять друг друга род на род, тейп на тейп в борьбе за выживание. В принципе это касается и нас, если своевременно не будут найдены общие точки соприкосновения с западом. Счастливчики свалят, а аутсайдеры, как подведет желудок, начнут искать виноватых и врагов вокруг себя. В то время, как весь цивилизованный мир жадно прильнет к экранам зомбоящиков смотря заключительную серию драмы: «Гибель империи».

Вложение:

Апокалипсис уже был.jpeg [ 9.4 КБ | Просмотров: 12131 ]

Курманбек Салиевич

pel писал(а):

Амеры обкладывают Россию системой ПРО и базами, как собаки кабана в лёжке. Видится мне, что не от страха перед наступательной военной мощью страны и полководческим гением руководства. Коллапс грядет и этого не замечать не может только слепой. Решение, каких первоочередных задач может нести сия стратегия. В первую очередь конечно нейтрализация органов управления системами запуска носителей ЯО. Начиная от принимающих решение – юриста и мачо ( что скорей всего давно обговорено, команды не будет), и.т.д. по нисходящей до командира АПЛ где нибудь на Камчатке. У каждого есть своя цена и болевые точки. А ПРО – гарантия, что при единичных сбоях в плане эти малочисленные стартовавшие носители будут перехвачены. А скорее всего в ситуации малейшей неопределенности уничтожены на стартовых позициях. Вот так – одним махом снести все головы гидре с ядовитыми клыками. Плюс туда же взятие под контроль АЭС и …. пожалуй, всё. Остальное сделает разруха, бандитизм, отсутствие мед. помощи, техногенные катастрофы и.т.п. И запад останется (по крайней мере, в своих глазах) с абсолютно чистыми руками. Будут присылать по обычаю гуманитарную помощь тем, кто уцелеет. И помогать, помогать и еще раз помогать в освоении ресурсов.
Можно провести аналогию с тем же Кавказским регионом. Отгородиться от них полноценной границей, ввести жесткий визовый режим, пресекая любые поползновения банальным отстрелом. Дальше смуглые ребята всё сделают сами, начав, успешно истреблять друг друга род на род, тейп на тейп в борьбе за выживание. В принципе это касается и нас, если своевременно не будут найдены общие точки соприкосновения с западом. Счастливчики свалят, а аутсайдеры, как подведет желудок, начнут искать виноватых и врагов вокруг себя. В то время, как весь цивилизованный мир жадно прильнет к экранам зомбоящиков смотря заключительную серию драмы: «Гибель империи».

Вложение:

Апокалипсис уже был.jpeg

Годный, красочный у Вас бодун, почтенный пане Пел :-D

SD

Woloh писал(а):

SD писал(а):

Сегодняшняя Россия - глубоко несамодостаточна, и работает это одинаково в 2-х направлениях - подняться не датут, но и упасть сильно тоже не дадут.

В 90-е Россия была на грани развала. Её оттуда вытащили.

В 1917-ом ее тоже очень старались вытащить. Дошло вплоть до выделения кучи бабла на целую интервенцию стран: от Турции до Японии, не говоря уже про США, Англию, Францию. Сапог всех побывал в России.

Думаю, не стоит недооценивать русских, особенно когда речь идет об искусстве самоуничтожения в глобальных масштабах.

Вот именно. Россия после поражения в Первой Мировой и катастрофы Гражданской войн сохранилась. Поэтому обсуждать развал России сейчас - чистая фантасмагория.

SD

Монро писал(а):

У России мало людей. В этом вся проблема и опасность. Слабость государства и отсутствие людей.

Вот это другой вопрос. Демографически Россия может быть разложена изнутри и превращена в часть глобального халифата.

pel

Курманбек Салиевич писал(а):

pel писал(а):

Годный, красочный у Вас бодун, почтенный пане Пел :-D

Согласен. Постпохмельный синдром - страшная штука. А в остальном...где вы увидели фантастику? Вам же, как прэзиденту (бывшему) независимой Кыргызии. И в страшном сне в своё время не мог привидиться нынешний бессрочный отдых в Березинском, так сказать биосферном. Всё было так хорошо и сладко. а тут на тебе - эдакиий фортель судьбы! :-)

pel

SD писал(а):

Монро писал(а):

У России мало людей. В этом вся проблема и опасность. Слабость государства и отсутствие людей.

Вот это другой вопрос. Демографически Россия может быть разложена изнутри и превращена в часть глобального халифата.

Да хотя бы и так. В любом случае это будет уже не Россия. И как те же Амеры и европейцы отнесутся к Халифату вооруженному до зубов ЯО. Не допустят - жэсточайше. Иначе такие проблемы, как с Махмудом ибн Ахмидинежадом покажутся им просто детской сказкой.
зы. И кстати, на мой взгляд. Гомункул слепленный после первой мировой и 17-го года совершенно не похож на Россию описанную русскими классиками Буниным, Чеховым, Толстым и.т.д. Как то им я доверяю больше, чем нынешним пропагандосам. С 17-го (чуть позже) это совершенно другое образование с названием СССР, а сейчас бордель или воровская малина. Ну, гомункул он и есть гомункул, из каких материалов слепили, то и имеем.

SD

pel писал(а):

SD писал(а):

Монро писал(а):

У России мало людей. В этом вся проблема и опасность. Слабость государства и отсутствие людей.

Вот это другой вопрос. Демографически Россия может быть разложена изнутри и превращена в часть глобального халифата.

Да хотя бы и так. В любом случае это будет уже не Россия. И как те же Амеры и европейцы отнесутся к Халифату вооруженному до зубов ЯО. Не допустят - жэсточайше. Иначе такие проблемы, как с Махмудом ибн Ахмидинежадом покажутся им просто детской сказкой.
зы. И кстати, на мой взгляд. Гомункул слепленный после первой мировой и 17-го года совершенно не похож на Россию описанную русскими классиками Буниным, Чеховым, Толстым и.т.д. Как то им я доверяю больше, чем нынешним пропагандосам. С 17-го (чуть позже) это совершенно другое образование с названием СССР, а сейчас бордель или воровская малина. Ну, гомункул он и есть гомункул, из каких материалов слепили, то и имеем.

Естественно. Современная Россиия и Россия Бунина - 2 разные России. Только и США сегодня и США Гамильтона - 2 разных США.

Смысл ЯО - в гарантии взаимоуничтожения. Поэтому кто владелец ЯО - халифат или инопланетяне - не имеет значения постольку поскольку владельцы желают обитать на поверхности Земли. Т.е. в рассматриваемом контексте обладание ЯО перереждённой в халифат Россией не имеет значение. Что имеет значение так это способность плодиться при отсутствии этики производительного труда. Хотя с последним нынче и в Америке и в Европе большие проблемы.

pel

SD писал(а):

pel писал(а):

SD писал(а):

Монро писал(а):

Естественно. Современная Россиия и Россия Бунина - 2 разные России. Только и США сегодня и США Гамильтона - 2 разных США.

И с этим не поспоришь. Но вот только на данный момент США мировой лидер во всех отношениях. А Россия ... оспаривает лавры и места в рейтингах по коррупции, уровню и продолжительности жизни и.т.д. с Нигерией или Чадом. От которой, как от чумы сбежали все 15 сестёр республик составлявших скелет СССР. Из которой массово бегут при подвернувшейся возможности свои граждане. И так же массово их места занимают инородцы.

Монро

У кого какое мнение уговорят сегодня в Москве Януковича на таможенный союз?

SD

pel писал(а):

SD писал(а):

pel писал(а):

SD писал(а):

Монро писал(а):

Естественно. Современная Россиия и Россия Бунина - 2 разные России. Только и США сегодня и США Гамильтона - 2 разных США.

И с этим не поспоришь. Но вот только на данный момент США мировой лидер во всех отношениях. А Россия ... оспаривает лавры и места в рейтингах по коррупции, уровню и продолжительности жизни и.т.д. с Нигерией или Чадом. От которой, как от чумы сбежали все 15 сестёр республик составлявших скелет СССР. Из которой массово бегут при подвернувшейся возможности свои граждане. И так же массово их места занимают инородцы.

Мирового лидерства уже давно нет. Обыкновенные колхозники. Только с деньгами, за что лидерство и покупается. Откуда деньги - отдельный вопрос.

Монро

Если сегодня Украину не уговорят на ТС, то капец мечтам Путина на империю.

SD

Монро писал(а):

У кого какое мнение уговорят сегодня в Москве Януковича на таможенный союз?

Нет конечно. У хохлов долговая бомба запазухой. Если хохлы дефолтанут - это будет спусковым крючком для Греческого, Испанского и далее по списку дефолтов с конечными адресатами - немецкими и уолстритовскими банками. При таком сценарии дефляция 2008 года покажется лёгким испугом, а что такое Россия при $20 за бочку нефти объяснять не нужно.

Янукович поехал за уступками. И он их получит. А рассказ про таможенный союз - это так, чтоб пипл сильно не огорчать.

Zig

Монро писал(а):

Если сегодня Украину не уговорят на ТС, то капец мечтам Путина на империю.

и так капец.

"Президент РФ Дмитрий Медведев 24 сентября на съезде "Единой России" предложил председателю правительства Владимиру Путину баллотироваться в президенты в 2012 году. Он выразил надежду на то, что съезд партии поддержит его решение. Сам Медведев отметил, что готов после президентских выборов работать в правительстве РФ.

Выступление главы государства в прямом эфире транслирует канал "Россия 24". Объявление о том, кто из членов "правящего тандема" будет баллотироваться в президенты, было встречено овацией..."
;;-)))

Монро

Так, я готовлю 4-ю часть империи. Читать будете? :-):

SD

Монро писал(а):

Так, я готовлю 4-ю часть империи. Читать будете? :-):

Конечно будем.

Монро

Zig писал(а):

Монро писал(а):

Если сегодня Украину не уговорят на ТС, то капец мечтам Путина на империю.

и так капец.

"Президент РФ Дмитрий Медведев 24 сентября на съезде "Единой России" предложил председателю правительства Владимиру Путину баллотироваться в президенты в 2012 году. Он выразил надежду на то, что съезд партии поддержит его решение. Сам Медведев отметил, что готов после президентских выборов работать в правительстве РФ.

Выступление главы государства в прямом эфире транслирует канал "Россия 24". Объявление о том, кто из членов "правящего тандема" будет баллотироваться в президенты, было встречено овацией..."
;;-)))

Съезд КПСС. Пипл бурно аплодирует. Быдло по России жует то, что им скармливают. Авторитарный маразм в России ничем принципиально не отличается от белорусского маразма. И пусть русские заткнуться на Обозе, что якобы в России есть демократия и Россия куда-то движется. В жопЭ она движется с этим тандемом. :-):

Монро

SD писал(а):

Монро писал(а):

Так, я готовлю 4-ю часть империи. Читать будете? :-):

Конечно будем.

Готовлю по теме маленькую сенсацию, то, что вы раньше не знали.

И да, 3-ю часть так и не повесили на сайте. Только на форуме есть.

SD

Монро писал(а):

SD писал(а):

Монро писал(а):

Так, я готовлю 4-ю часть империи. Читать будете? :-):

Конечно будем.

Готовлю по теме маленькую сенсацию, то, что вы раньше не знали.

И да, 3-ю часть так и не повесили на сайте. Только на форуме есть.

Курманбек Салиевич у нас мастер по этим делам. Надо ему в личку стукнуть.

pel

Zig писал(а):

Монро писал(а):

"Президент РФ Дмитрий Медведев 24 сентября на съезде "Единой России" предложил председателю правительства Владимиру Путину баллотироваться в президенты в 2012 году. Он выразил надежду на то, что съезд партии поддержит его решение. Сам Медведев отметил, что готов после президентских выборов работать в правительстве РФ.

Вышел месяц из тумана вынул ножик из кармана, буду резать буду бить :-)

тебе братан руководить (детская считалка).

zhavoronok

http://lenta.ru/news/2011/09/23/novaya/
обратите внимание, когда вышел этот фэйк, и когда Медведев сделал заявление.

Курманбек Салиевич

SD писал(а):

Монро писал(а):

SD писал(а):

Монро писал(а):

Так, я готовлю 4-ю часть империи. Читать будете? :-):

Конечно будем.

Готовлю по теме маленькую сенсацию, то, что вы раньше не знали.

И да, 3-ю часть так и не повесили на сайте. Только на форуме есть.

Курманбек Салиевич у нас мастер по этим делам. Надо ему в личку стукнуть.

Спокойно, панове, без паники на Титанике. Доберусь до компа - повешу.

AndrewK

Woloh писал(а):

AndrewK писал(а):

Судя по действиям, Россия очень даже осознает свою роль в мире как " уже энергетическая империя". Существующего запаса ядерных боеголовок и 30-50 млн. населения России хватит лет на 100. Это важный момент. Но на повестке дня стоит другой вопрос: представляет ли Россия из себя нечто большее? Ответ на этот вопрос очень важен именно для нас: в энергетической империи нам место не предусмотрено, а в "нечто большем" - непонятно.

Вы себе даже не представляете, на сколько крупные системы как Россия являются менее устоичивыми, чем маленькие системы как Беларусь.

Я в силу своей работы как-раз изучаю это (правда, на опыте крупных компаний, а не стран. Но честно признаться, оборот этих компаний сопоставим с ВВП всей Беларуси). Как Вы думаете, почему в иной кризис столетние мультимиллиардные компании иногда бах - и складываются за один вечер как карточный домик? Ведь у них есть все - деньги, люди, связи, знания. А убить их оказывается легче, чем стартап в каком-то гараже.

Механизмы деградации и развала корпорации и страны все же очень разные: для корпорации - это экономический механизм, основанный на потере стоимости корпорации; для страны - это политический механизм, основанный на потере властью поддержки граждан.

Woloh писал(а):

Две причины:

1) Вопреки интуиции, большие системы сокрашаются совершенно не так, как растут. Растут они постепенно. А вот сокращаюстя резкими непредсказуемыми скачками. Преимущественно - из-за большого количества основных фондов, которые невозможно разделить на каждого человека и по-чуть чуть сокращать вслед за сокращением персонала. Вы не можете продать 0.1% Вашего здания вслед за увольнением 0.1% Ваших сотрудников. Продавать надо все здание целиком, или не продавать вообще.

2) Нельзя смотреть на размер, как на запас прочности. У любой системы есть цена ее поддержания. Пока Вы зарабатываете более 100% от этой цены - все путем. Но как только у Вас заработок становится 99.99999% это может сразу вызвать трещины по всему организму из-за огромного количества взаимосвязей внутри крупной системы.

Во многих компаниях элементарный переход от роста к сокращению моментально вызывает необратимые процессы распада, хотя снижение в выручке выглядит совершенно незначительным по сравнению с предыдущими кризисами.

Общей причиной разрушения корпорации и страны является потеря доверия: для корпорации - доверия акционеров, клиентов и других заинтересованных сторон; для страны - доверия граждан, членов структур власти и т.п.

Размер ресурсов страны (корпорации) в этих процессах не так важен. Важнее размер социальной группы, от доверия или недоверия которых зависит устойчивость системы, а также степень влияния на эти социальные группы внешних факторов.

Деградация промышленных и инфраструктурных объектов России сама по себе ничего не значит. Как мало значит цена их поддержания. Гораздо важнее, как к этому относятся граждане России: верят ли они в то, что власть сможет обеспечить модернизацию страны, или верят в то, что эта власть окончательно доведет страну "до цугундера".

ludmila_ch

Пишите, пишите, Монро, очень интересно. Правда, длинно получается, читаю кусками. Ну, издержки жанра, что ж поделаешь. :nez-nayu:

У pelа сегодня тоже, прямо, взрыв вдохновения. Мощно задвинул, внушает! (с) :uch_tiv:

Экономно, выразительно, просто! (с) :co_ol:

Максим Равский

SD писал(а):

Монро писал(а):

У кого какое мнение уговорят сегодня в Москве Януковича на таможенный союз?

Нет конечно. У хохлов долговая бомба запазухой. Если хохлы дефолтанут - это будет спусковым крючком для Греческого, Испанского и далее по списку дефолтов с конечными адресатами - немецкими и уолстритовскими банками. При таком сценарии дефляция 2008 года покажется лёгким испугом, а что такое Россия при $20 за бочку нефти объяснять не нужно.

Янукович поехал за уступками. И он их получит. А рассказ про таможенный союз - это так, чтоб пипл сильно не огорчать.

Какая долговая бомба?
ВВП Украины в 2011ом будет ок. 150 млрд$.
Общий внешний долг, конечно, большой - 123,4 млрд$, но госдолг Украины - 35 млрд$.
При том, что ЗВР - более 38-ми млрд$.
Платёжный Баланс достаточно сбалансированный. По текущему счёту минус менее 5% ВВП.
Так что не катастрофа, хотя и не сладко.
Если Янык выбьет уступки без обязательств по теме ТС , ситуация в Украине резко улучшится.
Зачем ему в таком случае ТС?

SD

Максим Равский писал(а):

SD писал(а):

Монро писал(а):

У кого какое мнение уговорят сегодня в Москве Януковича на таможенный союз?

Нет конечно. У хохлов долговая бомба запазухой. Если хохлы дефолтанут - это будет спусковым крючком для Греческого, Испанского и далее по списку дефолтов с конечными адресатами - немецкими и уолстритовскими банками. При таком сценарии дефляция 2008 года покажется лёгким испугом, а что такое Россия при $20 за бочку нефти объяснять не нужно.

Янукович поехал за уступками. И он их получит. А рассказ про таможенный союз - это так, чтоб пипл сильно не огорчать.

Какая долговая бомба?
ВВП Украины в 2011ом будет ок. 150 млрд$.
Общий внешний долг, конечно, большой - 123,4 млрд$, но госдолг Украины - 35 млрд$.
При том, что ЗВР - более 38-ми млрд$.
Платёжный Баланс достаточно сбалансированный. По текущему счёту минус менее 5% ВВП.
Так что не катастрофа, хотя и не сладко.
Если Янык выбьет уступки без обязательств по теме ТС , ситуация в Украине резко улучшится.
Зачем ему в таком случае ТС?

Так и нет речи о катастрофе. Речь лишь о присутствующих неявно на Киево-Московских переговорах основных держателей корпоративного и госдолга Украины - немецких банках. Украинский дефолт сегодня неактуален, но такой трефовый туз в колоде присутствует и должен быть учтён т.к. он бумерангом возвращается в Москву падением цен на товарных рынках.

Zig

"..Доволен решением «тандема» глава Чечни Рамзан Кадыров.."
:ya_hoo_oo:

Монро

Максим Равский писал(а):

SD писал(а):

Монро писал(а):

У кого какое мнение уговорят сегодня в Москве Януковича на таможенный союз?

Нет конечно. У хохлов долговая бомба запазухой. Если хохлы дефолтанут - это будет спусковым крючком для Греческого, Испанского и далее по списку дефолтов с конечными адресатами - немецкими и уолстритовскими банками. При таком сценарии дефляция 2008 года покажется лёгким испугом, а что такое Россия при $20 за бочку нефти объяснять не нужно.

Янукович поехал за уступками. И он их получит. А рассказ про таможенный союз - это так, чтоб пипл сильно не огорчать.

Какая долговая бомба?
ВВП Украины в 2011ом будет ок. 150 млрд$.
Общий внешний долг, конечно, большой - 123,4 млрд$, но госдолг Украины - 35 млрд$.
При том, что ЗВР - более 38-ми млрд$.
Платёжный Баланс достаточно сбалансированный. По текущему счёту минус менее 5% ВВП.
Так что не катастрофа, хотя и не сладко.
Если Янык выбьет уступки без обязательств по теме ТС , ситуация в Украине резко улучшится.
Зачем ему в таком случае ТС?

Не выбьет. Надо исходить из этого.

Монро

"Россия: логика упадка"

"Агония приближается быстрее, чем наше осознание ее неотвратимости".

http://www.novayagazeta.ru/data/2011/101/19.html
http://www.novayagazeta.ru/data/2011/102/18.html

Круто. :ga-ze-ta;

Полностью согласен с Шевцовой: Россия медленно но неуклонно идет к своей катастрофе. И как государство и как цивилизация.

Woloh

Монро писал(а):

Так, я готовлю 4-ю часть империи. Читать будете? :-):

В обязательном порядке.

Особенно интересно подискутировать на тему стратегических опций Беларуси в разрезе происходящего.

Woloh

Курманбек Салиевич писал(а):

Спокойно, панове, без паники на Титанике. Доберусь до компа - повешу.

Пан Курманбек! Во второй части, с лицевой страницы ссылочка "Подробнее" чё-та глючит... Так, для инфы.

Монро

Woloh писал(а):

Монро писал(а):

Так, я готовлю 4-ю часть империи. Читать будете? :-):

В обязательном порядке.

Особенно интересно подискутировать на тему стратегических опций Беларуси в разрезе происходящего.

Вчера поздно вечером с большим любопытством смотрел по инету украинский канал, передачу "Велька политика" с ведущим Е. Киселевым. Молодцы хохлы! Снимаю шляпу. :uch_tiv:

Дают высказываться как сторонникам президента, так и оппозиции, российским гостям. С большим интересом слушал выступление украинского националиста и полемику с ним Л. Шевцовой из России. Она сказала на мой взгляд пару дельных мыслей, созвучные моим умозаключениям:

1. имейте в виду, что в России вы имеете дело не просто с недемократической страной, а имеете дело с неоимперской страной, с авторитарным режимом в имперских одеждах, с дряхлеющей экономикой и полностью коррумпированной госсистемой во главе с силовиками и экс-коммунистической номенклатурой.

2. Они ведут Россию к катастрофе. Но если рухнем мы, то от вас (Украина) тоже ничего не останется. Вы также разлетитесь на куски как разбитое стекло. Поэтому давайте думать о том, как бы не допустить разрушения России.

Woloh

Монро писал(а):

С большим интересом слушал выступление украинского националиста и полемику с ним Л. Шевцовой из России. Она сказала на мой взгляд пару дельных мыслей, созвучные моим умозаключениям:

1. имейте в виду, что в России вы имеете дело не просто с недемократической страной, а имеете дело с неоимперской страной, с авторитарным режимом в имперских одеждах, с дряхлеющей экономикой и полностью коррумпированной госсистемой во главе с силовиками и экс-коммунистической номенклатурой.

2. Они ведут Россию к катастрофе. Но если рухнем мы, то от вас (Украина) тоже ничего не останется. Вы также разлетитесь на куски как разбитое стекло. Поэтому давайте думать о том, как бы не допустить разрушения России.

Россия истощается цивилизационно. Русским совсем не осталось ничего, чем гордиться. Они маргинализируются. Они устали. Они не знают, что делать дальше.
Они точно уже знают, что по укладу жизни они не станут ни Англией, ни Америкой, ни Германией, ни даже Польшей вне зависимости от размера ВВП на душу - дорога туда была захлопнута новым сроком облукашившегося Путина. А Китаем быть не хотят. Застрявшая посредине вселенского Нигде Азиопа. За что бороться? И с кем? И какой будет результат? Руки опускаются.

Пародоксально, но абсолютно те же самые диктаторские процессы в Беларуси часто дают совершенно противоположный заряд. Есть ощущение необходимости борьбы (и у оппов, и у лукашистов). Есть понимание цели. Есть подсознательное чувство, что мы в процессе мучительного поиска чего-то своего - для каждой стороны по-своему позитивного. Становления чего-то нового. Новой страны, новой нации, новых элит. Для одних это выражается в формуле - "дайте только перебороть Луку и тут пойдет". Для других - "посмотрите, как за неполные 20 лет мы показали вам бессилие Москвы и всесилие Минска на данной территории. Ваш царь тут!".

Может я не прав, но мне кажется что энергетика белорусов на цивилизационном подъеме, а энергетика русских на цивилизационном спаде. Это тем более странно, что процессы-то одни и те же, а результат получается разный. Беларусь утверждается в своей независимости. А в независимости от кого утверждаться России? Белорусы ставят на кон все (хлопая в ладоши или разгоняя хлопающих), а в России не осталось ценностей, которые нельзя было бы купить. Беларусь ищет новые миры - Китай, Латинскую Америку, Ближний Восток. Россия ищет старый мир - почившую в бозе империю. Для белорусов мечты о хорошем - где-то там, в будущем. Для русских будущее выглядит кладбищем Булгарий, ожиданием окочательного раздерибана.

Если белорусский проект не умрет, а сохранится и утвердится - идея "империи" получит невосстановимую пробоину. Окажется, что будучи полностью экономически зависимым, и даже говоря по-русски, можно сформироваться цивилизационно. А это звоночек для остальных частей России.

Проект "империя". Часть третья.

Кто сейчас на конференции