Конфедерация Польши и Беларуси

Woloh

Вот мое мнение, коллеги:

1) Поддерживать популярность идеи одними статьями, и даже форумом - не долговидно. Любой креативный запал рано или поздно исчерапется и набор фраз станет тупо повторяться - особенно когда писателей всего три штуки. А любая форумная ветка рано или поздно выдохнется, даже если мы ее ведем в замедленном режиме.

2) Держать идею только на уровне Польша-Беларусь - слишком малый ресурс для маневра. Нужен более широкий контекст, "пипловый базис".

Именно поэтому я тут продолжаю пихать идеи Интермариума, мега-городов, редких региональных новостных обзоров. В их среде тема Конфедерации Польша-Беларусь может продолжать жить и занимать центральное место.

Что в идеале стоило бы сделать для раскрутки всей темы:
(но лично я за это не возьмусь)

Полу-прикольный обзор новостей по всему региону Интермариум на YouTube, на английском языке (к которому всегда можно добавить выбор субтитров), по примеру того, как КамикадзеДэд делает в России (не скажу, что он мне нравится, но сам формат может быть вполне улучшен и реюзан):

Woloh

Почему именно так:

1) YouTube один из ресурсов, который одинаково популярен во всех странах Интермариума. Более того, блог-культура в наших странах существенно отличается. В Беларуси и Украине больше любят форумы и ЖЖ, в Польше и Румынии юзеря ходят на классические блоги, в Словакии и Чехии пишут на ресурсах газет, а Венгрии все завязано на одну ихнюю венгерскую соц.сеть. YouTube - не только общий знаменатель, но и один из главных посещаемых ресурсов в каждой отдельной стране.

2) Сегодня эта ниша крос-региональных новостей абсолютно свободна. И речь даже не только о двух сторонах границы бывшего совка. Даже между Словакией/Польшей/Венгрией информация нифига не течет.

3) Видео-юмор/приколы порождается, переваривается и воспринимается гораздо легче, чем печатный.

4) Широта охвата юзерей, и возможностей для хохло-, ляхо-, бульбо- и прочих срачей просто запредельная. Что неизменно вызовет бурление в коментах. Вон камикадже загоняет иные видео в миллион просмотров, а это уже культурный феномент.

5) Наличие большого количества новостей из более крупного региона всегда поможет держать призрак обсуждаемой конфедерации где-то на плаву

Woloh

Проблем всего две:

1) Найти талантливого молодого прикольного ведущего, говорящего на английском с ярким нашенским акцентом :)

2) Придумать каким образом находить свежие и прикольные новости по всем этим разноязычным рынкам, на мовах в которых мы ни в зуб ногой.

Монро

М-да, а как это сделать интересно и весело?

Монро

http://www.pravda.com.ua/articles/2011/06/8/6247374/

Геополитическая конструкция отношений между Балтикой и Черным морем представляется наиболее адекватным направлением развития. Формирование "кооперации Черного моря" между "неисторическими" народами соответствует особенностям исторического процесса в Восточной Европе. Об этом мечтали украинец Михаил Драгоманов, белорус Кастусь Калиновский, поляк Ежи Гедройц.

Сегодня украинскому политическому истеблишменту стоит выходить на уровень конструирования метарегиональных объединений. История доказывает принадлежность Украины к Восточной Европе. Украинские земли географически расположены в центре Балтийско-Черноморского Междуморья.

3triko

Woloh писал(а):

2) Сегодня эта ниша крос-региональных новостей абсолютно свободна. И речь даже не только о двух сторонах границы бывшего совка. Даже между Словакией/Польшей/Венгрией информация нифига не течет.

Тот кто первый займет эту нишу в Восточной Европе, как минимум обеспечит себе и внукам безбедную старость. Тут есть потенциал - соседи ведь живут слухами :-)

Не раз ловил себя на мысли: что бы узнать новости из Польши, нужно читать польские газеты. Это в принципе не правильно. Восточная Европа давно уже нуждается в новом новостном пространстве, но в силу известных причин (два псевдо новостных магнита с востока и запада), топчется на месте.

PS Рад, что тему Конфедерации подняли спецы в СБ. Это говорит об одном - чуйка еще работает :-)

Вообще, наша разобщенность (Укрина, Польша, Беларусь) выглядит в 21 веке, как минимум, детским ребячеством.... :uch_tiv:

Монро

Директор Института трансформации общества Олег Соскин

Про Балто-Черноморскую интеграцию: «Этот проект всем очень выгоден – народам, элитам, властям всех шести стран. Но, он противоречит интересам и Европейского союза и России»

http://bbs-news.info/RU/opinion/oleg...u-i-rosiyi-vg/

Woloh

Эх, мы с Монро сходили в южный поход. :ry_car:

http://www.kharkovforum.com/showthread. ... 44&page=27

Помахали миссионерскими шабельками.

Монро

Да уж, малость попугали тамошних москаликов. :-)

ABC-13

ludmila_ch писал(а):

Только короля или королеву надо выбирать, достойнейшего из достойных, чтобы был примером цивилизованности и культуры, честным и благородным (по мировоззрению, а не по рождению), для которого честь - не пустое слово. Может, и специальные условия установить, чтобы невоспитанное, беспринципное и малограмотное мурло на дурочку на трон не вскарабкалось.

Ну выбрали, а следующее поколение? Допустим, детки не удались, бывает. Опять выборы? Так ведь уничтожается основное преимущество монархии - незаинтересованность воровать у себя и своих детей - и так всё моё и моим же детям останется.

Монархия - система интересная и нужная, но не для повседневного пользования, а в критические моменты. Переход от диктатуры к демократии в Италии после Муссолини и в Испании после Франко произошел весьма гладко именно благодаря монархам, которые де-юре стоят выше этой мелюзги - премьеров и диктаторов - и просто назначили другого чела.

Интересная система наследования в С Аравии - монарх оставляет завещание, но его не оглашают после смерти, а собирается королевская семья и выбирают из принцев нового короля. Если сумели договорится - завещание уничтожают не вскрывая, если нет - по завещанию. Но - благодаря многоженству, принцев, дядей обычно неск десятков, они с детства воспитываются как будущие правители, реально правящая верхушка - это члены королевской семьи и родня, так что выбирать есть из кого.
Учитывая естест конкуренцию между женами :-)

толкотня среди наследников должна быть немалая и отбор суровый.

В условиях моногамии - монархия - система ненадежная и должна быть оч ограниченной. Надеяться на неё как на реальный стержень - всё равно что надеяться, что будет знамя и само появится победоносное войско.
Сегодня монархия - символ, не более, так что нужна основа, к которой этот шильдик можно прилепить. А вот с основой - проблемы.

ABC-13

Woloh писал(а):

Проблем всего две:

1) Найти талантливого молодого прикольного ведущего, говорящего на английском с ярким нашенским акцентом :)

2) Придумать каким образом находить свежие и прикольные новости по всем этим разноязычным рынкам, на мовах в которых мы ни в зуб ногой.

И получить реакцию норм родителей: не смотри эти местечковые новости, совсем свой английский загубишь ::yaz-yk:

есть много других на хорошем английском ..

Какой %% населения способен воспринимать новости на английском в норм темпе?

adam-kadmon

Монро писал(а):

Да уж, малость попугали тамошних москаликов. :-)

Да уж, Монро, но что-то народ на харьковском форуме не приходит в оргазм от Ваших с Волохом идей ;;-)))

Цитата:

Очень любопытный топик.
Наглядный сеанс богатения думкою в узком кругу единомышленников. Некая разновидность публичного аутотренинга.

Также весьма умиляют периодические и частые заклинания о совершенной нежелательности и ненужности России во всей этой сладкопредполагаемой тусовке вечных лузеров. Точная копия поведения засидевшейся в девках мадам, которой уже хорошо за 40, когда она горячо и часто всем доказывает, насколько ей не нужны мужики.

О приводимых "доводах" высоких молящихся сторон лучше вообще промолчать.

-http://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=2320544&page=38

Монро

Так это как раз пост русского эмигранта. Его жаба душит, что мы от России призываем отваливать в конфедерацию. Сам он слинял, а за других жаба душит:

"у Лапши, в отличие от тебя, хватило ума съе**ться из той кучи говна, в которой ты сейчас и произрастаешь. И ненависть к Лапше с твоей стороны имеет причину именно в этом. Как, впрочем, почти ту же причину имеют и говнометания в сторону России в этом топике."

:-)

Такой вот "русский патриот".

oxiumoron:

у лапши всегда попоболь когда дело заходит про россию, не обращайте внимание... путинёнок в изгнании. считает себя штирлицем вещающем о высшем благе из тыла проклятых пендосов.
печальный персонаж

А среди украинцев вообще наши идеи находят в массе нормальный отклик.

Максим Равский

adam-kadmon

ExxonMobil отказалась от польского сланца. Казалось бы, причем здесь Россия? :sh_ok:

Цитата:

Нефтегазовый гигант ExxonMobil окончательно отказался от идеи добычи сланцевого газа в Польше, пригодные для использования запасы которого (по версии самой Польши) составляют 1,92 трлн. кубометров. Наряду с этим ОАО «НК «Роснефть» подписала соглашение с ExxonMobil о разработке трудноисвлекаемых запасов нефти в Западной Сибири. Некоторые польские эксперты узрели в этом решении американцев скрытый политический подтекст.

-http://www.odnako.org/blogs/show_19141/ :cry_ing:

О том же :co_ol:

Gazeta Wyborcza в бизнес разделе под заголовком
ExxonMobil wycofuje się z poszukiwań gazu łupkowego w Polsce

Цитата:

Największy amerykański koncern paliwowy rezygnuje z poszukiwania gazu łupkowego w Polsce, bo nie znalazł go tyle, by jego wydobycie się opłacało To może być zimy prysznic dla tych Polaków, którzy mieli nadzieję, że lada chwila za sprawą gazu łupkowego staniemy się szejkami Europy Środkowej.

-http://wyborcza.biz/biznes/1,101562,11945495,ExxonMobil_wycofuje_sie_z_poszukiwan_gazu_lupkowego.html
ExxonMobil устраняется от поиска сланцевого газа в Польше.
Крупнейший американский топливный концерн отказывается от поиска сланцевого газа в Польше, поскольку не обнаружил его столько, чтобы его добыча оплачивалось. Это может стать холодным душем для тех поляков, которые надеялись, что благодаря разработке сланцевых месторождений с минуты на минуту "мы станем шейхами Средней Европы." :ya_hoo_oo:

Монро

Ну все, щас поляки скажут, что опять русская рука в том порылась. :smu:sche_nie:

Zig

adam-kadmon писал(а):

Крупнейший американский топливный концерн отказывается от поиска сланцевого газа в Польше, поскольку не обнаружил его столько, чтобы его добыча оплачивалось. Это может стать холодным душем для тех поляков, которые надеялись, что благодаря разработке сланцевых месторождений с минуты на минуту "мы станем шейхами Средней Европы." :ya_hoo_oo:

В то же время концерн может иметь информацию о резком снижении цен на газ и принял решение отказаться от длинного вложения денег.
Что может некоторых "шейхов азии" приопустить до "где взять гроши"? :mi_ga_et:

adam-kadmon

Монро писал(а):

Ну все, щас поляки скажут, что опять русская рука в том порылась. :smu:sche_nie:

Монро, ну Вы как в воду глядели :ki_ss:

С форума, приведённой мною статьи

Цитата:

Zakład, że dogadali się z Rosjanami? Wy tam nic nie znajdziecie, to znajdziecie u nas więcej...

Спорю, что договорились с россиянами? Вы там ничего не найдёте, потому что найдёте у нас больше. :poz_drav_liayu:

-http://wyborcza.biz/biznes/1,101562,11945495,ExxonMobil_wycofuje_sie_z_poszukiwan_gazu_lupkowego.html

Монро

adam-kadmon

Zig писал(а):

adam-kadmon писал(а):

Крупнейший американский топливный концерн отказывается от поиска сланцевого газа в Польше, поскольку не обнаружил его столько, чтобы его добыча оплачивалось. Это может стать холодным душем для тех поляков, которые надеялись, что благодаря разработке сланцевых месторождений с минуты на минуту "мы станем шейхами Средней Европы." :ya_hoo_oo:

В то же время концерн может иметь информацию о резком снижении цен на газ и принял решение отказаться от длинного вложения денег.
Что может некоторых "шейхов азии" приопустить до "где взять гроши"? :mi_ga_et:

Zig, ИМХО, не знаю как другие, :nez-nayu:

но "шейхи азии" без грошей уж точно не останутся . :co_ol:

Andrej Cieraszkou'

adam-kadmon писал(а):

Это может стать холодным душем для тех поляков, которые надеялись, что благодаря разработке сланцевых месторождений с минуты на минуту "мы станем шейхами Средней Европы." :ya_hoo_oo:

Нешта не дайшло, чаму радуемся?
Лукашызм задавальняе?

adam-kadmon

Политобозовцы в панике :wo_ol:

от брамовских идей конфедерации Польши и Беларуси. Блестящий ответ Macho :co_ol:

на следующий пассаж
NNG

Цитата:

И поэтому они голосуют за... (с). Мой дом на самой западной границе. Что Вы мне можете предложить как оппозиционер? Европейский путь и Конфедерацию с Польшей не предлагать.

Ответ

Цитата:

Уважаемая NNG,
Вы сами можете ответить на свой же вопрос.
Если Вы недавно были в Бресте,
то спросите у брестчан, какое у них любимое занятие?
Ездить в Польшу.
На выходных - святое дело.
Близко.
Хорошие магазины.
Еду - и ту в Польше покупают.
В квартирах и домах - всё от плитки в ванной, унитаза, паркета-ламината до стиральной машины, телевизоров и пр. - из Польши.
Странно, почему не из России?
Очереди на Варшавский мост видели?
Интеграция на народном уровне в Бресте уже давно с Польшей.
Телевидение с советских времён польское,
погоду брестчане даже по польскому тв смотрят - достовернее.
Европа ближе.
Да, собственно, на Польше свет клином не сошёлся.
Уже и с Украиной нормально так на народном уровне интегрируется.
Границы не сдерживают людской поток.
Минчане очень любят в Вильню на денёк - другой. Я уже не говорю про Ошмяны, Сморгонь, Лиду и пр..
И, заметьте, визовые барьеры не препятствие.
Очереди в литовское и польское посольства и консульства.
Не зарастает народная, заметьте, тропа.
Сами протоптали своими ножками-ножками :ya_hoo_oo:

.

-http://www.politoboz.com/content/prazdnik-dlya-lyudey?page=1 ;;-)))

adam-kadmon

В продолжение темы Wolf 31 пишет в ответ той же NNG

Цитата:

Ты можешь эту сказку рассказать Гостю из РФ. Но не мне, брестчанке. Почитала на Браме по Конфедерации. На позапрошлых выходных была дома. Рассказала. МНОГИМ.

Цитата:

Давно не был на Браме, ( нема часу) надо сходить, тем более, что по твоим словам, на Браме уже определяется внешняя политика Польши... я просто я раньше определял её по позиции польского МИДа, а теперь оказывается можно просто на Браму сходить.

-http://www.politoboz.com/content/prazdnik-dlya-lyudey?page=2 :co_ol:

Woloh

adam-kadmon писал(а):

В продолжение темы Wolf 31 пишет в ответ той же NNG

Цитата:

Ты можешь эту сказку рассказать Гостю из РФ. Но не мне, брестчанке. Почитала на Браме по Конфедерации. На позапрошлых выходных была дома. Рассказала. МНОГИМ.

мы прям какой-то ящик пандоры открыли... :du_ma_et:

ludmila_ch

Мачо - молодец! :co_ol:

И хватает же у него, Волка и Обывателя терпения с обозовскими сражаться. :co_ol:

Наверное, в риторике тренируются, хоть, и письменно. :hi_hi_hi:

Но пишут отлично: толково, аргументированно. Всю суздальцевскую пропаганду в черепки разбивают.
Побольше вам, ребята, терпения, вы делаете очень нужную работу, открываете истинную правду тем, кто Обоз читает.

Пойду и я почитаю, как они там сражаются, а то давно не была.

Монро

Ну да, не горим мы желанием объединяться с путинской Россией?
Ну да, по-прежнему мы считаем, что путинская Россия поддерживает (дотирует) диктатуру в Беларуси.
Ну да, не хотим мы состоять в путинской империи и воевать за интересы России с Китаем, в Средней Азии, на Юге и что здесь такого?

Мы ведь не русские и не обязыны любить автократа Путина. :smu:sche_nie:

Ничего странного в этом нет.

Asgard165

Я хочу наконец войти хоть в состав Польши ,лишь бы это кончилось . :-)

Впустите меня !Замуровали демоны!
Но смысл спорить о наших хотелках ,ааах какой джигит там объяснил ,что мы почти литовцы и наполовину поляки.Если не светит это не при каком раскладе ,и это очевидно даже слепому :-)

История про хоббитов из Шера имеет больше правдоподобности, чем эта игра воображения про конфедерацию

Монро

Хотеть мало. Убеди других.

pel

Asgard165 писал(а):

Если не светит это не при каком раскладе ,и это очевидно даже слепому :-)

И каждому будет дано по вере его ::yaz-yk:

. Останетесь на колхозной половине. За межой, что под Родошковичами пройдёт. Кому то же надо гению и учителю всех народов (Йосифу) венки возлагать по красным дням. :-)

Asgard165

Кого ,Монро,поляков? А как мне им сказать ?
Господа поляки!Не хотите ли ради геополитического величия помахать шабельками- принять к себе 9млн голодранцев? Что б Ваша экономика склеила ласты в раз?

Asgard165

pel писал(а):

Asgard165 писал(а):

Если не светит это не при каком раскладе ,и это очевидно даже слепому :-)

И каждому будет дано по вере его ::yaz-yk:

. Останетесь на колхозной половине. За межой, что под Родошковичами пройдёт. Кому то же надо гению и учителю всех народов (Йосифу) венки возлагать по красным дням. :-)

Да да да да, так и вижу Пела у Польши всем Первомайским районом присоединенным. :-)

А я в Центральном с венками на комс озеро типа иду :cry_ing:

Монро

белорусов.

adam-kadmon

Asgard165 писал(а):

Кого ,Монро,поляков? А как мне им сказать ?
Господа поляки!Не хотите ли ради геополитического величия помахать шабельками- принять к себе 9млн голодранцев? Что б Ваша экономика склеила ласты в раз?

Экий Вы Фома неверующий, ув.Asgard! ::yaz-yk:

На Политобозе вон как возбудились с брамовской идеи! :cool_cool:

Монро

Прикольно как русские с Политобоза мигом нас записали...в поляки. :-)

Ну а я их тогда записываю сразу из русских в угро-мордо-татары. ::yaz-yk:

Asgard165

Монро писал(а):

белорусов.

Шутить изволите? Если б народ знал,что это реально -завтра б уже все кроме грудных младенцев польский орел рисовать учились :a_g_a:

Asgard165

adam-kadmon писал(а):

Asgard165 писал(а):

Кого ,Монро,поляков? А как мне им сказать ?
Господа поляки!Не хотите ли ради геополитического величия помахать шабельками- принять к себе 9млн голодранцев? Что б Ваша экономика склеила ласты в раз?

Экий Вы Фома неверующий, ув.Asgard! ::yaz-yk:

На Политобозе вон как возбудились с брамовской идеи! :cool_cool:

Адам,да вы с Монро провокаторы -вампиры.

Вбросили легковерным кость и тащитесььь :-)

adam-kadmon

Asgard165 писал(а):

adam-kadmon писал(а):

Asgard165 писал(а):

Кого ,Монро,поляков? А как мне им сказать ?
Господа поляки!Не хотите ли ради геополитического величия помахать шабельками- принять к себе 9млн голодранцев? Что б Ваша экономика склеила ласты в раз?

Экий Вы Фома неверующий, ув.Asgard! ::yaz-yk:

На Политобозе вон как возбудились с брамовской идеи! :cool_cool:

Адам,да вы с Монро провокаторы -вампиры.

Вбросили легковерным кость и тащитесььь :-)

Ну так растолкуйте это политобозовским :wo)(ll:

( у админа прям истерика вышла с его посыланием в ж..опу Polaka małego). Или своя голова на плечах - бесплатное приложение? :poz_drav_liayu:

Asgard165

Нет,Адам. С Ежом Вы как то сами общайтесь.А то ,что обозовские так растрогались :cry_ing:

...пойду почитаю.

Монро

Asgard165 писал(а):

adam-kadmon писал(а):

Asgard165 писал(а):

Кого ,Монро,поляков? А как мне им сказать ?
Господа поляки!Не хотите ли ради геополитического величия помахать шабельками- принять к себе 9млн голодранцев? Что б Ваша экономика склеила ласты в раз?

Экий Вы Фома неверующий, ув.Asgard! ::yaz-yk:

На Политобозе вон как возбудились с брамовской идеи! :cool_cool:

Адам,да вы с Монро провокаторы -вампиры.

Вбросили легковерным кость и тащитесььь :-)

Это не кость. Это Великая вдохновляющая и сытная идея. :-)

ОТ бардака в России в союз с Польшей и Европой. Ну и Украину возьмем.

Это вам покруче путинского азиатского союза будет. :-)

ABC-13

Интересный дрейф мнений среди быв участников Обоза, а ныне Брамы.

Лет 5..6 тому на многочисленных спорах о путях развития мнения разделились на след возможности для РБ:
- независимость,
- союз с РФ,
- уйти на Запад, в ЕС.
Практ все считали возможным и необходимым сохранения государства Беларусь.
Потом добавились мнение (моё) о превращении РБ в бантустан при РФ.

Сегодня:
- в независимое развитии РБ не верит никто,
- активно обсуждаются два направления: как бы увернуться от росс объятий и с кем бы для этого объединиться,
- объединение с Польшей или Польша+Украина интересно многим, упорно не желая видеть потерю независимости (лишь бы не РФ),
- неоднократно проскальзывали мнения о возможном разделе РБ между Польшей и РФ.

ИТОГО: на Браме государство РБ списали.
У кого какое мнение?

Или лучше опрос.
Ваше мнение - какое будущее Белоруси вы считаете наиболее вероятным
- сохранение сегодняшнего полувассальной зависимости от РФ,
- объединение с соседями без РФ,
- объединение с РФ,
- реальная независимость,
.......

Просьба :uch_tiv:

дополнить вопросы и кто умеет, сделать табличку опроса - ест если это интересно.

Конфедерация Польши и Беларуси

Кто сейчас на конференции