Зря однако. Деревня Волчин под Высоко-Литовском Каменецкого района.

Абсолютно верно.

В России сейчас героизируется именно этото архитип. Белый офицер. Имперская Россия. Конец 19-го - начал 20-го века.

Раньше не редким архитипом бывал "офицер бородинских времен", но он прижился менее из-за своей чрезчурной элитарности, да и декабристы дело подпортили. Оранж как-никак.

_________________

Ну при чем тут это? По лицу он вообще тут больше на цыгана смахивает.

Суть в образе. Образ - КРЕСТЬЯНИН. А подчиненность и прислужность уже вытекают дальше из этого образа.

_________________

Зато в плане соседних государств активно навязывается самый чахлый забитый крестьянин.
Вместо:

Ну я вас умоляю.

Сколько человек нарисуют в голове вот этого дядю в панталонах, когда Вы скажете "белорус"? Где Вы видете ассоциации с этим образом?

_________________

Ровно столько, сколько знает кто это такой.
Остальные представят покорного холопа на пашне с бездонной тоской в глазах.

ЗЫ. Вместо представления выходящей из второго в Европе театра в Слониме толпы светских дам в сопровождении кавалеров.

"Скорина - белорус". Ну да, есть такая попытка.

Медаль его имени. Памятник - одна штука. Разжалованный проспект - одна штука.

Попытки вбивать Скорину в образ белоруса сравни попыткам засунуть шкаф в запорожец. Не влазит Скорина в белоруса. Слишком уже много в белорусе "Я мужык-беларус", чтобы всунуть в этот образ человека, который и слова "белорус" не знал. А если бы знал, врядл ли бы с ним согласился.

_________________

На одном Понятовском-предателе далеко не уедешь.

Времена слива РП и ВКЛ через постель Екатерины расцветом нашей нации не назовешь ну ни как. К этому времени страна уже 2 века была в руинах.

_________________

Радзивилы тоже не подходят?

http://jivebelarus.net/gallery/radziwil ... index.html

А звучало то как.
Офицер 12-го гусарского Ахтырского генерала Дениса Давыдова Ея Императорского Высочества Великой Княгини Ольги Александровны полка.

Нават сьмешна
Пан Волах жадае грознымі вобразамі пераламіць рэальны гераізм. Не, пану, калі за вашае літварусства нехта кроў сваю пралье, тады я паверу ў тое, што Вашая герастратава ідэя чагосьці вартая. А пакуль што вось Вам погляд БЕЛАРУСА:



І ён ня першы, было багата герояў і да яго. Вось, напрыклад:


Ведаеце яго?

Мала? Іх ёсьць у мяне

Мне подходят.

если так офицеров и полки называть, то непонятно, как пачками дивизии укладывать.
http://www.pobeda.witebsk.by/land/epizode/33a/
для справки - потери 82 000 человек за 75 дней, основной театр примерно 6 на 8 км.

А иначе как немца бить? Их благородий из 12 Ахтырского к 23му чепушилы красные всех почти поребили,в 33-35 добили остатки.
А немец пришел и оказалось , что красные командиры то воевать не умеют.Вот и учились походу.

да не то. что не умели. я боями в тех местах интересуюсь, вполне адекватно с немцами воевали, но делали все живой силой и любой ценой.
вспоминаю своего замполита покойного, он рассказывал, как его учили.
грит- задача - взять укрепрайон . подступы - ложбинка с березовой рощей или открытое поле.
он отвечает - пойдем ложбинкой.
ему - ответ неверный. в ложбинке залягут бойцы, и их уже в атаку не подымешь.
а по открытому полю будут бежать на пулемет и думать , как бы добежать быстрее.
короче, Родина наша детей не считает. ей личности и отдельные фигуры при жизни не важны.
живая сила, потери, дивизия 2++ легла полным составом, задачу выполнили частично. Утрируя.

Вось придут американы или чайны и окажется, что нынешние командиры тоже воевать не умеют. А мясца пушечного уже не то, что раньше.

Поэтому то Путин и хочет затащить в союз белорусов и украинцев. Своих то воевать с Китаем чуть что хрен хватит. А нас им не жалко.

Да то и не умели.Манштейн с 11й армией и без танком расфигачил всё причерноморье и Крым, со всеми их героическими оборонами,ЧФ, и многократно превосходящими силами РККА.
В нормальной армии укрепрайон пехотой не берут в лоб.

Да не нужны вы для войны то.Чайнам вообще ничего не светит.Прибрежная зона с 2\3 населения сгорит в ядерном свете так быстро ,что японцы даже испугаться не успеют.
А вот с пиндосами посложнее.Но пока и на них Тополей в достатке.
А нынешние командиры то реально воюют плохо.В сравнении с американцами.Но хорошо хоть стали это понимать.Бундасы вон центр боевой подготовки для Рф такой делают, сказка.

Крым и прочее гораздо раньше были.
про пехоту и лоб : важно, что теперь об этом спеціалісты говорят. а теперь говорят - если б не пехота в лоб, у фюрера были бы лишние полгода , атомная бомба на подходе, а ракетоносители уже готовы.
Если такое говорят, значит, уверены в правоте. И значит, это будет повторяться.

Это в нормальной. А в легендарной и непобедимой берут. И танками с прочей бронетехникой в городах воюют. Только за то, что ебн-я и путинская шайка с армией утворили их ....понятно короче. Посмотрим, как ОМОН с китайскими или американскими морпехами воевать будет. Одна дивизия была на весь СССР была и ту похерили суки.

Радзивиллы - круто. Радзивиллов все хотят.

С кем у вас больше ассоциируются Радживиллы - с "белорусами" или с "литвинами". Какой образ к ним ближе?

_________________

С литвинами я думаю.

Для того ,что бы не в лоб пехотой надо было много чего уметь и иметь.
1.Разведка целей,воздушная прежде всего
2.Авианаводка и арткорректировка хорошего класса
3.Авиация штурмовая
4.Летчики обученные, к примеру как Рудель
5.Артиллерия гаубичная
6.Артиллеристы умеющие стрелять по целям
7.качественные прицелы на всем
8.Средства связи для взаимодействия родов войск
9.Командиры способные все это грамотно организовать
10.Службы тыла,контрразведки,медицины
.....
....
.....
.....

И так далее много букафф.Это если нельзя на флангах танками окружить УР.
А были командиры с 3мя классами образования ,танки с мутными прицелами и 2мя передачами в кп,летчики не знающие топографии,....и много солдат

ну и еще моральный выбор - что делать, когда выбор не велик.

Что делать,что делать....за Родину умирать.

Вот пилот противника.Почитайте эффективность.
По официальным данным люфтваффе[3], Рудель совершил 2530 боевых вылетов (наибольшее количество среди пилотов Второй мировой войны[4]), во время которых Рудель уничтожил около 2500 единиц боевой техники, в том числе 519 танков (по другим данным 532 танка[5]), 150 самоходных орудий, 4 бронепоезда, 800 автомашин, многочисленные, но не поддающиеся точному подсчёту мелкие плавательные средства типа плотов, моторных лодок и т. п., которые использовало командование РККА для переброски войск по воде, также участвовал в потоплении двух крейсеров, эсминца и линкора «Марат»

Hjlbyf-'nj yt ujcelfhcnd

Родина -это не государство. Пусть за свою власть Путин погибает.
А мы будем поглядеть.

Монро отсветился, но это не ему ответ.
Про умереть за Родину . Да . Не спорю. Но я не осуждаю этих командиров. Потому что, думаю, что я сам такой.
Гнал бы народ на пулемет, при случае, вполне возможно. Я об этом думаю.
Так в школе учили, вся культура такая. Любой ценой, и т.д.

Поэтому в России нет людей. Погибли в войну. А молодежь нищету плодить не спешит.

Вы будете национальную идею высасывать из этих троих человек?

Большинство белорусов даже не знают/знали про их существование. А если бы знали, то 80% белорусов считало бы их предателями - вот такая фигня.

"Архитип" обычно отражает период наивысшего могущества, силы нации. У русских - конец 19-го века, расцвет империи. У поляков - республика Пилсудского. У украинцев - разгул запорожских казачков по половине Европы в 16-17 веке.

А у нас - лузеры-опы времен лукашизма, колаборационисты времен нацистской оккупации, и восстание в трех деревнях на 5 минут после распада РИ в 17ом. И это высшее достижение нашей истории/государственности? Это времена, на которые мы равняемся?

Я не против белорусскости. Я даю ей полное право свободно умереть в конкурентной борьбе с другими национальными идеями, одной из которых, безусловно, будет литвинизм. За литвинами мощь ВКЛ. За белорусами - не то мощь БНР, не то мощь БССР - пока сами не определились.

_________________

С беларусами которые произошли(остались/получились) от литвинов живших на этой земле.
Важно не название слова лгут.

Это всё правильно. От этого никуда не уйти. Но не главное (имхо). Человека в каждом солдате,матросе, рядовом или офицере видеть надо, а не мясо. Даже такая малость, что после ранения боец должен вернуться только в своё подразделение, насколько влияет на боеспособность последнего и.т.д. и.т.п. Но, наши полководцы - самые ...гениальные у них всегда своё видение. Шеймана в медалях видели . Разве может человек с таким количеством орденов полученных в мирное время проиграть баталию? Вздрючим всех на раз два

А на наследие БССР и "советская белорускость" претедует еще и Лукашенко.

Вопрос власти ВВП может тесно переплестись с китайской агрессией - что тогда ?
Я бы не зарекался. Или НАТО с мирными целями. Может любой иностранный солдат убить Вашего соседа и помочиться на его труп. А потом войти в Ваш дом.
На войне не воруют ковры. Их берут для удобства в палатку.
Улыбаться никто не будет.

Да я на лёню мальцева смотрю и рыдаю.Как агла видит ,аж лампасы на ляжках дрожат от перепуга.

Ну пока не получается эта ассоциация. Можно попробовать выдавливать ее дальше.

Слова-то лгут, но рано или поздно придется строить мост от литвинов-Радзивиллов к советским белорусам. И этот мост постоянно рушится где-то посредине.

Я не говорю, что "литвины" - панацея. Но по крайней мере это название еще свободно от негативного багажа, имеет исторический позитив и его можно направить в нужную струю. А "белорусы" - это уже прилично побитый запорожец халтурной китайской сборки. Ничего удивительного, что он упорно не едет.

_________________

Во во. И этот холодец в жестянках, как новогодняя ёлка не дрогнувшей рукой будет посылать нас в бой. Плюс ген.штаб в лице губернаторов а ныне енералов по совместительству. Много мы навоюем? Ну, если только омон повторит подвиг защитников Брестской крепости. И будут вчерашние сельские хлопцы держать Дрозды до последнего и полягут все, как один, героями.

За кого воевать? Во имя чего?

А я в принципе попытался бы понять почему одни у одних народов невозможно оспорить их право на государство.И они возрождаются при каждом удобном случае .Лучший пример поляки.Или прибалты. А другие нежизнеспособны.
Вот украинцы уже до протоукров дошли,до трипольской культуры.И на мове все чешут,а страна никакая, по мне так на лбу написано ,что пять-семь лет им осталось.Все какое то смешное, шапито одно слово.В маленькую ,неблагополучную Латвию приезжаю- нет никаких вопросов.А на Украине смешно.
Кто есть носитель души нации? Только не говорите ,что народ.Народ это фольк,трасянка,...По моему нации у которых душа умерла как гомунклусы.Из чего не клей ,а выглядит чудовищно