Брама
https://www.bramaby.com/forum/

Призраки пакта Молотов-Риббентроп.
https://www.bramaby.com/forum/viewtopic.php?f=29&t=192
Страница 1 из 1

Автор:  SD [ 07 ноя 2010, 21:20 ]
Заголовок сообщения:  Призраки пакта Молотов-Риббентроп.

7 октября 2010

SD


Прошлая неделя минула как обычно, в череде какзалось-бы ничем незаметной рутины. Однако очень похоже, что всё, что было до прошлой недели – уже история, а по окончании её начинается новая эпоха, спрятаться от которой не получится нигде, даже в наполненном чудесами крае стабильности.

На прошлой неделе в среду глава ФРС объявил о следующем раунде количественного ослабления, или QE2, как это принято называть в народе. Собственно для специалистов было понятно, что без дополнительных денежных вливаний дело в экономике США не обойдётся, а рынок, почуяв запах свеженапечатанных долларов ещё в Августе, благполучно отыграл эту «новость» задолго до её объявления на прошлой неделе. Так что же произошло?

Главная новость прошлой недели состоит в том, что впервые за всю послевоенную историю США оказались в полной изоляции, в том, что мир открыто раскололся на США и всех остальных, причём остальной мир не считает себя больше обязанным как сдерживать свои эмоции, так и ограничивать себя в средствах их выражения. Впервые со времён депрессии 30-х годов прошлого века на горизонте международной политики отчётливо замаячили контуры государственного протекционизма и барьеров для трансграничных потоков капитала.

Вместо того чтобы молча «проглотить» американские обвинения в манипуляциях собственной валютой и на этом фоне в очередной раз согласиться с разного рода американскими ограничениями своей экономики Китай впервые не только сказал твёрдое «нет» последней американской инициативе о 4% к ВВП ограничении положительного баланса текущего счёта внешнеторговых операций, но и прямо указал на действительный источник валютной нестабильности – это самое QE2.

Министр Финансов Германии Вольфганг Шёйбл (Wolfgang Schäuble) вообще не стал сдерживать себя в выражениях и высказался в том духе, что американские политики не отдают себе отчёт в собственных действиях.

Планы США влить в систему $600 миллиардов (официально) поверх уже закачанных $1.7 триллиона (опять же официально, т.к. в реальности речь идёт о триллионе каждый месяц с 2008 года) вызвали единодушный протест как в Таиланде или Австралии, так и в Индии или Бразилии. Даже святее Папы московские монетаристы устами замминистра финансов РФ Дмитрия Панкина, возглавляющего российскую делегацию на встрече глав финансовых ведомств стран АТЭС в японском городе Киото, сказал следующее: «Решая свои собственные проблемы за счет увеличения денежной массы, США способствуют возникновению новых».

Дело не ограничивается дипломатическими жестами. Как пишет Financial Times: "Китай, Германия и Бразилия уже выступили с критикой в адрес объявленных ФРС шагов по увеличению денежной долларовой массы и заявили, что прибегнут к мерам по защите своих экономик от крупного притока спекулятивного капитала". От слов к делу быстрее всех приступил ЦБ Японии, кторый к уже существующим программам ослабления йены дополнительно выделил 5 трлн. Йен (более 62 млрд. долларов) на экстренную скупку деноминированных в Йене активов, и, который разворачиваетет свою программу уже с понедельника 8 Ноября. Если на следующей неделе саммит G20 в Сеуле не выйдет за рамки дипломатического языка и протокола, то его можно будет считать абсолютной удачей, хотя, для всех уже очевидно, что никакие дипломатические реверансы не способны больше скрыть разверзшуюся бездну противоречий между США и остальным миром.

Итак, бунт на корабле, с объявлением которого, обратной дороги нет. Первая жертва введения национальных протекционистких барьеров и преград на трансграничное перемещение капитала - глобальный валютный рынок. Ограничения его ликвидности тут-же выльется в неожиданную «мягкость» так называемых «твёрдых» валют, а Евро в силу своей институциональной ущербности моментально теряет основной источник своей монетарной ликвидности и либо прекращает своё существование, либо, если немцы успеют подставить под него свою институциональную подложку, выживает как прокси немецкой марки. Похоже немецкая игра в этом и состоит так как делить Европу в мирных условиях им придётся лишь только с Китаем. Подчёркиваю – в мирных условиях. И если успеют. Во всех остальных случаях крах послевоенной Европейской архитектуры будет сопровождаться хаосом и совершенно невероятными альянсами.

Распад единой глобальной (долларовой) финансовой системы - это конец глобализации и переход от единой мировой экономики к региональным экономическим кластерам, что, в свою очередь, означает распад единого мирового рынка промышленного сырья. Для России это равно концу жизни с природной ренты и необходимости перехода к производящей экономике. Сможет ли Россия это сделать – отдельный вопрос, и вопрос открытый.

Одно уже ясно. Следующих выборов Президента Республики Беларусь А.Лукашенко может не состояться. За отсутствием такого субъекта международного права как Республика Беларусь.

Автор:  Монро [ 07 ноя 2010, 21:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Призраки пакта Молотов-Риббентроп.

О последствиях для мира хотелось бы поподробнее. А то тут прям не знаю: то ли землянку лопатой копать, то ли пойти соседу морду набить под настроение? :a_g_a:

Автор:  SD [ 07 ноя 2010, 21:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Призраки пакта Молотов-Риббентроп.

Монро писал(а):
О последствиях для мира хотелось бы поподробнее. А то тут прям не знаю: то ли землянку лопатой копать, то ли пойти соседу морду набить под настроение? :a_g_a:


Я бы советовал и то и другое. Первое - для безопастности, второе - для восстановления боевых навыков.

Автор:  Курманбек Салиевич [ 07 ноя 2010, 22:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Призраки пакта Молотов-Риббентроп.

SD писал(а):
Монро писал(а):
О последствиях для мира хотелось бы поподробнее. А то тут прям не знаю: то ли землянку лопатой копать, то ли пойти соседу морду набить под настроение? :a_g_a:

Я бы советовал и то и другое. Первое - для безопастности, второе - для восстановления боевых навыков.

Ну, пане SD, что Вы пугаете почтенного ребе апокалипсисами? Того и гляди обделает боевые труселя - чем тогда на Площади ОМОН пугать?

На самом деле я не вижу ничего экстраординарного. Отдельные выкрики с мест были и ранее, но панове из ФРС их отметали как неорганизованные (с). Так будет и в этот раз. Действий пока нет, а неловольство быстро приткнут персональными ослами, гружёными золотом.

Автор:  SD [ 07 ноя 2010, 22:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Призраки пакта Молотов-Риббентроп.

Курманбек Салиевич писал(а):
SD писал(а):
Монро писал(а):
О последствиях для мира хотелось бы поподробнее. А то тут прям не знаю: то ли землянку лопатой копать, то ли пойти соседу морду набить под настроение? :a_g_a:

Я бы советовал и то и другое. Первое - для безопастности, второе - для восстановления боевых навыков.

Ну, пане SD, что Вы пугаете почтенного ребе апокалипсисами? Того и гляди обделает боевые труселя - чем тогда на Площади ОМОН пугать?

На самом деле я не вижу ничего экстраординарного. Отдельные выкрики с мест были и ранее, но панове из ФРС их отметали как неорганизованные (с). Так будет и в этот раз. Действий пока нет, а неловольство быстро приткнут персональными ослами, гружёными золотом.


Тут же дело не в криках, а в развёртывании конкретных мер как по защите собственных валют так и собственного производителя. Т.е. параллели с 30-ми годами прямые.

Самое слабое сегодня звено - Япония. Очень активна в плане защиты внутреннего рынка Бразилия. Протекционизм имеет свойства цепной реакции.

Автор:  Монро [ 07 ноя 2010, 22:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Призраки пакта Молотов-Риббентроп.

Хм, чем будем защищать отечественного белорусского производителя? :jn_pu_sk: Какими тугриками? :-)

Автор:  Курманбек Салиевич [ 07 ноя 2010, 22:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Призраки пакта Молотов-Риббентроп.

SD писал(а):
Курманбек Салиевич писал(а):
SD писал(а):
Монро писал(а):
О последствиях для мира хотелось бы поподробнее. А то тут прям не знаю: то ли землянку лопатой копать, то ли пойти соседу морду набить под настроение? :a_g_a:

Я бы советовал и то и другое. Первое - для безопастности, второе - для восстановления боевых навыков.

Ну, пане SD, что Вы пугаете почтенного ребе апокалипсисами? Того и гляди обделает боевые труселя - чем тогда на Площади ОМОН пугать?

На самом деле я не вижу ничего экстраординарного. Отдельные выкрики с мест были и ранее, но панове из ФРС их отметали как неорганизованные (с). Так будет и в этот раз. Действий пока нет, а неловольство быстро приткнут персональными ослами, гружёными золотом.


Тут же дело не в криках, а в развёртывании конкретных мер как по защите собственных валют так и собственного производителя. Т.е. параллели с 30-ми годами прямые.

Самое слабое сегодня звено - Япония. Очень активна в плане защиты внутреннего рынка Бразилия. Протекционизм имеет свойства цепной реакции.

Доны Педры - вообще не игроки, Япония... Япония возвернула сегодня посла в Москву - не время собачиться за 3 кв.км. скал в океане, т.е готовится к прессингу. Но тоже не пойдёт до конца, могу спорить. Тут только хиньцы могут, ничего по этому поводу не скажу, Китай - дело мутное.
А у Ангелы, мне кажется, яиц нет.

Автор:  Курманбек Салиевич [ 07 ноя 2010, 22:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Призраки пакта Молотов-Риббентроп.

Монро писал(а):
Хм, чем будем защищать отечественного белорусского производителя? :jn_pu_sk: Какими тугриками? :-)

Спокойно, ребе, не застудите попу. Всё за нас сделает добрый дядя. :hi_hi_hi:

Автор:  SD [ 07 ноя 2010, 22:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Призраки пакта Молотов-Риббентроп.

Монро писал(а):
Хм, чем будем защищать отечественного белорусского производителя? :jn_pu_sk: Какими тугриками? :-)


Тут вот какая штука. Не производители важны. Вернее они будут на втром плане. Т.е. экономический национализм будет выступать в форме национализма политического.

Автор:  Монро [ 07 ноя 2010, 22:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Призраки пакта Молотов-Риббентроп.

SD писал(а):
Монро писал(а):
Хм, чем будем защищать отечественного белорусского производителя? :jn_pu_sk: Какими тугриками? :-)


Тут вот какая штука. Не производители важны. Вернее они будут на втром плане. Т.е. экономический национализм будет выступать в форме национализма политического.

Не мутите, скажите сразу к какому националисту политическому из соседей таки придется прислонить дурную белорусскую головушку с "отечественным производителем". :-):

Автор:  SD [ 07 ноя 2010, 23:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Призраки пакта Молотов-Риббентроп.

Монро писал(а):
SD писал(а):
Монро писал(а):
Хм, чем будем защищать отечественного белорусского производителя? :jn_pu_sk: Какими тугриками? :-)


Тут вот какая штука. Не производители важны. Вернее они будут на втром плане. Т.е. экономический национализм будет выступать в форме национализма политического.

Не мутите, скажите сразу к какому националисту политическому из соседей таки придется прислонить дурную белорусскую головушку с "отечественным производителем". :-):


Да ничего я не мучу. Территорию РБ будут пилить сильные мира сего не потому что она сама по себе имеет некую ценность и потому нужна, а исходя из собственных интересов и представлений как должна выглядеть политическая карта Европы при существующем в данный момент времени балансе сил и собственном видении стратегической песпективы. Отсюда моя паралель с Пактом Молотова-Риббентропа.

Welcome в эру национально-государственного эгоизма без наднациональных механизмов его нивелирования.

Автор:  Ширико [ 07 ноя 2010, 23:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Призраки пакта Молотов-Риббентроп.

добрый вечер.
уважаемый SD, от чего же вы всё время говорите только о немецком столпе ЕС, разве у немцев нету партнера ? Франция ? разве ЕС - это не германо-французский буфет (конечно с немецкой доминантой) ?
разве две страны, входящие в десятку экономик мира, не способны разыграть свою карту и более-менее сохранить в Европе статус-кво, как они это делали до сих пор ?
тем более, что Китай может им в этом способствовать. ЕС важный экономический партнер для Китая

Автор:  SD [ 08 ноя 2010, 00:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Призраки пакта Молотов-Риббентроп.

Ширико писал(а):
добрый вечер.
уважаемый SD, от чего же вы всё время говорите только о немецком столпе ЕС, разве у немцев нету партнера ? Франция ? разве ЕС - это не германо-французский буфет (конечно с немецкой доминантой) ?
разве две страны, входящие в десятку экономик мира, не способны разыграть свою карту и более-менее сохранить в Европе статус-кво, как они это делали до сих пор ?
тем более, что Китай может им в этом способствовать. ЕС важный экономический партнер для Китая


У немцев в Европе есть только один партнёр - Россия. Сама нынешняя архитектура ЕС и её венец Евро - это "мягкая", новая форма трансформации Британо-Американо-Французских зон оккупации Германии.

Вывод, что дела обстоят именно так проистекает из анализа финансово-экономических институтов ЕС.

Автор:  SD [ 08 ноя 2010, 00:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Призраки пакта Молотов-Риббентроп.

Курманбек Салиевич писал(а):
Доны Педры - вообще не игроки, Япония... Япония возвернула сегодня посла в Москву - не время собачиться за 3 кв.км. скал в океане, т.е готовится к прессингу. Но тоже не пойдёт до конца, могу спорить. Тут только хиньцы могут, ничего по этому поводу не скажу, Китай - дело мутное.
А у Ангелы, мне кажется, яиц нет.


Они ей и не надо. Для этого есть страны PIIGS. Наблюдайте как у них "неожиданно" обострятся проблемы с долгами в ближайшее же время.

Автор:  Ширико [ 08 ноя 2010, 00:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Призраки пакта Молотов-Риббентроп.

SD писал(а):
У немцев в Европе есть только один партнёр - Россия. Сама нынешняя конструкция ЕС и его венца Евро - это трансформация в новую, "мягкую" форму Британо-Американо-Французских зон оккупации Германии.

может быть. я дилетант в этом вопросе и столь глубоким информационным багажом не обладают. но годы идут мир меняется, Франция уже давно не союзник США. при раскладе который вы обрисовываете франция страдает также как и прочие страны. разве немцы и французы не могут поставить ЕС на свои "рельсы" именно в логике того протекционизма, о котором вы говорите в статье ?

зы. все-таки что-то в вашей версии о "порабощения" Францией Германии мне не понятно. на ряду с Германией, Франция является ключевым кредиторов ЕС (если не ошибаюсь порядка 1 триллионна $). последние года показывают как раз кооперативность Германии и Франции в управлении ЕС в противовес Британо-Американского влияния.

ззы. если это очевидно вам, то это очевидно и немецкой элите. почему же они, немцы, впрягались и до сих пор тянут это "ярмо" - ЕС ? почему не сбросят и не станут полностью самодостаточным и независимым субъектов мировой экономики и политика ?

Автор:  Ширико [ 08 ноя 2010, 00:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Призраки пакта Молотов-Риббентроп.

SD писал(а):
Они ей и не надо. Для этого есть страны PIIGS. Наблюдайте как у них "неожиданно" обострятся проблемы с долгами в ближайшее же время.

не совсем понял ваш тезис. ПИИГС - это немецкие "яйца" или наоборот это противовес, который не дает этим яйца отрасти и окрепнуть ?
если не путаю, ПИИГС это деньги Германии и Франции, и в меньшей степени Британии. т.е. по логике - это как раз серп для немецких "яиц" (а также французских)

Автор:  SD [ 08 ноя 2010, 00:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Призраки пакта Молотов-Риббентроп.

Ширико писал(а):
SD писал(а):
Они ей и не надо. Для этого есть страны PIIGS. Наблюдайте как у них "неожиданно" обострятся проблемы с долгами в ближайшее же время.

не совсем понял ваш тезис. ПИИГС - это немецкие "яйца" или наоборот это противовес, который не дает этим яйца отрасти и окрепнуть ?
если не путаю, ПИИГС это деньги Германии и Франции, и в меньшей степени Британии. т.е. по логике - это как раз серп для немецких "яиц" (а также французских)


PIIGS - это как немецкий инструмент для сдерживания роста Евро так и средство давления внутри Европы для выстраивания собственной экономической иерархии.

Автор:  Курманбек Салиевич [ 08 ноя 2010, 08:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Призраки пакта Молотов-Риббентроп.

SD писал(а):
Ширико писал(а):
SD писал(а):
Они ей и не надо. Для этого есть страны PIIGS. Наблюдайте как у них "неожиданно" обострятся проблемы с долгами в ближайшее же время.

не совсем понял ваш тезис. ПИИГС - это немецкие "яйца" или наоборот это противовес, который не дает этим яйца отрасти и окрепнуть ?
если не путаю, ПИИГС это деньги Германии и Франции, и в меньшей степени Британии. т.е. по логике - это как раз серп для немецких "яиц" (а также французских)

PIIGS - это как немецкий инструмент для сдерживания роста Евро так и средство давления внутри Европы для выстраивания собственной экономической иерархии.

Именно. И для того, чтобы не побояться задействовать механизмы пиигз против должников, да ещё в тех масштабах, что Вы пишете, яйца-то как раз и требуются. А у Ангелы их нет.

Автор:  Romanus [ 08 ноя 2010, 08:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Призраки пакта Молотов-Риббентроп.

Похоже, немецкая игра в этом и состоит, так как делить Европу в мирных условиях им придётся только лишь с Китаем. Подчёркиваю – в мирных условиях. И если успеют. Во всех остальных случаях крах послевоенной Европейской архитектуры будет сопровождаться хаосом и совершенно невероятными альянсами. (C) SD

-----------------------------------------------------------------------------------------------------


Ах, Сергей, как замечательно сказано.

Преотличнейшая статья, хе-хе.. :-):

Автор:  Romanus [ 08 ноя 2010, 09:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Призраки пакта Молотов-Риббентроп.

Ширико писал(а):
[почему же они, немцы, впрягались и до сих пор тянут это "ярмо" - ЕС ? почему не сбросят и не станут полностью самодостаточным и независимым субъектов мировой экономики и политика ?


?



Потому-что введение дойчмарки автоматически ведет к краху "послевоенных" немецких политических элит, основанных на идеологическом наследии Аденауэра.

Автор:  Min4uk [ 08 ноя 2010, 11:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Призраки пакта Молотов-Риббентроп.

SD писал(а):
Евро в силу своей институциональной ущербности моментально теряет основной источник своей монетарной ликвидности и либо прекращает своё существование, либо, если немцы успеют подставить под него свою институциональную подложку, выживает как прокси немецкой марки.

Немцы не самостоятельны в своей политике после второй мировой и не могут сами играть. Англосаксы не русские, которые сдали всё своё влияние в Европе за 1 млн - нобелевскую премию. Какой договор существует между ними можно только догадываться, но почему-то разговоры о выводе американского ЯО с территориии ФРГ пресекаются на корню, а речи о возврате своих золотых запасов даже не возникает. Поэтому домыслы о вводе новой немецкой валюты просто смешные. Пока существует США именно там будет формироваться вся мировая финансовая и экономическая политика. Вот очередное подтверждение этому: " Глава Всемирного банка Р.Зеллик высказался за возвращение мировой финансовой системы к "золотому стандарту" http://www.prime-tass.ru/news/0/%7BB654 ... 5C9%7D.uif

Автор:  SD [ 08 ноя 2010, 12:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Призраки пакта Молотов-Риббентроп.

Min4uk писал(а):
SD писал(а):
Евро в силу своей институциональной ущербности моментально теряет основной источник своей монетарной ликвидности и либо прекращает своё существование, либо, если немцы успеют подставить под него свою институциональную подложку, выживает как прокси немецкой марки.

Немцы не самостоятельны в своей политике после второй мировой и не могут сами играть. Англосаксы не русские, которые сдали всё своё влияние в Европе за 1 млн - нобелевскую премию. Какой договор существует между ними можно только догадываться, но почему-то разговоры о выводе американского ЯО с территориии ФРГ пресекаются на корню, а речи о возврате своих золотых запасов даже не возникает. Поэтому домыслы о вводе новой немецкой валюты просто смешные. Пока существует США именно там будет формироваться вся мировая финансовая и экономическая политика. Вот очередное подтверждение этому: " Глава Всемирного банка Р.Зеллик высказался за возвращение мировой финансовой системы к "золотому стандарту" http://www.prime-tass.ru/news/0/%7BB654 ... 5C9%7D.uif


Nothing is set in stone.

Автор:  Ширико [ 08 ноя 2010, 15:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Призраки пакта Молотов-Риббентроп.

Romanus писал(а):
Потому-что введение дойчмарки автоматически ведет к краху "послевоенных" немецких политических элит, основанных на идеологическом наследии Аденауэра.


почему возвращение к 1999 году - введение евро - (ну или даже к 1978 (появление ЭКЮ) приведет к краху элиты, которая до его появления нормально существовала ?

Автор:  3triko [ 08 ноя 2010, 18:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Призраки пакта Молотов-Риббентроп.

Скажите, а погромы будут ? (с)
А если серьезно, ИМХО на саммите доллар получит последнее китайское предупреждение. Мир нуждается в новой мировой расчетной единице, но пока ее не придумали, доллар будет худо-бедно исполнять эту роль (евро по понятным причинам рассмативать не стоит). Так что США допечатают 600 млрд а все остальные побухтят и перацерплюць. Страны третьего мира голосуют за доллар. Огромное количество индусов сидят на аутсорсинге и готовы принимать доллар любого цвета. Тут впору Гугл задуматься о создании собственных денег :-) Вот тогда зеленого можно и хоронить :-)

Автор:  SD [ 08 ноя 2010, 19:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Призраки пакта Молотов-Риббентроп.

3triko писал(а):
Скажите, а погромы будут ? (с)
А если серьезно, ИМХО на саммите доллар получит последнее китайское предупреждение. Мир нуждается в новой мировой расчетной единице, но пока ее не придумали, доллар будет худо-бедно исполнять эту роль (евро по понятным причинам рассмативать не стоит). Так что США допечатают 600 млрд а все остальные побухтят и перацерплюць.


Речь то как раз о том, что уже не терплють. Это и есть событие.

Автор:  SD [ 08 ноя 2010, 20:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Призраки пакта Молотов-Риббентроп.

В тему: http://worldcrisis.ru/crisis/801830

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/