Текущее время: 16 июн 2024, 21:26

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 110 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Перед ямой
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 ноя 2010, 16:48 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Перед ямой.

Г. Монро

Конец октября-начало ноября принесли белорусам любопытные новости. Они сводятся к следующему:
1. В недрах белорусской прозападной политической оппозиции в ходе кампании по сбору подписей и выдвижению кандидатов в президенты не только не наблюдается никакого политического единения в ходе кампании, а наоборот, наблюдается дальнейшее расхождение и неприкрытая политическая борьба за центральное место под оппозиционным солнцем после «выборов».

2. Западная Европа, длительное время наблюдавшая за белорусскими «выборами» показательно отстраненно, стала посылать в Минск один за другим своих эмиссаров с целью ведения закулисных, тайных переговоров с диктатором Лукашенко, чем в очередной раз вбила осиновый кол в тезис белорусской оппозиции: «Запад за нами, Запад нам поможет».


3. В октябре месяце Россия устами главы Администрации президента Нарышкина заявила, что не прочь простить А. Лукашенко, замириться, иметь с ним дела и далее, (то есть фактически дотировать его режим), если он вернется к России и ее плану совместной интеграции. Это к любимому тезису А.И. Суздальцева, что, мол, Кремль «списал» Лукашенко со счетов.

4. После полученной косвенной политической поддержки со стороны Запада А. Лукашенко, почувствовал прилив политических и ораторских сил и тотчас разразился очередной тирадой в адрес России, в которой прямо назвал президента России лжецом.

Таким образом, на сегодняшний день мы имеем беспринципную, ханжескую политику всех вышеописанных участников: белорусской прозападной оппозиции, политиков Западной Европы, политиков России, политика А. Лукашенко.

Замечательный змеиный клубок получается, не правда ли?

Но давайте по порядку. Первое: чем вызвано усиление политической борьбы в недрах казалось бы единого идейного политического лагеря - прозападной оппозиции. Первым залп по своим коллегам-прозападникам открыл А. Милинкевич. Демонстративно отказавшись выдвигать свою кандидатуру на этих выборах, А. Милинкевич выдвинул следующие тезисы в свое оправдание и в обличение тех, кто выдвинулся:

- В 2006г. он верил в сценарий «цветной революции», а в 2010г. не верит, хотя на его взгляд протестные настроения белорусов выросли.
- У демократов нет позитивной программы действий почему при новой власти жизнь белорусов станет лучше. (Странно, неужто требуется целых 16 лет для того, чтобы сочинить такую программу демократам. А может все дело вовсе не в программе? )
- Выборы - 2010 не являются выборами, а являются «театром с одним режиссером, сценаристом и реальным актером: декорации красивые, содержание- пустое», «белорусские выборы- фарс». (Странно, что о фарсе Милинкевич вспомнил лишь в 2010г, но не вспоминает о таком же фарсе 2006-го года и более ранних лет. Тем более, что в фарсе-2006 господин Милинкевич принимал самое активное участие).
- Режим А. Лукашенко упадет через 2 года, в 2012 году. (Любопытно, что А. Милинкевич уже давал 2 года на уход режима Лукашенко в небытие, в апреле 2006 года, на Чернобыльском шляху в Минске. Тогда он говорил, что единая оппозиция во главе с ним проведет массу экономических и политических забастовок в Беларуси и они то и заставят режим уйти в отставку. Почему то не провел, почему-то никого не заставил уйти. Почему? Странно.).

На политическую критику Милинкевича ответил А. Федута:

- «Он ведь убежден в том, что политически доживет до этого самого недалекого светлого будущего. Основания для веры в долгожительство понятны: он сошел с дистанции, поддержал партийного кандидата, который, скорее всего, не станет победителем, но зато партия, поддержанная Милинкевичем, уж наверняка будет впредь поддерживать самого Милинкевича без каких бы то ни было экивоков».
- «Сегодня к выборам все подошли не готовыми. И Александр Лукашенко, и оппозиция, и Запад, и Россия».

(Ну да, все забыли про календари! Никто не напомнил, что надо готовиться к белорусским выборам.)

- Через 2 года у А. Лукашенко будет готов свой преемник на пост президента (вероятно по аналогии с преемником Б. Ельцина - В. Путин и преемником В. Путина - Д. Медведев.).
«Скорее всего, из числа правящей сегодня элиты».
«Будет преемник, будет партийная инфраструктура (ни для кого не секрет, что сразу после выборов планируется реорганизовать "Белую Русь" в некое подобие "Единой России"). Но главное: будет подготовлено общественное мнение - что даже в условиях жесткой конфронтации с Россией и Западом Лукашенко непобедим».

Почему будет непременно преемник у А. Лукашенко и почему через 2 года, а не через 5 лет - остается лишь догадываться непросвещенной публике.

- В этот раз у России нет своего кандидата для белорусов в президенты, а вот через 2 года будет.
Почему нет сейчас и почему будет через 2 года Федута вновь не объясняет. Будет и точка.
- Запад скорее всего бросит белорусских прозападников и в целом белорусов.
«…Мы (Запад) не смогли, Россия не смогла, да и белорусский народ не воспротивился. Что делать с этими десятью миллионами? Пусть живут, как хотят. Хотят с Россией - пусть идут в Россию. Хотят с Лукашенко - ну и пусть загибаются с ним».

- Сразу после «выборов-2010» А. Лукашенко начнет тотальную зачистку всех и вся.
«Зачистка коснется всего, что движется, еще по одной причине. Лукашенко впервые понял, насколько опасным для него являются собственные чиновники, уходящие в отставку, и прикормленные, казалось бы, бизнесмены, которым он не дает нормально развивать бизнес».
- «Не всегда бабло побеждает зло, но г-н Милинкевич без бабла, как я понимаю, бороться со злом даже не намеревался.
На что надеетесь, Александр Владимирович?
На благоразумие белорусского народа? Не верю! Если он сейчас, по Вашему мнению, ничего не понимает и ничего не способен сделать, почему он прозреет через два года?
Но главное, подчеркну еще раз, -- через два года у нас не будет ни структур, ни средств, ни инфраструктуры как таковой. Зачистка пройдет. Шанса не будет
».

Это восхитительно! Господин Федута в роли обличителя продажной оппозиции! Человек, который принимал самое непосредственное участие в приходе А. Лукашенко к власти (1994), принимавший по его же словам непосредственное участие в расколе БНФ (1999) путем передачи денег раскольникам нынче обличает ту же оппозицию в расколе и продажности. Господин Федута! Состоя мажордомом при публичном доме с проститутками нечего корчить из себя эталон нравственности! Бегая попеременно то в Администрацию Лукашенко (2008), то к редактору «Советской Белоруссии» (П. Якубович), то на фуршеты к западным послам, меняя каждые 5 лет свои политические взгляды от «пророссийца» на «прозападника» не стоит делать вид, что никто этого в Беларуси не знает, не замечает. Иначе на определенном этапе Вам банально начнут бить морду. Сообщаю в порядке дружеского предостережения.


Что происходит в оппозиции? Почему, казалось бы, идейные сторонники одной и той же модели западной демократии в лице статкевичей, санниковых, милинкевичей, федут, костусевых, римашевских, некляевых и прочих смотрят друг на друга не как на союзников, а как на врагов? Вполне возможно, что прав З. Позняк в отношении сей публики. У белорусской прозападной оппозиции идет внутривидовая борьба за существование, за выживание в условиях собственной идейной ущербности, тотальной политико-организационной импотенции и существенного сокращения финансирования извне.

З. Позняк: «…Все эти люди идут кандидатами на выборы, знают, что они в принципе не победят. Они прекрасно понимают, что такое фальсификационная машина режимного голосования. Они гласно об этом говорят, но все равно идут на выборы и неискренно восклицают на публике, что победят. (Отмечу, снова- кроме Некляева, который, видимо, действительно думает и верит, что победит). Так вот, почему те, кто понимают, что победа на выборах будет нарисована только Лукашенко, почему те все же идут на них спарринг-партнерами к узурпатору власти…? Ответ лежит на поверхности и есть в истории всех режимных выборов. Для одних это, как в том анекдоте, - не догнать, так согреться, для некоторых засветиться, для других удовлетворить амбиции на гиблом деле, но для посвященных- это борьба за место “кандидат-электа” (употребим такой термин), который претендует представлять потом “оппозицию”, “демсилы” и тому подобные словообразования перед Западом и Востоком.
В 2006 году такие кандидат-электы были подготовлены двое. Они по плану Кремля должны были поделить и “запустить в песок” протестный электорат, что они в непривычной к подлым политтехнологиям Беларуси справно выполнили.
Милинкевич 5 лет представлял в Брюсселе словосочетание “демоппозиция”, развивал деятельность, управлял ресурсами и т.д. Чем все закончилось- знаем: Запад надеется на нового универсального кандидата-электа.
Западное направление для Лукашенко не главное. Тем временем на восточном не должно было быть никого кроме него. Кремлевские тайные надежды тут не осуществились. Режим упрятал Козулина на пять с половиной лет за решетку, а Путин потом вытурил и Г. Павловского, “архитектора аферы”.
На место Милинкевича уже 2 года целенаправленно и последовательно готовит себя Санников. Это наиболее пророссийский поборник и наиболее политически сделанный
”.

Если З. Позняк прав и пророссийский Санников готовит на себя на роль прозападного лидера белорусской оппозиции, то активно помогают ему в этом 200 членов БНФ, перешедшие накануне этой кампании в избирательный штаб Санникова, а именно бывшие сподвижники Позняка по БНФ: Ю. Ходыко, В. Ивашкевич, Л. Борщевский, Г. Семдянова, П. Садовский и другие. То есть помимо КХП БНФ вторая часть отколовшейся БНФ (с 1999г.) на сегодня фактически разодрана примерно пополам между сторонниками Санникова и сторонниками Милинкевича-Костусева в этой кампании. Не трудно представить, что после кампании-2010 эти 2 крыла расколотого БНФ едва ли мирно воссоединятся.
И еще один момент. Белорусская оппозиция затеяла в период кампании активные выяснения межличностных и межпартийных отношений еще и для того, чтобы заранее уйти от политической ответственности перед белорусами и западными спонсорами за проваленные выборы, за несостоявшуюся “площадь” 19-20 декабря в Минске. Потому что едва ли найдется много белорусов, желающих нечто и непонятно за кого скандировать 19-20 декабря. А посему для оппозиционеров необходимо алиби, нужно повесить поражение на диктаторский режим и на несговорчивых партнеров по демлагерю. Что мы сегодня и наблюдаем. Одновременно продолжается вранье для западной общественности.

Вл. Некляев, 2 ноября: «Реальная ситуация такова, что мы можем выиграть выборы».
Г. Костусев: «…Я реально могу набрать до 30% голосов избирателей"..
(Это потенциально весь демократически настроенный электорат в РБ на сегодня. Набрать его Костусев никак не сможет, потому что неизбежно раздробление голосов между Санниковым, Некляевым, Михалевичем, Статкевичем, Романчуком и прочими.- Монро.)
А. Санников, сентябрь: «Электората Лукашенко больше нет. Нынешние настроения говорят о том, что мы уже побеждаем».


Помимо президента Литвы с ее первым официальным визитом к Александру Лукашенко Беларусь посетили 2 ноября от имени ЕС министр иностранных дел Польши Радослав Сикорский и министр иностранных дел Германии Гидо Вестервелле, чем окончательно уничтожили тезис А. И . Суздальцева о «политическом изгое А. Лукашенко». По итогам кулуарных переговоров общественности была любезно предоставлена информация от лица белорусского агитпропа и В. Макея:

- Западная Европа просит Лукашенко допустить европейских наблюдателей к наблюдению за «выборами» и провести сами «выборы» максимально прозрачно и демократично. В ответ Лукашенко заверил, что он все выборы в Беларуси проводил демократично. На том западные эмиссары и заткнулись по части «демократии».

- ЕС приготовил щедрый пряник. ЕС готов признать победу на «выборах» А. Лукашенко и даже выделить «последнему диктатору Европы» 3 млрд. евро, если выборы пройдут без заметных нарушений. И это не кредиты, а т.н. «прямая помощь».

- В случае если А. Лукашенко будет вести себя «цивилизованно» Беларуси пообещали открыть рынок ЕС, доступ к еврофондам (Ю. Шевцов). О санкциях и запрете на въезд в Европу после этого видимо не может быть и речи.

Таким образом, становится очевидным, что в угоду геополитике и сиюминутным политическим выгодам страны Западной Европы в лице своего политического руководства, ранее олицетворявшие для многих белорусов заманчивые идеалы буржуазной демократии, в очередной раз предали эти самые идеалы вообще и нанесли чудовищной силы удар по перспективам белорусской демократии в частности. Об этом следует сказать со всей определенностью. Если не обращать внимание на фальшивые дежурные фразы западноевропейских буржуазных гастролеров от политики об их приверженности демократии, а смотреть на суть политики официального Брюсселя применительно к Беларуси, то следует признать, что визиты западных эмиссаров в Минск последнего времени, их тайные кулуарные переговоры с А. Лукашенко есть косвенная поддержка, усиление политических позиций А. Лукашенко накануне политического маскарада 19 декабря под наванием “выборы президента”. И эта поддержка имеет своей целью не столько непосредственную поддержку А. Лукашенко или белорусского гражданского общества, не поддержку стремлений белорусского народа к переменам (плевать они давно хотели на это “общество”), а ослабление политических позиций России в Беларуси. В общем, филистерская политика Запада в белорусских делах не должна вызывать у нас никаких сомнений. Я надеюсь Все понимают насколько такой realpolitik отвечает эмоциональной душе Александра Григорьевича.

Но беда для России пришла не одна. В Минске в начале ноября был подписан официальный договор с Киевом о транспортировке венесуэльской нефти по нефтепроводу “Одесса-Броды”. То, что казалось фантастикой для официальной Москвы и для многих пророссийски настроенных белорусов, оказалось явью. “Пророссийский” Янукович “пробросил” интересы России и подставил коммерчески-дружеское плечо Лукашенко. В следующем году стороны планируют транспортировать по нефтепроводу 4 млн.тонн венесуэльской нефти в Беларусь. Таким образом, экономически прижать А. Лукашенко с транспортировкой венесуэльской нефти через Украину России не удалось. Становится очевидным, что одними “крестными батьками” Лукашенко вообще толком не прижмешь, России требуется системная политика с опорой на белорусов, если она хочет реализовать свои интересы в Беларуси. А по этой части кремлевская великодержавная “тандем-голова” , по всей видимости, смотрит в разные стороны. Не потому ли и результаты в целом для России в Беларуси провальные?


Выводы:

1) В Беларуси на сегодня остается вакантной должность лидера белорусского прозападного крыла оппозиции. Милинкевич с этой миссией объединенного демократического прозападного лидера не справился. Не справились и остальные. Борьба «прозападников» меж собою в период избирательной кампании есть одновременно и борьба за это место лидера. На сегодня на это место претендуют Милинкевич, Санников.

2) В Беларуси вакантно место лидера белорусского демократического электората (по некоторым данным до 30% от общего числа электората). Этот электорат расколот, выражает как прозападные, так и пророссийские симпатии. В определенной мере на это место претендует пока Некляев.

3) В настоящем виде действующая прозападная оппозиция является недееспособной. Ее влияние в социуме заметно меньше, чем наличествующий демократический электорат в стране (по последнему соцопросу до 30 % опрошенных белорусов). Это также говорит о том, что Западу нет смысла финансировать, поддерживать такую оппозицию. Белорусская прозападная политическая оппозиция в ее нынешнем виде не имеет политического будущего.

4) Запад вновь пытается реализовать свои геополитические интересы в Беларуси в ущерб России и без оглядки на самих белорусов. На наш взгляд такая политика носит дилетантский характер и не имеет будущего.

5) Россия проиграла свою внешнеполитическую схватку-2010 с А. Лукашенко по причине того, что ее политика в Беларуси носит такой же несистемный, непринципиальный характер как и политика ЕС и не опирается на интересы белорусов. Политическое признание итогов «перевыбора» А. Лукашенко со стороны России неизбежно.

6) На сегодняшний день в белорусских делах проиграли: ЕС, Россия, прозападная оппозиция. Победил - А. Лукашенко. 4-ый президентский срок у него фактически уже в кармане. Далее все будет зависеть только от экономики. С этим большие проблемы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перед ямой
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 ноя 2010, 17:14 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Монро, что имеется ввиду когда говорится "прямая помощь" и "доступ к еврофондам"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перед ямой
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 ноя 2010, 17:17 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Опять как будто 2 разных человека писали :-)
Половина текста - неплохая попытка систематизации и анализа, половина - форумные броски какашками и показывание фиг.
(Это про стиль, а не про содержание, если что).
Выводы я бы усилил тезисом: "что делать". По окончании прочтения текста создаётся впечатление, что это дайджест лежальщиков на печи (ДЛНП) :-)
Будете дорабатывать, почтеннейший ребе? Али так пойдёть?

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перед ямой
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 ноя 2010, 17:18 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
возможно я неверно процитировал официоз. Так во всяком случае гутарилось. Мол, нас пустят к еврофондам и у нас будет беспрепятственный допуск на рынок ЕС. Плюс это же написал в своем блоге околовластный Шевцов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перед ямой
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 ноя 2010, 17:20 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Курманбек Салиевич писал(а):
Опять как будто 2 разных человека писали :-)
Половина текста - неплохая попытка систематизации и анализа, половина - форумные броски какашками и показывание фиг.
(Это про стиль, а не про содержание, если что).
Выводы я бы усилил тезисом: "что делать". По окончании прочтения текста создаётся впечатление, что это дайджест лежальщиков на печи (ДЛНП) :-)
Будете дорабатывать, почтеннейший ребе? Али так пойдёть?


Ты не придирайся. Открываешь любую работу Ленина и читаешь: тут анализ, тут систематизация, а тут какашки в сторону меньшевиков, оппортунистов и вообще в сволочь разных мастей. :-)

Я же не передовицу "Правды" пишу, а на свободный сайт. А тут я имею полное право и анализ вставить и про политических проституток (термин Ленина) :-) упомянуть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перед ямой
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 ноя 2010, 17:22 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Монро писал(а):
Курманбек Салиевич писал(а):
Опять как будто 2 разных человека писали :-)
Половина текста - неплохая попытка систематизации и анализа, половина - форумные броски какашками и показывание фиг.
(Это про стиль, а не про содержание, если что).
Выводы я бы усилил тезисом: "что делать". По окончании прочтения текста создаётся впечатление, что это дайджест лежальщиков на печи (ДЛНП) :-)
Будете дорабатывать, почтеннейший ребе? Али так пойдёть?


Ты не придирайся. Открываешь любую работу Ленина и читаешь: тут анализ, тут систематизация, а тут какашки в сторону меньшевиков, оппортунистов и вообще в сволочь разных мастей. :-)

Я же не передовицу "Правды" пишу, а на свободный сайт. А тут я имею полное право и анализ вставить и про политических проституток (термин Ленина) :-) упомянуть.



Пойдеть и так, мочи их, Курманбек. Я и так сдерживался. :-)

Выводы что делать будут написаны. Уже пишу понемногу. Все будет изложено в теоретически-практическом виде в статье под названием "ЗАВТРА".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перед ямой
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 ноя 2010, 17:28 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Монро писал(а):
Монро писал(а):
Курманбек Салиевич писал(а):
Опять как будто 2 разных человека писали :-)
Половина текста - неплохая попытка систематизации и анализа, половина - форумные броски какашками и показывание фиг.
(Это про стиль, а не про содержание, если что).
Выводы я бы усилил тезисом: "что делать". По окончании прочтения текста создаётся впечатление, что это дайджест лежальщиков на печи (ДЛНП) :-)
Будете дорабатывать, почтеннейший ребе? Али так пойдёть?

Ты не придирайся. Открываешь любую работу Ленина и читаешь: тут анализ, тут систематизация, а тут какашки в сторону меньшевиков, оппортунистов и вообще в сволочь разных мастей. :-)
Я же не передовицу "Правды" пишу, а на свободный сайт. А тут я имею полное право и анализ вставить и про политических проституток (термин Ленина) :-) упомянуть.

Пойдеть и так, мочи их, Курманбек. Я и так сдерживался. :-)
Выводы что делать будут написаны. Уже пишу понемногу. Все будет изложено в теоретически-практическом виде в статье под названием "ЗАВТРА".

Да пишите хоть письмо турецкому султану. Я про стиль: то серьёзно, то на олбанском. Из-за этого статья выглядит не статьёй, а форумным трёпом как минимум наполовину. Ладно, пойдёть - так пойдёть.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перед ямой
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 ноя 2010, 17:36 
Не в сети
Малиновые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 20:18
Сообщения: 434
Такое ощущение, что Монро разбежался, но остановиться не смог. Пока бежал, все было хорошо, складно, аргументировано, но вот финиш - пробежал. Не дай Бог не подумайте, что я указываю, я только позволю скромно сказать: - ЕЩЕ НЕ ВЕЧЕР. :uch_tiv:

_________________
Лучше впасть в нищету, голодать или красть,
чем в число блюдолизов презренных попасть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перед ямой
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 ноя 2010, 17:38 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Ребе, пойми! Мы не научный журнал. Это там требуется научный стиль. А у нас более свободный форум и сайт, информационно-публицистический. Я вот часто читаю блоги на Эхо Москвы. Пишут и журналисты серьезные, и учителя и вообще разные люди. Главный критерий к их писанине от лица радио:

а. Это должно быть информативно или просто интересно
б. если пишут из регионов России, то должно быть о регионе России.
в. допускается известная легкость и даже местамистеб в изложении.

Вот за что я и люблю читать Радзиховского: очень часто пишет на серьезные российские темы с полустебом и иронией. И читать его интересно. надеюсь, то, что я написал про яму- это тоже интересно. Во всяком случае так, как я написал - никто не писал. Ну и ладушки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перед ямой
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 ноя 2010, 17:39 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Abram писал(а):
Такое ощущение, что Монро разбежался, но остановиться не смог. Пока бежал, все было хорошо, складно, аргументировано, но вот финиш - пробежал. Не дай Бог не подумайте, что я указываю, я только позволю скромно сказать: - ЕЩЕ НЕ ВЕЧЕР. :uch_tiv:

пжлста конкретизируй, я не совсем понимаю о чем это? Где что не добежал или перебежал?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перед ямой
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 ноя 2010, 17:50 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Монро писал(а):
возможно я неверно процитировал официоз. Так во всяком случае гутарилось. Мол, нас пустят к еврофондам и у нас будет беспрепятственный допуск на рынок ЕС. Плюс это же написал в своем блоге околовластный Шевцов.


Этих препятствий на рынок ЕС и сейчас нет, а вот "европейские фонды" - это просто бессмыслица.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перед ямой
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 ноя 2010, 17:55 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Значит я переписал у Шевцова бессмыслицу. Соори. :kli_ny:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перед ямой
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 ноя 2010, 17:56 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Монро писал(а):
Выводы:
1) В Беларуси на сегодня остается вакантной должность лидера белорусского прозападного крыла оппозиции. Милинкевич с этой миссией объединенного демократического прозападного лидера не справился. Не справились и остальные. Борьба «прозападников» меж собою в период избирательной кампании есть одновременно и борьба за это место лидера. На сегодня на это место претендуют Милинкевич, Санников.
Если верна ругань по поводу прозападного крыла оппозиции - "грантососы" - то или хозяину наплевать что происходит у оппов, или это состояние раздрая его устраивает или хозяев несколько и они(а не оппы) не могут договориться. Так что обсуждение бел фамилий бессмыслен - не они решают.

2) В Беларуси вакантно место лидера белорусского демократического электората (по некоторым данным до 30% от общего числа электората). Этот электорат расколот, выражает как прозападные, так и пророссийские симпатии. В определенной мере на это место претендует пока Некляев.
Это не демократический электорат, а те, кому Лу надоел. Какой %% там демократов, а какой - желающих другого батьки-популиста, неизвестно.

3) В настоящем виде действующая прозападная оппозиция является недееспособной. Ее влияние в социуме заметно меньше, чем наличествующий демократический электорат в стране (по последнему соцопросу до 30 % опрошенных белорусов). Это также говорит о том, что Западу нет смысла финансировать, поддерживать такую оппозицию. Белорусская прозападная политическая оппозиция в ее нынешнем виде не имеет политического будущего.
См выше

4) Запад вновь пытается реализовать свои геополитические интересы в Беларуси в ущерб России и без оглядки на самих белорусов. На наш взгляд такая политика носит дилетантский характер и не имеет будущего.
Детсад. "В джунглях недостаточно быть маленьким и слабым, чтобы тебя не съели"/Маугли/ Ктож на интересы поедаемого оглядывается?
Откуда вы знаете о геополитических интересах Запада в Беларуси? ИМХО, нынешнее состояние вполне устраивает - РФ за свои деньги имеет неизлечимый геморой, постоянную дискредитацию своей внешней политики и троянского коня в любой интеграции. А перспективы... Не, за чужие деньги - оч неплохо.

5) Россия проиграла свою внешнеполитическую схватку-2010 с А. Лукашенко по причине того, что ее политика в Беларуси носит такой же несистемный, непринципиальный характер как и политика ЕС и не опирается на интересы белорусов. Политическое признание итогов «перевыбора» А. Лукашенко со стороны России неизбежно.
Если говорить о политике, а не о мелких перегавкиваниях, то РФ схватку-2010 и не вела. Трубы прокладывают, дотации уменьшают, учат жить на свои...

6) На сегодняшний день в белорусских делах проиграли: ЕС, Россия, прозападная оппозиция. Победил - А. Лукашенко. 4-ый президентский срок у него фактически уже в кармане. Далее все будет зависеть только от экономики. С этим большие проблемы.

Что проиграл ЕС, что Россия и что прозападная оппозиция, если учесть, что никто из них с переназначением Лу не боролся? ЕС и Россия вообще дистанцировалась, а бел оппы - работают статистами в шоу.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перед ямой
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 ноя 2010, 18:19 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
Монро писал(а):
Россия проиграла свою внешнеполитическую схватку-2010 с А. Лукашенко


Уже становится скучно, ей-ей, от постоянного упоминания о хрониках виртуальных баталий. Россия сказала Беларуси "пока", причём вежливо, мягко и обеспечив переходный период. Но однозначно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перед ямой
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 ноя 2010, 18:21 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
ABC-13 писал(а):
Монро писал(а):
Выводы:
1) В Беларуси на сегодня остается вакантной должность лидера белорусского прозападного крыла оппозиции. Милинкевич с этой миссией объединенного демократического прозападного лидера не справился. Не справились и остальные. Борьба «прозападников» меж собою в период избирательной кампании есть одновременно и борьба за это место лидера. На сегодня на это место претендуют Милинкевич, Санников.
Если верна ругань по поводу прозападного крыла оппозиции - "грантососы" - то или хозяину наплевать что происходит у оппов, или это состояние раздрая его устраивает или хозяев несколько и они(а не оппы) не могут договориться. Так что обсуждение бел фамилий бессмыслен - не они решают.
покажите мне хозяина, который выделает гранты и которому все равно как они реализуются. Я таких хозяев не знаю. Поэтому ваш тезис "хозяину наплевать" просто не работает. Никакому хозяину не наплевать как расходуются его деньги.


2) В Беларуси вакантно место лидера белорусского демократического электората (по некоторым данным до 30% от общего числа электората). Этот электорат расколот, выражает как прозападные, так и пророссийские симпатии. В определенной мере на это место претендует пока Некляев.
Это не демократический электорат, а те, кому Лу надоел. Какой %% там демократов, а какой - желающих другого батьки-популиста, неизвестно.
Все давно известно. Вы просто не в теме. Читайте опросы НИСЭПИ. Я их читаю. Выводы мои оттуда.


3) В настоящем виде действующая прозападная оппозиция является недееспособной. Ее влияние в социуме заметно меньше, чем наличествующий демократический электорат в стране (по последнему соцопросу до 30 % опрошенных белорусов). Это также говорит о том, что Западу нет смысла финансировать, поддерживать такую оппозицию. Белорусская прозападная политическая оппозиция в ее нынешнем виде не имеет политического будущего.
См выше

4) Запад вновь пытается реализовать свои геополитические интересы в Беларуси в ущерб России и без оглядки на самих белорусов. На наш взгляд такая политика носит дилетантский характер и не имеет будущего.
Детсад. "В джунглях недостаточно быть маленьким и слабым, чтобы тебя не съели"/Маугли/ Ктож на интересы поедаемого оглядывается?
Откуда вы знаете о геополитических интересах Запада в Беларуси?
[color=#0040FF]Читаю западных авторов о политике применительно к Беларуси. Восточное партнерство было придумано исключительно из-за Беларуси. Это не я выдумал. Это они сами говорят. Я просто внимательно читаю.

ИМХО, нынешнее состояние вполне устраивает - РФ за свои деньги имеет неизлечимый геморой, постоянную дискредитацию своей внешней политики и троянского коня в любой интеграции. А перспективы... Не, за чужие деньги - оч неплохо.[/color]
5) Россия проиграла свою внешнеполитическую схватку-2010 с А. Лукашенко по причине того, что ее политика в Беларуси носит такой же несистемный, непринципиальный характер как и политика ЕС и не опирается на интересы белорусов. Политическое признание итогов «перевыбора» А. Лукашенко со стороны России неизбежно.
Если говорить о политике, а не о мелких перегавкиваниях, то РФ схватку-2010 и не вела. Трубы прокладывают, дотации уменьшают, учат жить на свои...
ага, типа 16 лет учат, а потом выступает Нарышкин и говорит: вернись, я все прощу! Вы невнимательно отслеживаете события. :-)

6) На сегодняшний день в белорусских делах проиграли: ЕС, Россия, прозападная оппозиция. Победил - А. Лукашенко. 4-ый президентский срок у него фактически уже в кармане. Далее все будет зависеть только от экономики. С этим большие проблемы.

Что проиграл ЕС, что Россия и что прозападная оппозиция, если учесть, что никто из них с переназначением Лу не боролся? ЕС и Россия вообще дистанцировалась, а бел оппы - работают статистами в шоу.


Если у вас иная точка зрения- напишите свою статью, с фактами, аргументами, я с удовольствием почитаю, а вот потом вот также разберу вашу писанину. Слабо? Ну, а раз слабо, то не фик стрелять в "пианиста". Играю как умею. :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перед ямой
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 ноя 2010, 18:22 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
АрхитекторЪ писал(а):
Монро писал(а):
Россия проиграла свою внешнеполитическую схватку-2010 с А. Лукашенко


Уже становится скучно, ей-ей, от постоянного упоминания о хрониках виртуальных баталий. Россия сказала Беларуси "пока", причём вежливо, мягко и обеспечив переходный период. Но однозначно.



Где это "пока"? Дайте ссылку. Пока читаю недавнее: вернись, я все прощу! В ответ Лукашенко послал свое "пока". :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перед ямой
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 ноя 2010, 18:36 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:00
Сообщения: 5595
Откуда: Хамельн
Монро писал(а):
Значит я переписал у Шевцова бессмыслицу. Соори. :kli_ny:

Так, как Монро, никто не написал. Экслюзив чистейший.
Ну, а если кто-то желает спорить с тем, что написал Монро, то с него взятки гладки. Все претензии предъявляйте к другим, к тем, у кого Монро "переписал".
:hi_hi_hi:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перед ямой
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 ноя 2010, 18:56 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
Александр Григорьевич может говорить всё что угодно. Котлеты отделены от мух, о чём владельцы котлет уведомели за ранее, продавив пятилетний контракт на поставку газа, предусматривающий постепенное уменьшение дотаций и ликвидировав нефтяной оффшор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перед ямой
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 ноя 2010, 19:00 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
parus писал(а):
Монро писал(а):
Значит я переписал у Шевцова бессмыслицу. Соори. :kli_ny:

Так, как Монро, никто не написал. Экслюзив чистейший.
Ну, а если кто-то желает спорить с тем, что написал Монро, то с него взятки гладки. Все претензии предъявляйте к другим, к тем, у кого Монро "переписал".
:hi_hi_hi:

Злой Вы. :-) Загляните сюда.

цитата:
"Еўропа рыхтуе эканамічную інтэграцыю Беларусі. З Лукашэнкам"

Дзяніс Мельянцоў, BISS


"Сам факт сустрэчаў такога высокага ўзроўню напярэдадні прэзідэнцкіх выбараў з’яўляецца сігналам таго, што Еўрасаюз выключна зацікаўлены ў далейшай нармалізацыі стасункаў з Беларуссю. Аж настолькі, што еўрапейскія палітыкі не баяцца быць абвінавачанымі ў падтрымцы «апошняга дыктатара Еўропы» перад выбарамі. А яны не маглі не ведаць, што такія абвінавачанні абавязкова прагучаць, прынамсі ўнутры Беларусі.

Чарговая «элегантная перамога» Лукашэнкі і аднаўленне дзеяння санкцыяў будуць азначаць правал знешняй палітыкі ЕС у цэлым, і правал усходняй палітыкі Польшчы ў прыватнасці (паколькі без Беларусі Ўсходняе Партнёрства губляе сваю цэласнасць і эфектыўнасць). Таму і прыехалі Сікорскі з Вестэрвэле ўгаворваць беларускага прэзідэнта паводзіць сябе прыстойна. І нават не проста ўгаворваць, а адкрыта абмяняць добрыя паводзіны на «цукеркі» (якія гэта мае наступствы для выхаваўчага працэсу добра вядома).

Па-першае, была названая цана адкрытых і дэмакратычных выбараў — 3 мільярды Еўра на працягу трох гадоў. Многа гэта ці мала? З аднаго боку, гэта нямала, сума сувымерная той, якую Беларусь штогадова атрымлівала ад братэрскіх адносінаў з Расіяй. Але з іншага боку, якім чынам будуць прадастаўляцца гэтыя грошы? У выглядзе бязвыплатнай дапамогі або крэдытаў, які трэба калісці вяртаць? Адназначнага адказу не было дадзена. Гаворка ішла і пра крэдыты МВФ, і пра фінансавую дапамогу праз Інструмент палітыкі суседства. У якой прапорцыі — невядома.

Па-другое, быў зроблены недвусэнсоўны намёк на тое, што Лукашэнка можа быць прызнаны Еўрасаюзам, калі правядзе сумленныя і дэмакратычныя выбары

Па-трэцяе, Сікорскі абвесціў пра тое, што ён зняў сваё veto на ўдзел Беларусі ў Паўночным вымярэнні ЕС, што таксама з’яўляецца добрым бонусам як ў іміджавым, гэтак і ў фінансавым плане.

Па-чацвёртае, Лукашэнка паабяцаў правесці дэмакратычныя выбары, не паабяцаўшы, фактычна, нічога. Бо адразу пасля гэтага заявіў, што выбары ў Беларусі заўсёды праходзілі дэмакратычна, а гэта азначае, што ў спадароў з Еўропы і ў беларускага прэзідэнта рознае разуменне паняцця «дэмакратыя»

Такім чынам, можна зрабіць папярэднюю выснову, што зараз мы назіраем паўтор сітуацыі 2008 году, калі пад уздзеяннем знешнепалітычнай кан’юнктуры Еўрапейскі Саюз пайшоў на размарозку стасункаў з Мінскам, не зважаючы на невыкананне папярэдніх патрабаванняў ЕС. Еўрасаюз зараз грунтоўна падсеў на палітыку ўцягвання (не Лукашэнка падсеў, а Еўрасаюз) і яму будзе цяжка ад яе адмовіцца. Таму цалкам верагодна чакаць у наступным годзе пачатку беларуска-еўрапейскіх перамоваў па эканамічнай інтэграцыі Беларусі ў ЕС. З Лукашэнкам у якасці галоўнага перамоўшчыка".

Некляев назначил "крайних" за поражение 19 декабря
16:55 08.11.2010 ПОЛИТИКА
Если оппозиция проиграет выборы, то ответственны за это будут те, кто из общих целей, интересов политических партий и личных амбиций выбрал партии и амбиции."

==========================
Шевцов, блог:
• 3 Ноя, 2010 at 4:50 PM

Значит, по итогам вчерашнего визита в Бывшую Последнюю Диктатуру Европы министров иностранных дел Германии и Польши от имени ЕС и встречи с Бывшим Диктатором мы имеем невероятное:
1. Л. пообщал допустить европейских наблюдателей не только к наблюдению, но и, "если захотят", к подсчету самих голосов.
2. Все соцопросы и уже сформированный список кандидатов от оппозиции дают 100% победу Л. ЕС готов признать это.
2. Если выборы пройдут без заметных нарушений, тогда ЕС дает Бывшей Последней Диктатуре 3 млрд евро.

Перевожу: за свое честное переизбрание по всем европейским правилам Л. получит от ЕС 3 млрд евро. И это не кредиты, а, как сказано, прямая помощь. Это теоретически решает множество проблем переходного периода.

Этим не ограничится. Если будет снят в результате выборов нынешний конфликт между Л. и ЕС, у Бывшей последней Диктатуры откроется множество новых возможностей доступа к рынку ЕС и еврофондам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перед ямой
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 ноя 2010, 19:02 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
АрхитекторЪ писал(а):
Александр Григорьевич может говорить всё что угодно. Котлеты отделены от мух, о чём владельцы котлет уведомели за ранее, продавив пятилетний контракт на поставку газа, предусматривающий постепенное уменьшение дотаций и ликвидировав нефтяной оффшор.



Слышу эти сказки об отделении мух от котлет аж с 2002 года. Воз и ныне там. Халявные 6.3 млн. тонн нефти Россия не отменила до сего дня.

"Муха-цокотуха" Монро :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перед ямой
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 ноя 2010, 19:09 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Последние новости: ЦИК зарегистрировал подписи (100 тысяч) у 10 претендентов в кандидаты.

http://nn.by/?c=ar&i=45726

Теперь у нас на сегодня есть 10 кандидатов. Мой прогноз в статье оправдывается: они все стоят перед ямой. И все непременно попадут туда. В политическую выгребную яму. И после 19 декабря они все будут поливать друг дружку ударно дерьмом. Вот увидите. Лукашенко будет в стороне, в белом смокинге. :-) Поплевывать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перед ямой
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 ноя 2010, 20:13 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Монро писал(а):
ABC-13 писал(а):
Монро писал(а):
Выводы:
1)
покажите мне хозяина, который выделает гранты и которому все равно как они реализуются. Я таких хозяев не знаю. Поэтому ваш тезис "хозяину наплевать" просто не работает. Никакому хозяину не наплевать как расходуются его деньги.
Возможно, я не в теме, но многолетнее существование проф оппозиционеров вызывает ест вопросы.

2) В Беларуси вакантно место лидера белорусского демократического электората (по некоторым данным до 30% от общего числа электората). Этот электорат расколот, выражает как прозападные, так и пророссийские симпатии. В определенной мере на это место претендует пока Некляев.
Это не демократический электорат, а те, кому Лу надоел. Какой %% там демократов, а какой - желающих другого батьки-популиста, неизвестно.
Все давно известно. Вы просто не в теме. Читайте опросы НИСЭПИ. Я их читаю. Выводы мои оттуда.
НИСЭПИ почитываю. Особенности ответов на вопросы, не требующих немедленных действий и относящихся к гипотетическим ситуациям - неспособность/нежелание разделить избавление от негатива и стремление к позитиву.

3)
4) Запад вновь пытается реализовать свои геополитические интересы в Беларуси в ущерб России и без оглядки на самих белорусов. На наш взгляд такая политика носит дилетантский характер и не имеет будущего.
Детсад. "В джунглях недостаточно быть маленьким и слабым, чтобы тебя не съели"/Маугли/ Ктож на интересы поедаемого оглядывается? Откуда вы знаете о геополитических интересах Запада в Беларуси?
[color=#0040FF]Читаю западных авторов о политике применительно к Беларуси. Восточное партнерство было придумано исключительно из-за Беларуси. Это не я выдумал. Это они сами говорят. Я просто внимательно читаю.


А разве ВП - неудача для ЕС? Лу продолжает портить игру Москве в интеграциях, стал ещё менее управляем опять-таки за росс деньги(уже не столь большие) и главное, сохранили и на будущее этот чемодан без ручки для Москвы(а сами-в стороне). Если сравнить "затраты-эффективность" вложений Москвы и ЕС - ИМХО, 1 к 20

ИМХО, нынешнее состояние вполне устраивает - РФ за свои деньги имеет неизлечимый геморой, постоянную дискредитацию своей внешней политики и троянского коня в любой интеграции. А перспективы... Не, за чужие деньги - оч неплохо.
5) Россия проиграла свою внешнеполитическую схватку-2010 с А. Лукашенко по причине того, что ее политика в Беларуси носит такой же несистемный, непринципиальный характер как и политика ЕС и не опирается на интересы белорусов. Политическое признание итогов «перевыбора» А. Лукашенко со стороны России неизбежно.
Если говорить о политике, а не о мелких перегавкиваниях, то РФ схватку-2010 и не вела. Трубы прокладывают, дотации уменьшают, учат жить на свои...
ага, типа 16 лет учат, а потом выступает Нарышкин и говорит: вернись, я все прощу! Вы невнимательно отслеживаете события. :-)
"Говорят!! И вы им говорите!" А трубы тянут и цену на газ повышают...- молча.

6) На сегодняшний день в белорусских делах проиграли: ЕС, Россия, прозападная оппозиция. Победил - А. Лукашенко. 4-ый президентский срок у него фактически уже в кармане. Далее все будет зависеть только от экономики. С этим большие проблемы.

Что проиграл ЕС, что Россия и что прозападная оппозиция, если учесть, что никто из них с переназначением Лу не боролся? ЕС и Россия вообще дистанцировалась, а бел оппы - работают статистами в шоу.


Если у вас иная точка зрения- напишите свою статью, с фактами, аргументами, я с удовольствием почитаю, а вот потом вот также разберу вашу писанину. Слабо? Ну, а раз слабо, то не фик стрелять в "пианиста". Играю как умею. :-)

Чукча - не писатель, а читатель-комментатор. Увы мне! Аргументацию, кстати , приводил - трубы, например. В пианиста не стреляю, а мягко указываю на нек несоответствия.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перед ямой
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 ноя 2010, 20:21 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
ABC-13 писал(а):
Монро писал(а):
ABC-13 писал(а):
Монро писал(а):
Выводы:
1)
покажите мне хозяина, который выделает гранты и которому все равно как они реализуются. Я таких хозяев не знаю. Поэтому ваш тезис "хозяину наплевать" просто не работает. Никакому хозяину не наплевать как расходуются его деньги.
Возможно, я не в теме, но многолетнее существование проф оппозиционеров вызывает ест вопросы.

У меня тоже. Но спросить западных хозяев зачем они это таки делают не могу. Да и все равно не ответят. :-)

2) В Беларуси вакантно место лидера белорусского демократического электората (по некоторым данным до 30% от общего числа электората). Этот электорат расколот, выражает как прозападные, так и пророссийские симпатии. В определенной мере на это место претендует пока Некляев.
Это не демократический электорат, а те, кому Лу надоел. Какой %% там демократов, а какой - желающих другого батьки-популиста, неизвестно.
Все давно известно. Вы просто не в теме. Читайте опросы НИСЭПИ. Я их читаю. Выводы мои оттуда.
НИСЭПИ почитываю. Особенности ответов на вопросы, не требующих немедленных действий и относящихся к гипотетическим ситуациям - неспособность/нежелание разделить избавление от негатива и стремление к позитиву.

3)
4) Запад вновь пытается реализовать свои геополитические интересы в Беларуси в ущерб России и без оглядки на самих белорусов. На наш взгляд такая политика носит дилетантский характер и не имеет будущего.
Детсад. "В джунглях недостаточно быть маленьким и слабым, чтобы тебя не съели"/Маугли/ Ктож на интересы поедаемого оглядывается? Откуда вы знаете о геополитических интересах Запада в Беларуси?
[color=#0040FF]Читаю западных авторов о политике применительно к Беларуси. Восточное партнерство было придумано исключительно из-за Беларуси. Это не я выдумал. Это они сами говорят. Я просто внимательно читаю.


А разве ВП - неудача для ЕС? Лу продолжает портить игру Москве в интеграциях, стал ещё менее управляем опять-таки за росс деньги(уже не столь большие) и главное, сохранили и на будущее этот чемодан без ручки для Москвы(а сами-в стороне). Если сравнить "затраты-эффективность" вложений Москвы и ЕС - ИМХО, 1 к 20

ИМХО, нынешнее состояние вполне устраивает - РФ за свои деньги имеет неизлечимый геморой, постоянную дискредитацию своей внешней политики и троянского коня в любой интеграции. А перспективы... Не, за чужие деньги - оч неплохо.
5) Россия проиграла свою внешнеполитическую схватку-2010 с А. Лукашенко по причине того, что ее политика в Беларуси носит такой же несистемный, непринципиальный характер как и политика ЕС и не опирается на интересы белорусов. Политическое признание итогов «перевыбора» А. Лукашенко со стороны России неизбежно.
Если говорить о политике, а не о мелких перегавкиваниях, то РФ схватку-2010 и не вела. Трубы прокладывают, дотации уменьшают, учат жить на свои...
ага, типа 16 лет учат, а потом выступает Нарышкин и говорит: вернись, я все прощу! Вы невнимательно отслеживаете события. :-)
"Говорят!! И вы им говорите!" А трубы тянут и цену на газ повышают...- молча.
Нарышкин- глава Администрации Президента! Его слова вес имеют.

6) На сегодняшний день в белорусских делах проиграли: ЕС, Россия, прозападная оппозиция. Победил - А. Лукашенко. 4-ый президентский срок у него фактически уже в кармане. Далее все будет зависеть только от экономики. С этим большие проблемы.

Что проиграл ЕС, что Россия и что прозападная оппозиция, если учесть, что никто из них с переназначением Лу не боролся? ЕС и Россия вообще дистанцировалась, а бел оппы - работают статистами в шоу.

Да не все так просто. ЕС и РФ борются за сферы влияния. Политика, сэр. Беларусь- одна из сфер борьбы.


Если у вас иная точка зрения- напишите свою статью, с фактами, аргументами, я с удовольствием почитаю, а вот потом вот также разберу вашу писанину. Слабо? Ну, а раз слабо, то не фик стрелять в "пианиста". Играю как умею. :-)

Чукча - не писатель, а читатель-комментатор. Увы мне! Аргументацию, кстати , приводил - трубы, например. В пианиста не стреляю, а мягко указываю на нек несоответствия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перед ямой
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 ноя 2010, 20:44 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
цитата из Росбалта: "Европейцы в ответ заверили: если это будет действительно так, Европа выделит Белоруссии 3 млрд евро финансовой помощи в рамках программы «Европейское партнерство». Тем самым ЕС официально признал: Брюссель будет готов поддержать переизбрание Лукашенко в случае его отказа от сближения с Москвой - и распродажи стратегических предприятий, которая, как учит нас новейшая история, является венцом и финалом любой «либерализации». И, разумеется, ее бенефициарами должны стать не российские, а европейские компании".

А я что писал? Практически тоже самое. Европейские эмиссары сюда приезжали, чтобы продвигать свои интересы в ущерб интересам России. То есть геополитика! Это к тезису, что якобы Лукашенко и Беларусь на фик никому не нужны. :-) Ага, прям пороги обивают. Как только Россия за порог, так сразу Европа на порог. :-) А Лукашенко этому только рад.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перед ямой
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 ноя 2010, 21:04 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
А в чём ущерб России?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перед ямой
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 ноя 2010, 21:06 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
Монро писал(а):
АрхитекторЪ писал(а):
Александр Григорьевич может говорить всё что угодно. Котлеты отделены от мух, о чём владельцы котлет уведомели за ранее, продавив пятилетний контракт на поставку газа, предусматривающий постепенное уменьшение дотаций и ликвидировав нефтяной оффшор.



Слышу эти сказки об отделении мух от котлет аж с 2002 года. Воз и ныне там. Халявные 6.3 млн. тонн нефти Россия не отменила до сего дня.

"Муха-цокотуха" Монро :-)


Да, именно по этому литр бензина в Беларуси ещё не стоит, как чугунный мост.. :-D Зато - минус $2 млрд. в год валютных поступлений от экспорта светлых нефтепродуктов в ЕС.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перед ямой
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 ноя 2010, 21:08 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
АрхитекторЪ писал(а):
А в чём ущерб России?



Видите ли в чем дело... Если у вас нет исторического образования, или юридического, или журналистского. Если вы больше и дальше вил с лопатой ничему не учились, то есть пребываете "пролетарием умственного труда", то и не надо вам ничего знать/понимать, особенно в сфере политики. :jn_pu_sk: Кухарка не должна управлять государством. Хватит. Проехали! :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перед ямой
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 ноя 2010, 21:49 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
Монро писал(а):
АрхитекторЪ писал(а):
А в чём ущерб России?



Видите ли в чем дело... Если у вас нет исторического образования, или юридического, или журналистского. Если вы больше и дальше вил с лопатой ничему не учились, то есть пребываете "пролетарием умственного труда", то и не надо вам ничего знать/понимать, особенно в сфере политики. :jn_pu_sk: Кухарка не должна управлять государством. Хватит. Проехали! :-)


Монро, скажите, вы умеете хоть что-нибудь сформулировать самостоятельно, без озвучивания расхожих штампов, и отсылки к своему факультету с самым низким проходным баллом в БГУ? :-): В ущерб России приехала Европа, Европа приехала в ущерб России. Это мы уже слышали. Дальше то что? В чём ущерб России, скажите на милость? В том, что экономика Беларуси продержится ещё какое-то время на торговле дем.ширмой? Или в том, что европейские акулы капитализма купят БелАЗ вместе со всеми детскими садиками? Ракеты под Смоленском и Смоленск около ракет? Подлётное время к Москве сократиться на три минуты? Ну же, покажитеЮ как вас научили в университете главному - думать.. :-):


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перед ямой
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 ноя 2010, 21:59 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
"Монро, скажите, вы умеете хоть что-нибудь сформулировать самостоятельно, без озвучивания расхожих штампов, и отсылки к своему факультету с самым низким проходным баллом в БГУ?"

Могу:

- я не заканчівал БГУ.
- погуглите по биогрфиям основных европейских политиков и убедитесь, что в большинстве своем по образованию они сплошь гуманитарии. Почему? А потому! :-)

"В ущерб России приехала Европа, Европа приехала в ущерб России."

Это Вы на каком языке написали? Нич-ч-е-го не понял. :-) Выражайтесь яснее, плиз, а то я с моим гуманитарным вашего тракторно-автомобильно-молотильного не понимаю. :a_g_a:

"Кто ясно мыслит, тот ясно излагает"- Д. Дидро (гуманитарий между прочим :hi_hi_hi: )

"В чём ущерб России, скажите на милость?"

Я же вам говорил: если для вас слово "геополитика" ни о чем не говорит, то и ладушки, не забивайте свою светлую голову. А я для вас "азы" политики бесплатно давать не буду, сами- ножками, в библиотеку, учебник "Политология" для ВУЗов или какие-нибудь "Основы политики". И самостоятельно, без Монро, без принуждения. Я вот все это читаю, потому что мне это самому интересно. Вам не интересно? Ну и ладушки. "Рожденный ползать летать не может". :-)


"Кухарка не должна управлять государством"- Монро. :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перед ямой
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 ноя 2010, 22:09 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
Монро писал(а):
"Монро, скажите, вы умеете хоть что-нибудь сформулировать самостоятельно, без озвучивания расхожих штампов, и отсылки к своему факультету с самым низким проходным баллом в БГУ?"

Могу:

- я не заканчівал БГУ.
- погуглите по биогрфиям основных европейских политиков и убедитесь, что в большинстве своем по образованию они сплошь гуманитарии. Почему? А потому! :-)

"В ущерб России приехала Европа, Европа приехала в ущерб России."

Это Вы на каком языке написали? Нич-ч-е-го не понял. :-) Выражайтесь яснее, плиз, а то я с моим гуманитарным вашего тракторно-автомобильно-молотильного не понимаю. :a_g_a:

"Кто ясно мыслит, тот ясно излагает"- Д. Дидро (гуманитарий между прочим :hi_hi_hi: )

"В чём ущерб России, скажите на милость?"

Я же вам говорил: если для вас слово "геополитика" ни о чем не говорит, то и ладушки, не забивайте свою светлую голову. А я для вас "азы" политики бесплатно давать не буду, сами- ножками, в библиотеку, учебник "Политология" для ВУЗов или какие-нибудь "Основы политики". И самостоятельно, без Монро, без принуждения. Я вот все это читаю, потому что мне это самому интересно. Вам не интересно? Ну и ладушки. "Рожденный ползать летать не может". :-)


"Кухарка не должна управлять государством"- Монро. :-)


Так и не понял, какое отношение вы имеете к европейским политикам.. :-):
Ясно, умеем только цитировать Шевцова и мечтать о том, что когда-нибудь удастся взлететь с печки.. :-): Ну, и на том спасибо.. :-):


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перед ямой
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 ноя 2010, 22:17 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Да пжлста, я хоть цитировать научился, а вы и этого не умеете. А я просвещать вас не подряжался бесплатно. :jn_pu_sk: Сами-сами, самобразование называется. :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перед ямой
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 ноя 2010, 22:24 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
АрхитекторЪ писал(а):
Ясно, умеем только цитировать Шевцова и мечтать о том, что когда-нибудь удастся взлететь с печки.. :-):

Морква на городi,
У саду бджола.
Жаба на болотi
Крила розвела.

Хоче полетiти,
Тихо каже “Ква!”
Але в небо взмити
Hе дає Москва.

Знають, знають хитрi
Клятi москалi
Те, що у повiтрi
Жаби - королi.

Що розкинув крила,
Мов зелений птах
Цiлий день парила б
Жаба в небесах.

Що могла б дiстати
Hавiть до зiрок,
Що створив лiтати
Жаб зелених бог.

Але щось тримае,
Тягне до трави.
Жаба точно знае -
То рука Москви.

В ней залiзнi пальцi,
Як кiльцем взяли.
I трима за яйця
Жабу москалi...

Кажуть, що не треба.
Кажуть: “Ти лайно.”
Але смотрить в небо
Жаба все одно.

I хоча минають
Цi тяжки часи,
Досi заважають
Жабi руськi пси.

Годi, кляте стерво,
Золота Москва
Жаба ще не вмерла,
Жаба ще жива.

Жаба ще порине
В синю далечiнь,
Бо немає нинi
Краще жаб створiнь!

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перед ямой
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 ноя 2010, 22:30 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Позвольте от имени класса "жаб" поприветствовать других "квакающих". ;;-)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перед ямой
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 ноя 2010, 22:38 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Монро писал(а):
Позвольте от имени класса "жаб" поприветствовать других "квакающих". ;;-)))

:dr_ink:

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перед ямой
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 ноя 2010, 23:02 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
"Зюддойче цайтунг" о встречах политиков ЕС с Лукашенко.

" Ён хоча збліжэння з Еўрасаюзам, і больш-менш свабодныя выбары ўяўляюцца яму не занадта высокай цаной. Паразы ён усё роўна не баіцца, бо апазіцыя занадта слабая. Што датычыць еўрапейцаў, то глыбокая зіма ў расійска-беларускіх адносінах не засталася для іх незаўважанай. Перш за ўсё палякі і літоўцы лічаць, што настаў час зламаць існуючую паміж Беларуссю і Еўрасаюзам «кітайскую сцяну», як яе называе прэзідэнт Грыбаўскайце. Таму Еўрасаюз пераключыўся з палітыкі патрабаванняў на палітыку абяцанняў. Забарона на кантакты з галоўнымі беларускімі палітыкамі быў зняты, і было абяцана дабраславенне партнёрскай палітыкі.
«Мост у Еўропу» адкрыты, абяцае Вестэрвэле ў Мінску, аднак у яго чатыры апоры: «Дэмакратыя, верхавенства закона, правы чалавека, свабодныя і сумленныя выбары».

http://nn.by/?c=ar&i=45589


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перед ямой
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 ноя 2010, 23:17 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:52
Сообщения: 1033
Монро писал(а):
"Зюддойче цайтунг" о встречах политиков ЕС с Лукашенко.

" Ён хоча збліжэння з Еўрасаюзам, і больш-менш свабодныя выбары ўяўляюцца яму не занадта высокай цаной. Паразы ён усё роўна не баіцца, бо апазіцыя занадта слабая. Што датычыць еўрапейцаў, то глыбокая зіма ў расійска-беларускіх адносінах не засталася для іх незаўважанай. Перш за ўсё палякі і літоўцы лічаць, што настаў час зламаць існуючую паміж Беларуссю і Еўрасаюзам «кітайскую сцяну», як яе называе прэзідэнт Грыбаўскайце. Таму Еўрасаюз пераключыўся з палітыкі патрабаванняў на палітыку абяцанняў. Забарона на кантакты з галоўнымі беларускімі палітыкамі быў зняты, і было абяцана дабраславенне партнёрскай палітыкі.
«Мост у Еўропу» адкрыты, абяцае Вестэрвэле ў Мінску, аднак у яго чатыры апоры: «Дэмакратыя, верхавенства закона, правы чалавека, свабодныя і сумленныя выбары».

http://nn.by/?c=ar&i=45589


Что-то я не нашел подобной статьи в Süddeutsche Zeitung


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перед ямой
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 ноя 2010, 23:36 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Я немецкий не знаю, дал с Нашей Нивы перевод.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перед ямой
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 ноя 2010, 11:03 
Не в сети
Малиновые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 20:18
Сообщения: 434
Монро! Я имел в виду лишь то, что еще не вечер и Ваши выводы в касательстве РФ, весьма поспешны. Все ИМХО и не более. Медведь долго спит, но он умеет лезать, плавать, бегать, хитрющий и беспощадный. Наивно полагать, что за внешним безразличием, не готовится "ответный удар". :ta-ne-c:

_________________
Лучше впасть в нищету, голодать или красть,
чем в число блюдолизов презренных попасть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перед ямой
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 ноя 2010, 11:41 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Abram писал(а):
Монро! Я имел в виду лишь то, что еще не вечер и Ваши выводы в касательстве РФ, весьма поспешны. Все ИМХО и не более. Медведь долго спит, но он умеет лезать, плавать, бегать, хитрющий и беспощадный. Наивно полагать, что за внешним безразличием, не готовится "ответный удар". :ta-ne-c:



Что значит "еще не вечер", когда я убежден, что "вечер уже наступил", через 5 недель в Беларуси президентские выборы, а Москва кроме фильмов "Крестный батька" ничего толком не предъявила?

Да я их ответный удар жду лет 6. И что? Где он? Нету? А почему нету? А потому что либо им это не надо, либо у Кремля банально нет последовательной внешней политики на постсоветском пространстве. Я склоняюсь ко второму- нет у России последовательной системной политики в СНГ. Ну, нету , так и нету. СНГ медленно расползается по швам, в стороны от России. Так сему и быть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перед ямой
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 ноя 2010, 22:15 
Опять перемога .. новое то что есть у мыслителей .. хватит уже бредить , какие нахрен "еврофонды" , это что такое , сколько там денег можно взять , чего тогда лукасеки как ошпареные по всеми миру в поисках денег носятся , собрались свои бумажки уже в азии размещать и как скромно заметил мыслитель с экономикой проблемы , так сообщаю это как бы и есть основная проблемы , СССР у которого было 68т танков и 120 атомных подводных лодок почему то накрылся именно по это причине .
Так что публика спокойно наблюдает как модель просто идет на дно , зачем дергаться

А чем занималась РФ вот тут хорошо написано http://www.transneft.ru/objectdata/Cata ... /09-11.pdf а то пока твои яйца в руке мозаичного , как то проблемно переговоры вести


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 110 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group