Текущее время: 16 апр 2024, 19:25

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 500 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Пособие самодержцам.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 июн 2011, 08:04 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Одиннадцать шагов после часа Х в Беларуси.
(Или план немедленных реформ республики на основе форума Брамы)

К. Волох


Итак, свершилось! Так называемый президент Беларуси перестал быть так называемым президентом. Как это произошло? Не знаю. Знаю только, что без его предварительного согласия, а значит внезапно, быстро, и вероятно не совсем миролюбиво. При этом, наверное, в стране на некоторое время возник вакуум власти. Представители бывшей бюрократии, бывшей оппозиции, и бывшей семьи замерли на мгновенье перед рывком ни то на Олимп, ни то в кусты, поскольку никто толком оказался не готов к критической мутации из мышей в тигров за считанные секунды.

Народ вылил на улицы и заполонил все, что можно было заполонить. Милиция не разгоняет, поскольку глава МВД не уверен чьих приказов слушать, а чьих на всякий случай больше не стоит.

Потеряв всякую веру в кого бы то ни было кроме себя самих, белорусы решают разобраться с вопросом власти прямо тут, на месте. Но легче сказать, чем сделать. Сегодня воскресенье и все готовы робеспьерить до потери пульса (то есть примерно до 11:30 вечера). А вот что делать завтра в понедельник, прямо так с утра - не знает никто.

"Интернет!" - подумал народ. Только кладезь знаний мировой паутины мог помочь решить задачу наиболее быстрым способом еще до закрытия ликеро-водочного (праздник все-таки). Пошебуршав в карманах и сумках, народ нашел несколько весьма сносных девайсов и дрожащими от нетерпения руками впечатал в поисковик: "План немедленных реформ Беларуси после смены режима". Первые ссылки удручали: "Аравийские монархии еще сдерживают натиск революционеров", "Панарабские революции: новые очаги мировой нестабильности", "Украина будет платить пенсии израильтянам". И вдруг глаз упал на ссылочку bramaby.com, где требуемые слова стояли в провокационно правильном порядке. Теряя последнюю надежду, народ кликнул на линк и перед ним открылись слова:

“Ну здравствуй, Народ!

От лица обитателей Брамы поздравляем тебя с убиением внутреннего минотавра. Молодец! Мы тобой гордимся.

В помощь тебе, народ, мы тут наобсуждали некоторые темы, на которые тебе стоит обратить пристальное внимание сразу после смены режима. Список, конечно, не исчерпывающий, но дает представление о направлении движения.

1) Первым делом не забудь сформировать Комитет Национального Спасения (КНС). Не стоит сразу кидаться в новые выборы, а то на неподготовленную голову можно навыбирать себе с три короба (ну тебе ли не знать). В общем, на короткий срок тебе понадобится не совсем легитимный орган для проведения не очень популярных мер. В общем, на все - про все времени у тебя будет год-полтора. Тебе должно быть легче, чем твоим предшественникам 93 года назад. Все-таки большевистские армии к тебе не ломятся, а незыблемость границ пока никто не отменял.

Изображение
Правительство БНР, 1918 г.

В дополнение к Комитету тебе понадобится вооруженная основа его власти, потому как желание загнать тебя, народ, обратно в стойло будет иметься по обе стороны белорусско-российской границы. Имей это ввиду. В общем, формируй народное ополчение. Желательно с привлечением людей военных, потому как они умеют ездить на танках, а их так мило побаиваются в домиках напротив памятнику Дзержинскому. Руководство ополчения будет нести ответственность за организацию выборов через полтора года, если твой Комитет не организует выборы раньше. Это даст какую-то гарантию от превращения твоего Комитета в нового узурпатора.

2) Главный вопрос для тебя - экономика. В идеале тебе понадобится проведение структурных реформ, направленных на ре-индустриализацию страны. Но времени на это у тебя не будет - оставляем будущему легитимному правительству. Поэтому первым шагом пойдет разработка налоговой реформы, направленной на введение единого налога - 14%. Изучай реформы в Словакии при премьере Дзуринде.

Изображение
Микулаш Дзуринда, и.о. президента Словакии 1998-1999, премьер-министр Словакии 1998-2006

Предупреждаю, мера сия важная, но очень непопулярная, поскольку ударит по бюджету и, ясен пень, бюджетникам. Особенно если дополнительно придется высвобождать валютный рынок для его стабилизации. Сойти такое с рук может только в период временного чрезвычайного положения - тем самым ты облегчишь жизнь будущему парламенту, и устранишь риск политизации вопроса.

Под эту же тему придется немедленно заняться реформой правил бухучета, направленной на переход от системы национальных счетов к чему-то более понятному бабке Параске из Петралевич. Максимальное облегчение правил ведения бизнеса, декларированная регистрация и отмена лицензирования, особенно на среднем и мелком уровне, поможет быстренько занять делом кучку трудоспособного населения, дабы голова их не волновалась по всяким глупостям как "мировой заговор", "аннексия НАТОй" или "а с кем мы будем теперь дружить". Не бойся “напереотменять”. Ввести какие-то лицензии назад всегда потом успеешь. Сейчас же громко в рупор объявляем НЭП - 2!

3) Ты не поверишь, Народ, но как мы тут выяснили, эффективность огромного количества реформ завязана на реформу административно-территориального деления Беларуси, как одной из необходимых предпосылок. Тут и налоговая реформа, и демографическая ситуация, и самое главное - конституционная реформа.

Итак, предстоит начало переформатирования республики в эффективные регионы, способные в наилучшей степени отвечать интересам проживающих на них граждан. Первым этапом реформы будет выделение 15-ти поветов и 6-ти городских округ как скелета будущего государства. Задача реформы: итоговый переход от трехуровневой системы (области - районы - местные советы) к двухуровневой (поветы - муниципалитеты).

Изображение
Для увеличения - кликнуть на карту

Поскольку поветы формируются на основе районов, то их выделение - достаточно легкий процесс.

4) После выделения поветов проводишь выборы в их местные органы управления. Их первая задача - начало перенятия определенных функций от областей и районов.

5) Оформившиеся поветы и городские округи наделяешь фискальной властью, определив их долю в налоговом бремени. По этой причине описанная выше налоговая реформа должна изначально исходить из того, что доля от собираемых налогов будет оставаться в поветовых бюджетах после того как они возникнут. Происходит окончательная ликвидация областей.

6) На время чрезвычайного положения призыв в армию стоит отменить. Это добавит сторонников из числа родителей, а также освободит руки молодежи для использования их в интересах нового государства.

К примеру, можно объявить, что служба в ополчении будет идти в зачет службы в армии, когда та вернется на сцену. Думаю, недостатка в революционерах после этого испытываться не будет. Конкурс станет как в Гарвард.

Изображение
Ополченцы новой Беларуси. И старой тоже...

А самое главное - наша армия также требует полнейшей реформы. Заниматься ей в переходный период не имеет смысла, поэтому стоит этот институт временно законсервировать (заодно всякие проржавевшие советские генералы отойдут на второй план - дабы не было соблазна покомандовать в самый ненужный момент)

7) Настойчивая рекомендация провести реформу ограниченной легализации оружия. Это немножко поубавит спеси с любителей рекета в погонах, которые резонно начнут волноваться после ухода от власти Семьи. Заодно даст чем заняться милиции в переходный период. Создаст условия, когда состоятельный человек может приобрести для себя средство защиты и легально его хранить. Главное - КГБ и МВД перестанут себя чувствовать хозяевами на плантации, а государство видеть в каждом человеке преступника. Начнется идеологическая переделка отношения к человеку как к субъекту, а не объекту власти.

Потенциально, это также поубавит желание разных соседских государств думать про "принуждение к порядку" на чужой территории.

Вопрос о легализации оружия, конечно, надо поднимать не раньше чем через пол года, когда трудоспособным людям станут более очевидны все плюсы изменившейся ситуации.

8) Вторая фаза административной реформы. Каждый повет на своей территории выделяет объекты нижнего уровня территориального деления - муниципалитеты. Наше исследование показало, что будет иметь смысл создание двух видов муниципалитетов - городских и сельских. Городской муниципалитет охватывает конкретный город, в то время как сельский муниципалитет исходит из ориентации на охват примерно 10 тысяч населения. Ниже пример разбиения Ошмянского повета с центром в Молодечно на 21 муниципалитет.

Изображение
Для увеличения - кликнуть на карту

После проведения выборов в муниципалитеты будет произведена окончательная ликвидация районов в современном делении.

9) Надо будет заняться освобождением информационного поля, дабы неизбежные идеологические баталии переходного периода решались в дискуссиях, а не на улицах. Первым делом провести съезд кабельных операторов Беларуси (таких как Телекоммуникационный отраслевой союз, к примеру) и объявить им Великий интернетный поход на юзера, с соответствующими налоговыми льготами. Аналогичный посыл передать интернет провайдерам страны. Приоритеты - скидки, скорость и охват, охват, охват.

Сменить руководство всех четырех национальных каналов на временных общественных управляющих. Во время чрезвычайного положения проводить приватизацию неэффективно, поскольку отсутствие легитимности власти отпугнет самых интересных инвесторов. Но после замены Комитета на реальное правительство, продажа национальных телеканалов разным иностранным собственникам становится следующим логичным шагом.

10) Ликвидация КГБ как структуры. Этот муравейник придется разворошить силами ополчения, передав все архивы под контроль Комитета национального спасения. Костяк КГБ из управлений внешней разведки и контрразведки переводится в прямое подчинение КНС до принятия соответствующих реформ будущим парламентом. К сожалению, нормальных честных выборов в Беларуси не организовать пока в республике присутствует такая структура как КГБ. И дело даже не в самой организации (хотя ее роль как пятой колонны Москвы давно известна), а в интересах и моральных принципах конкретных лиц, наполнивших структуры КГБ за время лукашенковского мракобесия.

Изображение
КГБ Беларуси, неплохое здание - может пригодиться для чего

11) Завершающим аккордом периода работы Комитета становится проведение выборов в двухпалатный парламент на основе изменившегося административно-территориального устройства.

Верхняя палата, призванная представлять традиции и интерессы белорусских территорий, формируется по принципу - по два человека от каждого повета и городской округи и 10 человек от минской округи (9 человек от каждого района Минска и 1 человек от остальной округи). Всего 50 человек.

Нижняя палата, призванная представлять политические партии, формируется по пропорциональному принципу (без мажоритарного). То есть в новый парламент пройдут только представители партий. Это заставит политически активные слои с властными амбициями заниматься созданием партий, а не мешаться под ногами у Комитета в период проведения трансформации. Сегодня размер нижней палаты - 110 депутатов.

Избранный парламент на совместной сессии должен будет утвердить новую Конституцию страны, которая:
- Установит парламентскую республику в государстве, где премьер-министр и правительство являются нанятыми менеджерами, подотчетными парламенту, и где силовые ведомства также подчиняются парламенту, а не зависят от прихотей одного человека.
- Закрепит новое территориально деление
- Закрепит новые государственные символы, которые ты, Народ, уже наверняка используешь при смене режима
- Установит неприкосновенность личностных и имущественных прав и свобод белорусских граждан, а также гарантию их защиты

На этом, в обшем-то, все. На большее у Комитета времени не хватит. Дальше твои интересы, Народ, будет представлять нормальный легитимный парламент, утверждающий нормальный легитимный Кабинет Министров во главе с нормальным легитимным канцлером / премьер-министром. Конечно, понадобятся и проведение приватизации, и реформа силовых структур, и реформа образования, и развитие альтернативной энергетики, и проекты региональной интеграции, и планы на вступление в ЦЭФТА, ВТО и прочие структуры. Но эти задачи более долгоиграющие и воплощаться уже будут законной властью.

Главные преимущества от описанных шагов в период работы КНС:

- Ряд болезненных вопросов удастся снять в годовой период чрезвычайного положения и устранить их политизацию после формирования полноценного парламента.
- Создание ополчения идущего в зачет приостановленному воинскому призыву позволит нейтрализовать ненужные телодвижения силами "воинов империи" в среде армейских генералов
- Ориентир на парламентские выборы по пропорциональному принципу поможет избежать противоречий с уже существующими оппозиционными партиями в вопросе власти, которые согласятся не мешаться в первый год ради выигрышного положении на предстоящих выборах. Заодно представители совето-фильской и лукашенковской "элиты" найдут чем заняться в политике вместо устраивания контр-революций.
- Реформа административно-территориального деления посволит нажать кнопку перезапуска в среде региональных элит. Местечковые феодалы окажутся втянутыми в позиционные бои с молодой буржуазией на новом поветовом поле, и им будет уже не до обще-государственных вопросов
- Ликвидация КГБ позволит снизить угрозу контр-революционного переворота и саботажа выборов.
- Более масштабная реформа силовых структур, включая МВД, не может быть проведена до оздоровления экономики и начала развития частного предпринимательства, которое должно будет обеспечить занятость людей, высвобождающихся из силовых структур. Потому как просто выкидывать людей на улицу - это не наш метод.

Вот такие дела, Народ. Как говаривал старик Хрущев: "Цели ясны, задачи определены".

Удачи тебе, Народ! А за одно и всем нам."

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пособие самодержцам.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 июн 2011, 08:18 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
А может стоит начать с того - чтобы перестать врать? Себе и "народу"?

В качестве очевидного - но не единственного - примера пункт про "ре-индустриализацию".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пособие самодержцам.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 июн 2011, 08:51 
ну мля...ладно...

а для чего сопсна делить на поветы? окончательно расхерачить все шо останется?
решительно не принимаю сие глупости!

п.с. "Ты не поверишь, Народ, но как мы тут выяснили, эффективность огромного количества реформ завязана на реформу административно-территориального деления Беларуси, как одной из необходимых предпосылок."

а кто вам такой бред сказал, ну ладно, с остальными эксперементами можно и порезвиццо,

мля. наивысшая глупость ломать нынешне территориальное деление!

придать местным больших полномочий, на местах сократить люду, упростить некоторые внутренние режимные процедуры и вполне достаточно, :du_ma_et:

а с таким подходом, на выходе получите еще большую кучу чиновенства, хаос по поветам и тотальное нищебродство при самоуправе :jn_pu_sk:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пособие самодержцам.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 июн 2011, 10:25 
Не в сети
Жёлтые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 20:07
Сообщения: 601
Гранд респект за статью, Волох. Как всегда с юмором и в теме.

Энфорсеру: Весь цимус в деление на поветы в том, что бы оставить почти все тынге в сейфе сельсоветчиков. Это научит их включать голову и нести за собраные налоги персоональную ответственность. Причем, не перед эфемерным государством а перед соседом, который и по чайнику заехать может за неотремонтированый мост на котрый вроде как "скидывались". Что до увеличения числа чиновников при усилении муниципалитетов, это очередной миф. Вот в Канаде в рядовом городке с десятью тысячами душ 5 чиновников включая мэра плюс шериф и три помощника - все ок, справляются.

_________________
- Да одна наша Сибирь — это пять Франций.
- Весь мир настораживает, что вы меряете свою территорию другими странами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пособие самодержцам.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 июн 2011, 10:50 
оспадзи, да с чего вы их соберете то детки!!!

изучите с какими какикми проблемами сталкивается самоуправление в реальности, на приктике!!!!

не на сопсной шкруе то изучайте, а на тех же соседях!!!

скатайтесь в ту же литву, и погрите с местными...они вам раскажут, как годами ждут маны небесной из вильно, кабы отремонтировать кусок дороги в дальнюю деревню...

п.с. к примеру вы занете скока метр асфальтовго покрытия стоит?

п.с2. вы наглатались этой опповской пены, голой теории, и принимаете это за чистую монету!

оппам не для того всю эту шнягу вывалили зарубежные спонсоры, кабы они ее применяли на практике безусловно, а дабы узрели возможные варианты, гдет применили гдет нет, и соорудили достойный жизнеспособный конструкт, который будет здесь принят :jn_pu_sk:


Последний раз редактировалось enforser 15 июн 2011, 10:54, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пособие самодержцам.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 июн 2011, 10:51 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 12:47
Сообщения: 2542
К. Волох:
Цитата:
....И вдруг глаз упал на ссылочку bramaby.com,...


А дальше начнутся мучительные поиски рационального зерна, среди сотен тем и тысяч пустых, никому ненужных троль-постов.
На 10-15 минуте поиска, случайно зашедший, плюнет на это, махнет рукой, и в следующий раз будет обходить наши ссылки за три версты.

Надо признать, что наш скромный ресурс, потерял интерес граждан, в самое интересное время, когда другие сайты и форумы уверенно набирают обороты.Случайно это или преднамеренно, но нас умело "разбавили" как хороший сорт пива, водой из-под крана.
Около двух сотен уникальных посетителей в день, это меньше чем число людей зарегистрированных на площадке. Мы становимся неинтересными даже себе самим.

Еще прошлой осенью, я несколько раз подымал вопрос о жесткой структуре нашего ресурса, ограничив его максимум десятью темами.
К сожалению, темы у нас родятся чаще чем новые посетители. И чем их больше, тем меньше самих посетителей.

Более того, я бы ввел ограничения на кол-во постов от одного имени, не более 10 в сутки. Может такая мера позволила бы повысить их качество?

Возможно тогда, уважаемый Волох, и посещать нас стали бы чаще. И все здесь обсуждаемое, живо интересовало гостей форума. А Ваши работы были бы неплохой пищей для креативных людей.
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пособие самодержцам.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 июн 2011, 11:00 
ага, кругом варги один я в белом...

ну рождайте больший, свежий информационный контент, и люди потянутся...
а форумы, кому интересно тот и будет копаться, кому нет - тот почитает главную и пойдет дальше...

п.с. оставляйте под статьей самые интересные живые посты...
а на форум пусть каждый сам решает заходить ему либо нет, мне так кажется :du_ma_et:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пособие самодержцам.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 июн 2011, 11:09 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Респект, пане Волох!

Далее пойдет критика. Естест, ИМХО.

Принципиально:
- вы рассматриваете вариант ухода Лу как спонтанный, неожиданный для властных структур и в отсутствие подготовленных сценариев и сил для действий "после Лу", те вакуум власти и наличие временного лага для самоорганизации КНС. Скорее всего, будет наоборот - передача или запланированный захват власти б/м организованной группой/структурой с финансовой и силовой поддержкой. Эта группа/структура постарается не допустить самоорганизации КНС. Те похожая структура может быть создана, но не спонтанно, а данной группой/структурой.

- Скорее, до создания КНС дело вообще не дойдет - будет обеспечена де-юре и де-факто преемственность власти с силовой и финансовой поддержкой. Соседей такой сценарий устраивал бы куда больше.

- Если дело пойдет по вашему варианту, то будет совершенно не до реформ типа правил бухучета, реформы административно-территориального деления Беларуси и тд итп, более того, будут вредны изза крайней несвоевременности. Это как полуживому больному после операции на сердце ещё сделать операцию по исправлению плоскостопия.

- "Эффективных регионов" во время безвластия быть не может изза дикой инфляции, безработицы, прекращения налоговых поступлений в бюджет и прочей прелести. Кроме того, руководство ополчения будет более /менее слушать только тех, кто это ополчение кормит, а скорее, постарается прибрать источники дохода к своим вооруженным ручкам и договариваться с собственниками, транзитчиками итд напрямую, без КНС.

- кто будет кормить или как будут кормиться 200тыс имеющихся сегодня силовиков, мягко обойдена.

- подспудно чувствуется надежда на какой-то эмоциональный подъем в народе и активную самодеятельность. Боюсь, что особого подъема не будет, а активная самодеятельность пойдет на раздербан кто до чего доберется.

- Финансы мгновенно запоют романсы(они уже сегодня начали), реал жизнь упадет до уровня выживания и власть мгновенно перейдет к тем, кто обеспечит мин финанс и бытовую устойчивость и определенность, те всё будет определятся внешними игроками. Уже сегодня вся банковская и фин система сидит на оч коротком внешнем поводке. Эта часть, наиболее щекотливая(гарантии сущ собственникам, гарантии под новые кредиты, выплаты/отсрочки по долгам, оплата жизненно необх импорта...) но и наиб важная для сохранения власти более чем на месяц, обойдена вообще.

- завершающий период будет через 2..6 месяцев и только после него можно будет думать о реформах.

Где-то так...

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пособие самодержцам.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 июн 2011, 11:31 
Не в сети
Жёлтые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 20:07
Сообщения: 601
enforser писал(а):
оспадзи, да с чего вы их соберете то детки!!!


Все уж, Дядя, давно изучено и опробовано предками. Копни, если не лень, для начала уклад Западной Беларуси в 19 веке. Будешь "приятно" удивлен комбеком. Что до оповской "пены", мене всего в ней замечен пан Волох....

PS было дело по работе объездил массу сельсоветов. Хорошие в большинстве люди там . Даже с лукашистами приятно дело иметь. Запросто потянут распределение копейки и заработать своим помогут. Ты за них так не переживай, бро :-) они и без зелетных кураторов справятся.

_________________
- Да одна наша Сибирь — это пять Франций.
- Весь мир настораживает, что вы меряете свою территорию другими странами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пособие самодержцам.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 июн 2011, 12:41 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Спасибо, пане Волох, за отличную работу.

К сожалению ничего этого не будет именно по причине недопущения вакуума власти внешними игроками, а будет обыкновенная номенклатурная приватизация с Сашей в доле.

Поэтому у народа сегодня один лозунг - "Нет приватизации при Лукашенко!"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пособие самодержцам.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 июн 2011, 13:02 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2011, 22:25
Сообщения: 3384
Респект, пан Волох,
тема актуальная и мыслительная работа проделана неслабая.

Я понимаю, стиль жанра и все такое, но для удобства обсуждения стоит разбить текст на фрагменты.

В качестве обсуждательного фрагмента я бы выделил проблему, с которой столкнется страна в обозначенной ситуации, и предлагаемое в статье решение.

К сожалению, сейчас не маю часа, но вечером попробую что-нибудь предложить.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пособие самодержцам.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 июн 2011, 14:27 
Не в сети
Малиновые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 21:33
Сообщения: 468
Спасибо, Волох, как всегда здорово. :cool_cool:

Возможно что-то будет не так, не в том порядке или совсем не так - но за вариант видения - спасибо. :uch_tiv:

Закончу выбивать деньги с богадельни (беларусбанк) на дом, чуть-чуть осталось, и постараюсь довести с реформой АТД дело до конца.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пособие самодержцам.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 июн 2011, 16:13 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Спасибо всем за добрые отзывы и за критику.

Как обычно, статья - лишь заявление темы. А как оно делать лучше - давайте обсуждать. Целый форум голов всегда лучше, чем одна.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пособие самодержцам.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 июн 2011, 16:19 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Агамемнон писал(а):
А может стоит начать с того - чтобы перестать врать? Себе и "народу"?

В качестве очевидного - но не единственного - примера пункт про "ре-индустриализацию".

Про ре-индустриализацию Вы во многом правы. Конечно, страна не полностью деиндустриализирована. Но она совершенно не там, где должна быть хотя бы пропорционально своему ресурсному потенциалу.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пособие самодержцам.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 июн 2011, 16:23 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
enforser писал(а):
ну мля...ладно...

а для чего сопсна делить на поветы? окончательно расхерачить все шо останется?
решительно не принимаю сие глупости!

Брат enforser, давайте с сими мыслями в соответствующий топик. Там со страницы эдак седьмой шло обсуждение уже версии, близкой к финальной:

viewtopic.php?f=24&t=154&start=240

Большинство Ваших вопросов там всплывало, и не один раз.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пособие самодержцам.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 июн 2011, 16:37 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
3triko писал(а):
Гранд респект за статью, Волох. Как всегда с юмором и в теме.

Энфорсеру: Весь цимус в деление на поветы в том, что бы оставить почти все тынге в сейфе сельсоветчиков. Это научит их включать голову и нести за собраные налоги персоональную ответственность. Причем, не перед эфемерным государством а перед соседом, который и по чайнику заехать может за неотремонтированый мост на котрый вроде как "скидывались". Что до увеличения числа чиновников при усилении муниципалитетов, это очередной миф. Вот в Канаде в рядовом городке с десятью тысячами душ 5 чиновников включая мэра плюс шериф и три помощника - все ок, справляются.

Совершенно верно. Добавлю, главная фишка для этой статьи - это не вопрос делать реформу АТД или нет. А вопрос, почему ее надо делать именно тогда. Выдаю два ответа:

1) Когда оперируешь пациента, нельзя сначала разрезать, потом дать анестезию, а потом начинать брить. Существует логический порядок вещей. В нашем случае, думать о проведении эффективной налоговой реформы и конституционной реформы (которые жуть как важны) без предварительной реформы АТД - это ставить телегу впереди лошади.

2) Если в течение переходного года сформировать новые администрации, которые знают, что своим существованием они обязаны тебе, то это выдаст тебе целую общереспубликансую сеть для опоры новой власти. А заодно выбъет стул из-под тех региональных мафий, которые сегодня целиком и полностью завязаны на интересы семьи Лукашенко.

Наша страна здорово проржавела изнутри. Нужна замена несущей конструкции.

_________________
Изображение


Последний раз редактировалось Woloh 15 июн 2011, 16:42, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пособие самодержцам.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 июн 2011, 16:40 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
woolf писал(а):
К. Волох:
Цитата:
....И вдруг глаз упал на ссылочку bramaby.com,...


А дальше начнутся мучительные поиски рационального зерна, среди сотен тем и тысяч пустых, никому ненужных троль-постов.

Не все так плохо, пане woolf. Гугл обычно выдает ссыкли на конкретные статьи Брамы, а не на лицевую. Попробуем ввести предложенную фразу из статьи деньков через 10-20. Почему-то у меня позитивное чувство по этому поводу :)

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пособие самодержцам.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 июн 2011, 16:40 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:52
Сообщения: 1033
ИМХО, армию надо бы вообще упразднить. Толку от нее никакого, один расход средств.

Ментовку надо реформировать в том смысле, что руководители поветовой милиции/полиции должны избираться населением повета. А также ввести должность местных выборных полицейких, что-то вроде шерифов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пособие самодержцам.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 июн 2011, 16:43 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:52
Сообщения: 1033
Да, статья отличная.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пособие самодержцам.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 июн 2011, 16:51 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
SD писал(а):
Спасибо, пане Волох, за отличную работу.

К сожалению ничего этого не будет именно по причине недопущения вакуума власти внешними игроками, а будет обыкновенная номенклатурная приватизация с Сашей в доле.

Поэтому у народа сегодня один лозунг - "Нет приватизации при Лукашенко!"

Вы во многом правы. Главный логический неадекват статьи, это если происходит смена власти, то кто-то ее для этого толкает - то есть вакуума не планируется по дизайну. Есть, конечно, еще варианты "случайной вишневой косточки" или "спонтанного воскресного бузуна", когда власть исчезает неожиданным образом.

В любом случае, надежда на то, что кто-то из тех, кому придется принимать решения после часа Х, заранее прочтет эту или похожую статью, что в свою очередь поможет породить в их головах дополнительные мысли по этому поводу.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пособие самодержцам.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 июн 2011, 17:00 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Romanus писал(а):
ИМХО, армию надо бы вообще упразднить. Толку от нее никакого, один расход средств.

Ментовку надо реформировать в том смысле, что руководители поветовой милиции/полиции должны избираться населением повета. А также ввести должность местных выборных полицейких, что-то вроде шерифов.

Спасибо пане Romanus!

План именно в соответствии с Вашими мыслями.

- На переходный период (год-полтора) и вплоть до армейской реформы парламентом призыв в армию отменяется. Люди приглашаются в ополчение, где им служба будет идти в зачет. Уверен, недостатка в кадрах не будет. Без призывников наша армия, по большому счету, веса не имеет.
- Ресурсы армии передаются в ведение КНС.
- Таким образом на передние роли выходят люди их среднего офицерского состава, кто начнет переходить в ополчение, а пост-советский гениралитет имеет право выражать недовольство на дачах.
- Последующая армейская реформа может радикальным образом изменить суть набора в армию.
- Реформа АТД для того и предполагает передачу ряда фискальных функций поветам, чтобы они сами содержали свою милицию. Таким образом все менты будут знать, что их прямым начальством может легко стать местный оппозиционер (если его выберут), которого они вчера гоняли.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пособие самодержцам.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 июн 2011, 17:07 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
AndrewK писал(а):
В качестве обсуждательного фрагмента я бы выделил проблему, с которой столкнется страна в обозначенной ситуации, и предлагаемое в статье решение.

К сожалению, сейчас не маю часа, но вечером попробую что-нибудь предложить.

Всегда рады Вашим мыслям.

Вы правы - фокус статьи, что делать на следующий день после часа Х и вплоть до появление полноценной государственной власти. Как долго должен длиться переходный период? Какие шаги необходимо предпринять в этот период? И какие реформы трогать не стоит, оставив их для легитимной власти?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пособие самодержцам.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 июн 2011, 17:15 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
heleos писал(а):
Спасибо, Волох, как всегда здорово. :cool_cool:

Возможно что-то будет не так, не в том порядке или совсем не так - но за вариант видения - спасибо. :uch_tiv:

Закончу выбивать деньги с богадельни (беларусбанк) на дом, чуть-чуть осталось, и постараюсь довести с реформой АТД дело до конца.
Дорогой Хелеос, я считаю, что Вы уже проделали огромную работу, и мне даже сложно представить, что еще мы может добить в той реформе. Разве что для подчистки хвостов и очищения совести сделать разбиение еще одного повета, а также обмозговать, как именно разбиение будет происхотиь в городских округах типа Гомеля, где существует еще один уровень - городские районы. В идеале - подумать про конкретный перечень полномочий - куда какие пойдут от областей, районов и местных советов (если честно, для меня пока это очень серая зона).

В остальном, осталось эту тему просто отполировать для презентабельного уровня. Наполнение ее остальным контентом возможно только после продумывания соответствующих шагов в налоговой и конституционной реформах.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пособие самодержцам.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 июн 2011, 17:44 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
ABC-13 писал(а):
Респект, пане Волох!

Далее пойдет критика. Естест, ИМХО.


Вас, дружище, я оставил на закуску, поскольку у Вас больше всего вопросов и уточнений, которые без сомнения идут только на пользу материалу.

ABC-13 писал(а):
- вы рассматриваете вариант ухода Лу как спонтанный, неожиданный для властных структур и в отсутствие подготовленных сценариев и сил для действий "после Лу", те вакуум власти и наличие временного лага для самоорганизации КНС. Скорее всего, будет наоборот - передача или запланированный захват власти б/м организованной группой/структурой с финансовой и силовой поддержкой. Эта группа/структура постарается не допустить самоорганизации КНС. Те похожая структура может быть создана, но не спонтанно, а данной группой/структурой.


Возможно Вы и правы. Но мне, если често, пока не удается увидеть такой структуры ни в cреде бюрократов, ни от лица "дружественных" соседей, да и оппозиция давно не радует уcпехами.

Я лично не исключаю Сербского сценария с ограниченным мордобоем и биением стекол, просто потому что достал. А также не исключаю сценария доведенных до ручки приспешничков, которые не заметят открутившегося болтика на монаршем Боинге. Просто нажать перезагрузку, без всякого коварного плана, ну а там что будет.

ABC-13 писал(а):
- Скорее, до создания КНС дело вообще не дойдет - будет обеспечена де-юре и де-факто преемственность власти с силовой и финансовой поддержкой. Соседей такой сценарий устраивал бы куда больше.


Кто на минуту Х будет внутри здания по К. Маркса 38 (а также на экране телека), тот и будет восприниматься людом как власть. Вот даже Вы, дорогой пан, сможете в такой ситуации что-то объявить прямо из красного дома, и любым танкистам-революционерам придется принимать факт Вашего наличия в природе во внимание.

ABC-13 писал(а):
- Если дело пойдет по вашему варианту, то будет совершенно не до реформ типа правил бухучета, реформы административно-территориального деления Беларуси и тд итп, более того, будут вредны изза крайней несвоевременности. Это как полуживому больному после операции на сердце ещё сделать операцию по исправлению плоскостопия.


Сложно сказать. Будет зависеть от конкретной ситуации.

ABC-13 писал(а):
- "Эффективных регионов" во время безвластия быть не может изза дикой инфляции, безработицы, прекращения налоговых поступлений в бюджет и прочей прелести. Кроме того, руководство ополчения будет более /менее слушать только тех, кто это ополчение кормит, а скорее, постарается прибрать источники дохода к своим вооруженным ручкам и договариваться с собственниками, транзитчиками итд напрямую, без КНС.


Про эффективные регионы - Вы правы. Но на период Большого Бузуна новые админисртации станут региональной опорой вашей власти. Режь об экономических реформах может реально вестись только после утверждения нового деления парламентом через принятие новой конституции.

По поводу руководства ополчения - вижу Вашу логику. Наполеон Бонапарт а-ля-белярюс. Поэтому всех сразу надо напугать глубоной и сложностью проводимых реформ, дабы не было большого желания забирать головняк на себя. А главное - руководство ополчения и будет входить в КНС. При этом угроза того, что ополчение само проведет выборы через полтора года будет хорошим стимулом для КНС провести эти выборы чем раньше, тем лучше.

ABC-13 писал(а):
- кто будет кормить или как будут кормиться 200тыс имеющихся сегодня силовиков, мягко обойдена.


Те же, кто и сейчас. При этом приоритет в получении пайки, естественно, будет иметь ополчение. Если кто решит забузить - для этого есть ополчение с танками. При этом реформа МВД не планируется достаточно долго, так что им нечего бояться.

ABC-13 писал(а):
- подспудно чувствуется надежда на какой-то эмоциональный подъем в народе и активную самодеятельность. Боюсь, что особого подъема не будет, а активная самодеятельность пойдет на раздербан кто до чего доберется.


Тут предсказывать не возьмусь.

ABC-13 писал(а):
- Финансы мгновенно запоют романсы(они уже сегодня начали), реал жизнь упадет до уровня выживания и власть мгновенно перейдет к тем, кто обеспечит мин финанс и бытовую устойчивость и определенность, те всё будет определятся внешними игроками. Уже сегодня вся банковская и фин система сидит на оч коротком внешнем поводке. Эта часть, наиболее щекотливая(гарантии сущ собственникам, гарантии под новые кредиты, выплаты/отсрочки по долгам, оплата жизненно необх импорта...) но и наиб важная для сохранения власти более чем на месяц, обойдена вообще.


Под такое дело и дефолт объявить не грех, с последующей реструктуризацией выплат.

А ради демократической Беларуси, уверен, найдется финансовая поддержка со стороны заинтересованных западных лиц (а для Беларуси много не требуется), если даже Луке они готовы давать - хоть и знают, что просто выкидывают эти деньги на ветер.

ABC-13 писал(а):
- завершающий период будет через 2..6 месяцев и только после него можно будет думать о реформах.

Наверное...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пособие самодержцам.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 июн 2011, 17:53 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
ABC-13 писал(а):
подспудно чувствуется надежда на какой-то эмоциональный подъем в народе и активную самодеятельность.

На последок - для поднятия веры в народную самодеятельность - небольшое эмоциональное творчество от вконташного народа:


_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пособие самодержцам.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 июн 2011, 18:05 
Woloh писал(а):
ABC-13 писал(а):
подспудно чувствуется надежда на какой-то эмоциональный подъем в народе и активную самодеятельность.

На последок - для поднятия веры в народную самодеятельность - небольшое эмоциональное творчество от вконташного народа:



:ze_va_et: школота забавляется, не обращайте внимание...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пособие самодержцам.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 июн 2011, 18:13 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2010, 08:03
Сообщения: 4234
Мой респект уважаемый Волох. Все четко, конкретно и по теме. В топку сомневающихся. Надеюсь еще открою в новой стране маленький уютный оружейный магазинчик :-) .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пособие самодержцам.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 июн 2011, 18:17 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Woloh писал(а):
Про ре-индустриализацию Вы во многом правы. Конечно, страна не полностью деиндустриализирована. Но она совершенно не там, где должна быть хотя бы пропорционально своему ресурсному потенциалу.


Да я вообще о другом.
Ложь в разговоре о "реиндустриализации" в том - что вначале нужно говорить о рынках сбыта, о месте в МРТ.
Но вы просто не готовы об реальности говорить - предпочитаете "мифы" - вот такой самообман - и есть признак заведомой неудачи.

И что там с "ресурсным потенциалом"? Что он из себя представляет? Опишите.


Последний раз редактировалось Агамемнон 15 июн 2011, 18:30, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пособие самодержцам.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 июн 2011, 18:23 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Woloh писал(а):
Под такое дело и дефолт объявить не грех, с последующей реструктуризацией выплат.

А ради демократической Беларуси, уверен, найдется финансовая поддержка со стороны заинтересованных западных лиц (а для Беларуси много не требуется), если даже Луке они готовы давать - хоть и знают, что просто выкидывают эти деньги на ветер.


Дефолт и реструктуризация не автоматическое действие. Т.е. в любом случае с любым из кредиторов придется договариваться.

Не много - это сколько? Цифру, плиз.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пособие самодержцам.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 июн 2011, 18:32 
pel

еще один мечтатель нашелся :kli_ny: ...здесь нет культуры оружия...
ты не представляешь себе шо такое 9 граммов свинца в твоем теле...
я на тя посмотрю, когда тебе в пуззо ввалят, допустим случайно, всю жизнь будешь на тоблетках сидеть!

оружие здесь должно быть запрещено кроме дальнобоев! для всех остальных частная и государственные охранки, пожалуйста...

вам здесь дай, так тут тир маскали и со всего еврика шпана устроят!!!

п.с. а ментов и прочих клоунов на место можно поставить иной простой методой...

достаточно брать только с гражданки, обучать только в полу-гражданском заведениии, и ментам ограничить место - пастись тока на асфальте и больше ни в чем не участвовать,

все остальное отдать на откуп прокуратуре, адвокатам, частным сыскным агенствам и частным судебным исполнителям...и будет тишина и покой...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пособие самодержцам.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 июн 2011, 18:35 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Агамемнон писал(а):
Woloh писал(а):
Про ре-индустриализацию Вы во многом правы. Конечно, страна не полностью деиндустриализирована. Но она совершенно не там, где должна быть хотя бы пропорционально своему ресурсному потенциалу.


Да я вообще о другом.
Ложь в разговоре о "реиндустриализации" в том - что вначале нужно говорить о рынках сбыта, о месте в МРТ.
Но вы просто не готовы об реальности говорить - предпочитаете "мифы" - вот такой самообман - и есть признак заведомой неудачи.

И что там с "ресурсным потенциалом"? Что он из себя представляет? Опишите.


Понаблюдайте пару минут вот за этими "часами":

http://www.tranquileye.com/clock/

А так-же забейте в Google Translator вот эту статью:

http://news.bbc.co.uk/1/hi/sci/tech/755497.stm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пособие самодержцам.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 июн 2011, 18:39 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
SD писал(а):
Понаблюдайте пару минут вот за этими "часами":

http://www.tranquileye.com/clock/

А так-же забейте в Google Translator вот эту статью:

http://news.bbc.co.uk/1/hi/sci/tech/755497.stm


SD, что такое:
1. ликвидность?
2. деньги?
3. ресурс?
4. экономика?
5. стоимость?
6. ЕМС?
7. капитал?

Кстати, ваш "авторитет" Хазин - которого я как-то умудрился спровоцировать на ответ - на вопрос - что такое деньги - ответил - высшая ценность - после чего окончательно потерял мое уважение.


Последний раз редактировалось Агамемнон 15 июн 2011, 18:42, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пособие самодержцам.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 июн 2011, 18:41 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Агамемнон писал(а):
Да я вообще о другом.
Ложь в разговоре о "реиндустриализации" в том - что вначале нужно говорить о рынках сбыта, о месте в МРТ.
Но вы просто не готовы об реальности говорить - предпочитаете "мифы".

Не уверен про МРТ. МРТ - это малек вчерашний взгляд на мир. Сейчас планету все больше делят на компании, а не на страны.

Пример: Фольксваген, Пежо, Киа, Самсунг - все перенесли свое производство в Словакию. Если Беларусь сделает себя супер-друпер инвестиционно привлекательной означает ли это, что теперь эти компании снимут свое производство в Словакии и перенесут в еще более дешевую Беларусь? Нет. Цикл переноса закончен. Поезд ушел. Теперь можешь реформироваться хоть до потери пульса, этих инвесторов ты уже не увидишь.

Задача не в том, чтобы заиметь в себе какие-то неожиданные преимущества. Задача в том, чтобы заиметь в себе конкретные компании. Или самому породить в себе новые Гуглы (создав им условия), или же взять список top-500 компаний мира и обзванивать каждую по одной, спрашивая, чем конкретным мы можем им помочь.

Ну вот в Росиии огромный рынок сбыта. Это не мешает инвесторам бежать оттуда. А в Китае дешевая рабочая сила. Однако все больше крупных холдингов начинают потиху валить оттуда. Потому как деньги из Китая вывести нельзя. А без них кому нужен этот бизнес?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пособие самодержцам.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 июн 2011, 18:45 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Woloh писал(а):
Агамемнон писал(а):
Да я вообще о другом.
Ложь в разговоре о "реиндустриализации" в том - что вначале нужно говорить о рынках сбыта, о месте в МРТ.
Но вы просто не готовы об реальности говорить - предпочитаете "мифы".

Не уверен про МРТ. МРТ - это малек вчерашний взгляд на мир. Изложите современный. Сейчас планету все больше делят на компании, а не на страны. Какая разница? У ТНК тоже есть рынки сбыта - это проблема безразличная форме организации.

Пример: Фольксваген, Пежо, Киа, Самсунг - все перенесли свое производство в Словакию. Если Беларусь сделает себя супер-друпер инвестиционно привлекательной означает ли это, что теперь эти компании снимут свое производство в Словакии и перенесут в еще более дешевую Беларусь? Нет. Цикл переноса закончен. Поезд ушел. Теперь можешь реформироваться хоть до потери пульса, этих инвесторов ты уже не увидишь.

Задача не в том, чтобы заиметь в себе какие-то неожиданные преимущества. Задача в том, чтобы заиметь в себе конкретные компании. И? Для чего, из каких мотивов ТНК зайдут в РБ? Или самому породить в себе новые Гуглы (создав им условия), или же взять список top-500 компаний мира и обзванивать каждую по одной, спрашивая, чем конкретным мы можем им помочь. И что вы им предложите? Доступ на рынок РФ? ;;-)))

Ну вот в Росиии огромный рынок сбыта. Это не мешает инвесторам бежать оттуда. А в Китае дешевая рабочая сила. Однако все больше крупных холдингов начинают потиху валить оттуда. Потому как деньги из Китая вывести нельзя. А без них кому нужен этот бизнес?


Какие инвесторы бегут из России? Не нужно строить свои фантазии на идеологической основе.


Последний раз редактировалось Агамемнон 15 июн 2011, 18:49, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пособие самодержцам.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 июн 2011, 18:46 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Агамемнон писал(а):
И что там с "ресурсным потенциалом"? Что он из себя представляет? Опишите.

За 500 лет ничего не поменялось:

- люди (* на качество)

- территория (* на качество)

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пособие самодержцам.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 июн 2011, 18:47 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Агамемнон писал(а):
Какие инвесторы бегут из России? Не нужно строить свои фантазии на идеологической основе.

А что там с IKEA?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пособие самодержцам.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 июн 2011, 18:49 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
pel писал(а):
Мой респект уважаемый Волох. Все четко, конкретно и по теме. В топку сомневающихся. Надеюсь еще открою в новой стране маленький уютный оружейный магазинчик :-) .

Обязательно, пан Pel, обязательно

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пособие самодержцам.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 июн 2011, 18:50 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Woloh писал(а):
Агамемнон писал(а):
Какие инвесторы бегут из России? Не нужно строить свои фантазии на идеологической основе.

А что там с IKEA?


И что с IKEA? :sh_ok:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пособие самодержцам.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 июн 2011, 18:51 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Woloh писал(а):
Агамемнон писал(а):
И что там с "ресурсным потенциалом"? Что он из себя представляет? Опишите.

За 500 лет ничего не поменялось:

- люди (* на качество)

- территория (* на качество)


И дальше? Этого добра - людей и территорий - в Мире полно. Дальше то что?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пособие самодержцам.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 июн 2011, 18:51 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Агамемнон писал(а):
SD писал(а):
Понаблюдайте пару минут вот за этими "часами":

http://www.tranquileye.com/clock/

А так-же забейте в Google Translator вот эту статью:

http://news.bbc.co.uk/1/hi/sci/tech/755497.stm


SD, что такое:
1. ликвидность?
2. деньги?
3. ресурс?
4. экономика?
5. стоимость?
6. ЕМС?
7. капитал?

Кстати, ваш "авторитет" Хазин - которого я как-то умудрился спровоцировать на ответ - на вопрос - что такое деньги - ответил - высшая ценность - после чего окончательно потерял мое уважение.


Хазин такой же мой авторитет как и ваш. К приведённым ссылкам рекомедую так-же отличное популярное объяснение существующей монетарной экономической системы, данное в III фильме Zeitgeist - Moving Forward.

Об экономике - начиная с 42-ой минуты: http://www.zeitgeistmovingforward.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 500 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 13  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group