Текущее время: 29 мар 2024, 04:02

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Перспективы Евро
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 сен 2011, 11:25 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:52
Сообщения: 1033
Перспективы Евро

Romanus

Все начиналось замечательно. Летом 1990 г. немецкая марка стала официальным платежным средством ГДР, три месяца спустя - в состав обьединенной Германии вступили пять новых земель, ранее входивших в Германскую Демократическую Республику. Единая платежная единица в одно мгновение сделала Германию единой: единая экономическая и финасовая политики, единая налоговая и социальная системы, система трансфертов, позволявшая при помощи старых земель улучшить благосостояние новичков - вот то, что канцлер Гельмут Коль назвал "солидарностью немцев". Коль также обещал, что через некоторое время восточно-немецкие земли превратятся в "цветущий ландшафт".

Реальность спустя 20 лет оказалась менее впечатляющей: несмотря на 1,4 трлн. евро финансовой помощи и субвенций, восточно-германские земли не достигли уровня западно-немецких доходов, экспорт и производительность труда оставляют желать лучшего, молодежь массово выезжает на запад страны в попытках избежать безработицы и бедности, прцент занятости находится на низком уровне.
Опыт объединения западно- и восточногерманских валютных систем является показательным фоном для понимания процессов, происходящих в зоне евро, а также перспектив, зону евро ожидающих. Рецепты спасения европейской единой валюты сводятся политиками к той или иной степени политической интеграции. Председатель Европейского Центробанка Жан-Клод Трише говорит о едином европейском Министерстве финансов. Жан-Клод Юнкер предлагает ввести систему евробондов. Президент Франции Саркози и канцлер Германии Меркель объявили о планах по созданию единого европейского правительства.

Несмотря на разнобой предложений, в них содержится общее зерно: единая валюта априори требует единой фискальной и бюджетной политики. Однако, даже при существовании единого центра принятия финансово-экономических решений, остаются вопросы границ финансового трансферта в рамках валютного союза, а также самой логики трансфертов: либо богатые страны помогают странам бедным, либо бедные страны уменьшают свои бюджетные дефициты, а работники бедных стран должны воспринять как должное уменьшение реальных доходов.
В функционирующих валютных союзах оба решения взаимосуществуют. Если регион испытывает финансовые затруднения, то он вправе рассчитывать на помощь более богатых партнеров. Одновременно, жители этого региона показывают готовность к принесению определенных финансовых жертв. Пример Европейcкого Союза показывает, что несмотря на существование многочисленных систем поддержки бедных регионов, они не улучшают положение, а лишь консервируют существующий порядок вещей.
В Италии, например, ежегодная помощь богатого Севера бедному Югу достигает 50 млрд. евро, идущих на создание рабочих мест и поддержание инфраструктуры. Однако бедный Юг так и не достиг уровня Севера - доходы жителя Сицилии находятся на уровне 50% от уровня жизни жителя Ломбардии. Не лучше ситуация и в Бельгии, где трансферт богатой Фландрии бедной Валлонии оценивается в 10 млрд. евро в год и идет на поддержание металлургической отрасли и угольных шахт Льежа и Шарлеруа. Несмотря на финансовые вливания, уровень безработицы среди валлонцев в два раза выше уровня безработицы среди фландрцев. Начиная с момента введения евро, территориально-имущественные и социальные противоречия в Италии, Бельгии и Германии лишь увеличились.
Для сравнения: в США, несмотря на единую валюту, каждый штат отвечает собственным имуществом и репутацией за правильное ведение бюджета. Например, когда летом 2011 г. обанкротился штат Минессота, местное правительство пошло на резкое сокращение расходов: были приостановлены все проекты, осуществляемые за счет финансов штата, а местные чиновники были отправлены в неоплачиваемый отпуск. Центральное правительство в Вашингтоне лишь невозмутимо взирало на происходящее: в конце концов, за долги отдельных штатов центральное правительство не несет никакой ответственности. Если штат попадает в финансовые затруднения, то выход из них находится в увеличении налогов и снижении общественных расходов. Все это совершенно невозможно представить в Старой Европе.
Также различие социальных систем США и Старой Европы оказывает решающее влияние на устойчивость финансовых систем, кроме того, существует различие в менталитетах. Например в США наемные работники без проблем переселяются в другой штат, если там находится подходящая работа. Европеец же полагается на широко развeтвленную систему пособий и социальных трансфертов, оставаясь на месте в ожидании лучших времен.
Соответственно, американские банки более разборчивы в предоставлении кредитов правительствам штатов, последние же внимательно подходят к проблеме расходов, беря лишь те займы, который могут быть впоследствии оплачены. Все это ведет к тому, что задолженность штатов находится на низком уровне - в среднем 17% от региональных ВВП. Соответственно, банкротство центрального правительства в Вашингтоне практически не скажется как на региональных финансах, так и на самом долларе, эмитируемом непосредственно системой частных региональных банков.
Подобный подход используется также и в Швейцарии, где правительcтва кантонов полностью самостоятельны в определении местной бюджетной политики, однако несут ответственность за ее результаты и не могут рассчитывать на помощь центрального правительства, или отдельных кантонов. В середине 90-х гг. прошлого столетия на волне кризиса рынка недвижимости многие швейцарские банки находились на грани банкротства, однако в Берне и Цюрихе никому не пришло в голову спасать терпящие крах банки за счет местных налогоплательщиков. Швейцарцы четко следуют основному принципу капитализма: каждый отвечает за собственные долги сам.
Страны же зоны евро показали, что греческое финасовое казино будет сполна оплачено немецким и голландским налогоплательщиком; подобный подход лишь подогревает аппетиты банков.

Все это так или иначе сказывается на устойчивости евро.

История, как мы знаем, повторяется в тех или иных вариациях. В середине 19 века Франция, Бельгия, Италия, Швейцария и Греция основали т.н. "Латинский монетный союз" - один из прообразов Еврозоны. Обменные курсы между членами союза были зафиксированы и все пaртнеры были обязаны безусловно принимать к оплате валюты стран -членов союза. Однако Италия и Греция использовали данные условия для увеличения внутренних долгов и их оплаты при помощи эмиссии, которая была экспортирована и переложена на плечи остальных членов монетного союза, в первую очередь - на Францию. В конечном итоге данный союз развалился.
Финансовый кризис в Аргентине также начинался с безответственной финансовой политики региональных властей, пользовавшихся своим влиянием для получения огромных кредитов в региональных банках. Когда же местные власти не смогли оплачивать выданные кредиты, в ситуацию вмешалось центральное правительство и местный Центробанк. Закончилось все это в 2001 г. банкротством страны и просьбой к МВФ о предоставлении стабилизационных кредитов, а также жесткой финансовой политикой и длительной рецессией.
То, что следует делать для спасения евро, уже опробовано в других странах: необходим отказ от попыток сглаживания уровней жизни между Севером и Югом, а также отказ от спасения бюджетов отдельных стран зоны евро за счет иных ее участников. Кто не способен обслуживать собственный долг, тот обязан объявитъ о банкротстве и передать свой финансовый суверенитет конкурсной комиссии со всеми за этом идущими последствиями.
Единая европейская валюта от этого лишь выиграет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективы Евро
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 сен 2011, 12:05 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
С еврой тут вот какие штуки.

Когда возникает вопрос о невозможности обслуживать скажем Грецией свой внешний долг, то любой внимательный наблюдатель должен спросить себя:" а как возникла такая ситуация, что кто-то надавал в долг столько, что вернуть невозможно? И кто этот кто-то? Дальше. Этот кто-то, имея такие деньжищи является круглым идиотом, давая заведомо невыплачиваемый долг? Т.е. какова цель подобных действий?"

Так вот на примере той-же Греции этим "кто-то" был Голдман Сакс, который, используя двойную бухгалтерию и энроновские схемы увода в тень обязательств обеспечил Греческому правительству в конце 90-х возможность вступить в зону евро. С тех пор правительство Греции в постели с Уолстритовскими банками. Всё бы хорошо, но кроме Греции была и Испания, и Италия и Португалия...врезультате чего логически вытекает, что весь проект Евро был проектом по покупке Уолстритовскими банками европейских правительств.

С какой целью? Ну, прежде всего заработать на эмиссии всё новых долгов и их последующей секюритизации. Но здесь возникает следующий, политический уровень вопросов - а кто и с какой целью это позволил?

И ответ может быть только один: проект евро - это глобальный проект по лишению Европейских государств национального суверенитета с последующим переходом к общеевропейской конфедерации с едиными политическими и экономическими органами управления.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективы Евро
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 сен 2011, 13:47 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Цитата:
Соответственно банкротство центрального правительства в Вашингтоне практически не скажется на региональных финансах, так и на самом долларе, эмитируемом как-раз системой частных региональных банков.
Экономика США держится на долларе и авианосцах. Банкротство центрального правительства в Вашингтоне не может не сказаться на региональных финансах, тк скажется на авианосцах и международном доверии к доллару.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективы Евро
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 сен 2011, 14:06 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Central Intelligence Agency писал(а):
если обанкротится вашингтон, то здесь жахнет так, шо вторая мировая вам покажется игрой в песочнице...
штатам пофиг, у них авианосцев хватит контролировать четверть шарика, а вот шо на остальном глобусе будет делаться, уж извеняйте...каждый сам за себя...


Вашингтон уже давно банкрот. Об этом известно всем, кто в теме. Вопрос не в банротстве, а как из него выходить. Пока система движется по инерции, а поскольку система глобальная, то и инерция огромна.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективы Евро
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 сен 2011, 16:12 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Central Intelligence Agency писал(а):
ну может быть виртуально и банкрот...но пока о банкротстве даже и виртуальном никто и не шепчет, делают взволнованный вид шо чет не то, бухтят под нос...

то, что там дикий официальный долг - ну это еще так, а вот когда десительно голодные бунты(назревает таки) пойдут, вот тогда на мой взгляд и можно грить о банкротстве(полном) шататов, думаю гдет так...

может я не прав, иль чет недопонимаю - уж поправь тогда:)


Нет времени на развёрнутые доказательства. Проблема не в долге и его размерах. Проблема в том, что новые долги больше вешать не на кого для стимуляции конечного спроса и, соответственно, роста. А без роста выплачивать некому и нечем по старым долгам. Вот здесь и всплывает размер долга и невозможность его выплаты. Т.е. речь в конечном счёте о ползучем дефолте (банкротстве) через дефляцию долга и потребительскую инфляцию одновременно, что в лучшем случае означает потерю пары десятилетий в стагнации по типу японской.

Вообще кризиса в реальном секторе нигде нет. Есть кризис монетарной финансовой системы, т.е. системы деноминации экономической стоимости. Обанкроть банки, построй внебанковскую денежную систему и кризиса как и не бывало. Но такое движение автоматически является демонтажём всей властной пирамиды. Поэтому сегодняшняя власть внезависимости от географического места восседания её сиятельной задницы одинаково заинтересована в максимально-возможном продлении существующей системы. Разве что Китай имеет запасной вариант. Все остальные - сопереживающие статисты.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективы Евро
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 сен 2011, 18:18 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:52
Сообщения: 1033
SD писал(а):
Проблема в том, что новые долги больше вешать не на кого для стимуляции конечного спроса и, соответственно, роста. А без роста выплачивать некому и нечем по старым долгам



Долг можно навесить на кого угодно - на африканцев например.

Построить им плотину на Конго и затопить котловину озера Чад, оросив тем самым Сахару - старый немецкий проект Германа Зёргеля в духе Ларуша.

Или его слегка видоизмененная идея Зёргеля в виде Transaqua-Project Марчело Вичи. Это уже чистый Ларуш.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективы Евро
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 сен 2011, 19:10 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Romanus писал(а):
SD писал(а):
Проблема в том, что новые долги больше вешать не на кого для стимуляции конечного спроса и, соответственно, роста. А без роста выплачивать некому и нечем по старым долгам



Долг можно навесить на кого угодно - на африканцев например.

Построить им плотину на Конго и затопить котловину озера Чад, оросив тем самым Сахару - старый немецкий проект Германа Зёргеля в духе Ларуша.

Или слегка видоизмененная идея Зёргеля в виде Transaqua-Project Марчело Вичи. Это уже чистый Ларуш.


Согласен, не точно выразился - Александру Григориевичу дай пару триллионов и он не откажется. Тут важно не просто повесить, а иметь гарантии возврата.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективы Евро
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 сен 2011, 19:27 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:52
Сообщения: 1033
SD писал(а):
Тут важно не просто повесить, а иметь гарантии возврата.


FED же под рукой. :nez-nayu:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективы Евро
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 сен 2011, 19:43 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Romanus писал(а):
SD писал(а):
Тут важно не просто повесить, а иметь гарантии возврата.


FED же под рукой. :nez-nayu:


Если б всё было так просто, то и кризиса не было б.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективы Евро
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 сен 2011, 20:06 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:52
Сообщения: 1033
SD писал(а):
Romanus писал(а):
SD писал(а):
Тут важно не просто повесить, а иметь гарантии возврата.


FED же под рукой. :nez-nayu:


Если б всё было так просто, то и кризиса не было б.

ИМХО, кризис есть следствие несоответсвия доллара, как глобальной валюты, национальным рамкам его регулирования.

Или в конечном итоге, перефразируя Маркса противоречие общественному характеру доллара и частному характеру его присвоения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективы Евро
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 сен 2011, 20:15 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Central Intelligence Agency писал(а):
шутки щутками, твой прогноз SD, когда йоб..т то?

п.с. я вот в доме и генератор запасаной поставил, скважину пробил, панель солнечную приборел по дешефке, два котла замутил, заафтономил как смог...зря шо ли?


Что за вопросы при такой подготовке?
Вложение:
newsevents_banner_155_300.jpg
newsevents_banner_155_300.jpg [ 64.97 КБ | Просмотров: 6911 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективы Евро
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 сен 2011, 23:02 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Romanus писал(а):
ИМХО, кризис есть следствие несоответсвия доллара, как глобальной валюты, национальным рамкам его регулирования.

Или в конечном итоге, перефразируя Маркса противоречие общественному характеру доллара и частному характеру его присвоения.


Тут чистая арифметика без всяких Марксовых подвывертов. Всем известно, что десятичной мерой дллины является метр (миллиметр, сантиметр, километр и т.д.), с эталоном, всё ещё хранящимся в Международном бюро мер и весов. А теперь представьте себе если бы сегодня эталон метра был бы одной длины, завтра другой, а послезавтра третьей. Как при этом было бы возможно что либо мерить? Глупость и несуразица, верно?

Вот именно такая глупость и несуразица происходит в мире современной экономики с мерой стоимости (деньгами), посторенной на ссудном проценте. К примеру, при совершенно разумной цене денег в 2.5% в год кумулятивный рост процентов при изначальной базе в 100% за 100 лет составляет 1152%. Т.е. меримая таким инструментом экономика для движения синхронно с единицей измерения за 100 лет должна так-же вырасти на 1152%:
Вложение:
2.5%.JPG
2.5%.JPG [ 22.93 КБ | Просмотров: 6884 ]


Т.е. монетарная система как система измерения/присвоения (деноминации) экономической стоимости, построенная на ссудном проценте требует экспоненциального экономического роста. Любое непоспевание реального сектора за финансовым выливается в инфляцию, т.е. в изменение реальной меры стоимости. Этот разрыв реального и идеального встроен в систему, из него произрастает цикличность с кризисами как одной из составных частей цикла.

Поэтому я и говрю о кризисе системы деноминации экономической стоимости, а не об экономическом кризисе как таковом, как это делают различные экономические "эксперты".

Вообще за пару-тройку сотен лет экономического мифотворчества, которое по какому-то недоразумению называется экономической наукой, нагромождено столько нелепиц, что разгрести их не хватит и жизни. Скрываемая же за ними реальность - банальное мошенничество. Ибо ребёнку понятно, что в игре с произвольно меняющимися правилами выигрывают только те, кто эти правила устанавливают.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективы Евро
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 11 сен 2011, 09:58 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2010, 08:03
Сообщения: 4234
Enforcer писал(а):
шутки щутками, твой прогноз SD, когда йоб..т то?

п.с. я вот в доме и генератор запасаной поставил, скважину пробил, панель солнечную приборел по дешефке, два котла замутил, заафтономил как смог...зря шо ли?

Зря. У меня и у некоторых знакомых нет всех этих чудесных волшебных вещей, а желание протянуть дольше другого есть. Ещё есть у них некоторая (еб...) аномалия головного мозга. Это, например, когда в армейском подразделении пытаются озлобить молодых хомячков на приличное несение службы, то этих приходится осаживать за наличием переизбытка агрессии. Самое смешное, что челов с этой аномалией нельзя вылечить. Это перекос по жизни. Они могут замаскироваться, даже иметь семью, детей, то бишь выглядеть практически, как вы. Но все это бесполезно. Совершенно отмороженные живут не долго, а вот те, кто мимикрирует под обычных вот они самые нехорошие, ядовитые - не ешьте их :-)
Прям перед глазами стоит ваш конструктивный диалог с озвучиванием причин, почему собратьям отказывают в тяжелый час в крове и пропитании. :-) Шутка. Ничего этого не будет. При малейшем косом взгляде или просто так, вы, милейший Инфорсер получите (как вы любите говорить) пулю в живот или железякой по черепу без каких либо разговоров и....всё. И не надо приводить примеры, как нехило вы владеете вашей дубольтовкой или фирменным броском через бедро со времён походов в школьную секцию самбо. Потому, что вы, в любом случае будете видеть в них людей, а они в вас только досадную помеху на пути к накопленному ресурсу. Хотя..при определённом везении может вам будут досаждать только попрошайки лелеющие надежду, что вы поделитесь крупицей своего бытового счастья, дай бог. Но не теряйте бдительности, а то ваша скважина и два котла быстро поменяют хозяина. :uch_tiv:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group