Текущее время: 16 апр 2024, 08:55

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 132 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Проект «империя». Часть вторая.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 сен 2011, 23:42 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Агамемнон писал(а):
Монро писал(а):
Агамемнон писал(а):
Монро писал(а):
Агамемнон писал(а):
Монро писал(а):
Это росс. политики, идеологи, ничего не сочинял. Не нравятся? :-):


Понимаешь, Монро - это НЕ ВСЕ "росс, политики, иделоги".
Я ведь тебя не абы для чего спрашивал - в курсе ли такой "ученый" как ты о "видах объективности"?
Про такой термин как "репрезентативность" не доводилось слышать?


А я не про всех писал, а лишь обобщил взгляды видных имперцев. Потому что моя тема "взгляды российских империалистов на империю". А ваши "виды объектности" рассматриваю как дешевую попытку увести меня от темы "империя". Не получится. :-):


Ты знаешь, Монро...
Я начинаю подозревать, что таки не "ученый". :-)


А разве я называл себя ученым? :-):


Воот.
Не ученый.
Дилетант.
Со смешными претензиями.



Это интернет, дружок. Хочу-пишу. Не нравится- не читай. :-):


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект «империя». Часть вторая.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 сен 2011, 23:43 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Монро писал(а):
Агамемнон писал(а):
Монро писал(а):
Рядом коллапсирует.

Воот.
Коллапсирует.
А мы тока еще собираемся сладко-сладко помирать. ;;-)))


Это ты так думаешь. На самом деле только за 1991-1993гг. в России умерло 12 млн. мужчин. Сейчас в России не 142 млн., а 120. Ваша статистика врет. Откуда знаю. Читаю высказывания статистов, в том числе зарубежных. Они пишут, что Россия обречена. Через 50 лет у вас банально не будет людей удержать Сибирь за собой. Ни с таджиками, ни с белорусами. Так что Россию можно хоронить.


Да, да - наша статистика врет... ;;-))) ;;-))) ;;-)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект «империя». Часть вторая.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 сен 2011, 23:44 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Монро писал(а):
Это интернет, дружок. Хочу-пишу. Не нравится- не читай. :-):

Да и не читаю, собсна.
Так - пописал на столбик - пометил территорию. :ti_pa:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект «империя». Часть вторая.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 сен 2011, 23:50 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Агамемнон писал(а):

Да, да - наша статистика врет... ;;-))) ;;-))) ;;-)))


Врет. И политики ваши тоже врут. Во всяком случае Лукашенко не единственный политик кто врет. :-): И это вранье уже так достало всех в России, что уже на НТВ в передаче НТВшники предприниматели открыто начинают говорить, что в области произвоодства в России все плохо. Некому работать. Индустрия СССР попилена и загублена. Страна банально живет лишь благодаря нефти, газу. Ну в общем по развитию вы опускаетесь на уровень африканских стран.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект «империя». Часть вторая.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 сен 2011, 05:37 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
Монро писал(а):
Агамемнон писал(а):

Да, да - наша статистика врет... ;;-))) ;;-))) ;;-)))


Врет. И политики ваши тоже врут. Во всяком случае Лукашенко не единственный политик кто врет. :-): И это вранье уже так достало всех в России, что уже на НТВ в передаче НТВшники предприниматели открыто начинают говорить, что в области произвоодства в России все плохо. Некому работать. Индустрия СССР попилена и загублена. Страна банально живет лишь благодаря нефти, газу. Ну в общем по развитию вы опускаетесь на уровень африканских стран.


Причём тут ваш Лукашенко, к нашим политикам?

А вообще - да, с утра просыпаюсь и бегу включать персональную нефтяную вышку.. :-):
У нас у всех по такой.. :-)

Работать и в правду некому. За еду. Но как только выставляешь толковый уровень з/п - житуха налаживается.. :-):

ЗЫ. Так всё-таки нет индустрии, или некому работать? Тут одно из двух. Но это не важно, важно, что всё загибается по любому поводу.. :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект «империя». Часть вторая.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 сен 2011, 11:11 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Архитектор, я заметил когда у вас нет аргументов, вы включаете флуд.
Откуда я знаю почему ваши олигархи вчера на НТВ стали чуть ли не хором говорить, что вы, русские, загубили свою страну, загубили за 20 лет остатки советской инфраструктуры, индустрии. Я говорю что они говорят, а вы мне тут начинаете впаривать свой дешевый флуд. Обидно за Россию стало? Правда глаза колет? Так иди застрелись или постреляй тех олигархов, или тех кто сидит в Кремле. Ко мне то какие претензии? :-):

Что стонете то все последнее время на российском ТВ, русичи?
Что все рогозины стонут, что понаехали тут иммигранты, а дургие стонут, что без иммигрантов Россия не проживет? Отгородитесь забором и решите наконец нужны вам иммигранты или не нужны. Прям цирк какой-то. :-):


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект «империя». Часть вторая.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 сен 2011, 11:15 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Монро писал(а):
Откуда я знаю почему ваши олигархи вчера на НТВ стали чуть ли не хором говорить, что вы, русские, загубили свою страну, загубили за 20 лет остатки советской инфраструктуры, индустрии.

Потому что страну готовят к изменению курса, Монро.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект «империя». Часть вторая.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 сен 2011, 11:20 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Агамемнон писал(а):
Монро писал(а):
Откуда я знаю почему ваши олигархи вчера на НТВ стали чуть ли не хором говорить, что вы, русские, загубили свою страну, загубили за 20 лет остатки советской инфраструктуры, индустрии.

Потому что страну готовят к изменению курса, Монро.


Да плевать. Мне то какое до вас дело? :-):


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект «империя». Часть вторая.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 сен 2011, 11:29 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Монро писал(а):
..Ну в общем по развитию вы опускаетесь на уровень африканских стран.

Обижаешь, насяльника. :du_ma_et:
Уже давно съехали к "нефть в обмен на продовольствие и стекляшки для бусов".
(вот на нитку стекляшки еще сами нанизывают. не разучились.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект «империя». Часть вторая.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 сен 2011, 11:34 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Монро писал(а):
Да плевать. Мне то какое до вас дело? :-):


Было бы плевать - не было бы ваших бесконечных разговоров на тему.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект «империя». Часть вторая.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 сен 2011, 11:40 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
Монро писал(а):
Архитектор, я заметил когда у вас нет аргументов, вы включаете флуд.
Откуда я знаю почему ваши олигархи вчера на НТВ стали чуть ли не хором говорить, что вы, русские, загубили свою страну, загубили за 20 лет остатки советской инфраструктуры, индустрии. Я говорю что они говорят, а вы мне тут начинаете впаривать свой дешевый флуд. Обидно за Россию стало? Правда глаза колет? Так иди застрелись или постреляй тех олигархов, или тех кто сидит в Кремле. Ко мне то какие претензии? :-):

Что стонете то все последнее время на российском ТВ, русичи?
Что все рогозины стонут, что понаехали тут иммигранты, а дургие стонут, что без иммигрантов Россия не проживет? Отгородитесь забором и решите наконец нужны вам иммигранты или не нужны. Прям цирк какой-то. :-):


Ну, это же вы пишете в одном утверждении, что с одной стороны всё производство в России загублено, а с другой - катастрофически не хватает кадров.. :-):

Вы сначала определитесь с вектором пропаганды, что бы не противоречить самому себе, а потом приставайте с анализом событий.. :-):

Мне лично мигранты нужны - они откровенно дешевле и работоспособнее.
Насчёт Рогозина - ничего не могу сказать.. :-):


Монро писал(а):
Что стонете то все последнее время на российском ТВ, русичи?


Вы забыли, что у простых белорусских смертных не идёт российское ТВ. Там про Александра Григорьевича неуважительно отзываются.. :-):


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект «империя». Часть вторая.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 сен 2011, 12:11 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Агамемнон писал(а):
Монро писал(а):
Откуда я знаю почему ваши олигархи вчера на НТВ стали чуть ли не хором говорить, что вы, русские, загубили свою страну, загубили за 20 лет остатки советской инфраструктуры, индустрии.

Потому что страну готовят к изменению курса, Монро.

О!

Точнее, штурвал уже провернули, просто махина весьма инерционна, медленно поворачивает. А пока изменение станет явно заметно - идёт обоснование, полировка мозгов.

А теперь - вопрос: как Вы думаете: каков новый курс выбран?

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект «империя». Часть вторая.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 сен 2011, 12:24 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Агамемнон писал(а):
Монро писал(а):
Да плевать. Мне то какое до вас дело? :-):


Было бы плевать - не было бы ваших бесконечных разговоров на тему.


Напоминаю, у нас тема: "Империя или как нам пытаются в России навязать империю". Посему и разговор о России.

А теперь главный вопрос: так почему в России так много политиков, общественных деятелей стали говорить о необходимости интеграции постсоветского пространства вокруг России? А некоторые прямо говорят о необходимости воссоздания империи?

Ответ: потому что Россия умирает. Россия пытается отсрочить свою смерть ...за счет соседей, в том числе за счет иммигрантов.
Поможет?
Замедлить замедлит. Спастись? Нет. Росссия, имхо, обречена. Без смены политики и политиков в Кремле Россия будет стагнировать, умирать, промышленность будет загибаться. Потому что у власти в России коррумпированные представители олигархического капитализма. А им на Россию глубоко наплевать.

Аминь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект «империя». Часть вторая.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 сен 2011, 12:30 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Монро писал(а):
Россия пытается отсрочить свою смерть ...за счет соседей, в том числе за счет иммигрантов.

Умирает или нет - но таки да - будем грабить. :dan_ser:


Последний раз редактировалось Агамемнон 19 сен 2011, 12:32, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект «империя». Часть вторая.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 сен 2011, 12:32 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
АрхитекторЪ писал(а):

Ну, это же вы пишете в одном утверждении, что с одной стороны всё производство в России загублено, а с другой - катастрофически не хватает кадров.. :-):

Я ничего не пишу. Я переписываю (это говорят ваши писатели в России, журналисты, экономисты, социологи, а вчера уже на НТВ стали говорить и олигархи. Так что не переводите стрелки на Монро, это глупо.

Вы сначала определитесь с вектором пропаганды, что бы не противоречить самому себе, а потом приставайте с анализом событий.. :-):

Это вы советуйте не мне, а в России, пусть там русские наконец определяться нужны им иммигранты или нет. А мне фиолетово. :jn_pu_sk:

Мне лично мигранты нужны - они откровенно дешевле и работоспособнее.
Насчёт Рогозина - ничего не могу сказать.. :-):


Монро писал(а):
Что стонете то все последнее время на российском ТВ, русичи?


Вы забыли, что у простых белорусских смертных не идёт российское ТВ. Там про Александра Григорьевича неуважительно отзываются.. :-):


Флуд не засчитан. У нас тема о империи, а не о Беларуси или Лукашенко. :pri_vet:-:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект «империя». Часть вторая.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 сен 2011, 12:33 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Агамемнон писал(а):
Монро писал(а):
Россия пытается отсрочить свою смерть ...за счет соседей, в том числе за счет иммигрантов.

Умирает или нет - но таки да - будем грабить. :dan_ser:

Окей, в таком случае белорусский национализм получит нехилый шанс на власть. Начнете грабить- настроите белорусов против руских. Ну ваше дело. :jn_pu_sk:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект «империя». Часть вторая.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 сен 2011, 12:35 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Монро писал(а):
Окей, в таком случае белорусский национализм получит нехилый шанс на власть. Начнете грабить- настроите белорусов против руских. Ну ваше дело. :jn_pu_sk:


СлАбо, Монро.
Опыт - и наш и европейский - показывает - чем больше грабишь=чем больше разница в уровне жизни, в устроенности между "колонией" и "метрополией" - тем больше "любовь" и уважение к грабителю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект «империя». Часть вторая.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 сен 2011, 12:42 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Агамемнон писал(а):
Монро писал(а):
Окей, в таком случае белорусский национализм получит нехилый шанс на власть. Начнете грабить- настроите белорусов против руских. Ну ваше дело. :jn_pu_sk:


СлАбо, Монро.
Опыт - и наш и европейский - показывает - чем больше грабишь=чем больше разница в уровне жизни, в устроенности между "колонией" и "метрополией" - тем больше "любовь" и уважение к грабителю.

Я глупости уровня 17 века в веке 21-м не комментирую.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект «империя». Часть вторая.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 сен 2011, 12:46 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Курманбек Салиевич писал(а):
А теперь - вопрос: как Вы думаете: каков новый курс выбран?

Объективно необходимый - модель "едим амортизацию советской инфраструктуры" исчерпала себя - будем как-то перестраиваться на создание новых "ресурсов", постсоветских.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект «империя». Часть вторая.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 сен 2011, 12:50 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Агамемнон писал(а):
Монро писал(а):
Россия пытается отсрочить свою смерть ...за счет соседей, в том числе за счет иммигрантов.

Умирает или нет - но таки да - будем грабить. :dan_ser:

Та отож. Если дадут, конечно, другие стервятники :-)

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект «империя». Часть вторая.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 сен 2011, 12:52 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Агамемнон писал(а):
Курманбек Салиевич писал(а):
А теперь - вопрос: как Вы думаете: каков новый курс выбран?

Объективно необходимый - модель "едим амортизацию советской инфраструктуры" исчерпала себя - будем как-то перестраиваться на создание новых "ресурсов", постсоветских.

Ну, это какая-то невнятица. "Как-то", "куда-то"... Я думал, хоть Вы знаете :-)

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект «империя». Часть вторая.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 сен 2011, 15:19 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
Монро писал(а):
АрхитекторЪ писал(а):

Ну, это же вы пишете в одном утверждении, что с одной стороны всё производство в России загублено, а с другой - катастрофически не хватает кадров.. :-):

Я ничего не пишу. Я переписываю (это говорят ваши писатели в России, журналисты, экономисты, социологи, а вчера уже на НТВ стали говорить и олигархи. Так что не переводите стрелки на Монро, это глупо.

Вы сначала определитесь с вектором пропаганды, что бы не противоречить самому себе, а потом приставайте с анализом событий.. :-):

Это вы советуйте не мне, а в России, пусть там русские наконец определяться нужны им иммигранты или нет. А мне фиолетово. :jn_pu_sk:

Мне лично мигранты нужны - они откровенно дешевле и работоспособнее.
Насчёт Рогозина - ничего не могу сказать.. :-):


Монро писал(а):
Что стонете то все последнее время на российском ТВ, русичи?


Вы забыли, что у простых белорусских смертных не идёт российское ТВ. Там про Александра Григорьевича неуважительно отзываются.. :-):


Флуд не засчитан. У нас тема о империи, а не о Беларуси или Лукашенко. :pri_vet:-:

Конечно-конечно. Как только возникает необходимость ответить на вопрос, на который нет ответа, сразу мы наблюдаем съезд на мягком месте. Ну просто лапочка.. :-): Итак, какой российский писатель/политик говорил в одном абзаце, что в России нет производства и одновременно сетовал, что нехватает кадров? И где это вы смотрите российское ТВ, кроме как в белорусских новостях? Ну же, дайте повод отнестись к вашим словам серьезно :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект «империя». Часть вторая.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 сен 2011, 15:34 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Курманбек Салиевич писал(а):
Ну, это какая-то невнятица. "Как-то", "куда-то"... Я думал, хоть Вы знаете :-)

Вам приходилось когда-нибудь что-нибудь "проектировать"?
Т.е. создавать "теоретически" нечто - чего еще нет, что только будет создаваться?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект «империя». Часть вторая.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 сен 2011, 15:43 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
АрхитекторЪ писал(а):
Итак, какой российский писатель/политик говорил в одном абзаце, что в России нет производства и одновременно сетовал, что нехватает кадров? И где это вы смотрите российское ТВ, кроме как в белорусских новостях?


В интернете. А еще у меня цифровое телевидение "Зала". Там под 50 каналов. :-):


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект «империя». Часть вторая.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 сен 2011, 17:12 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Монро,

Я очень рад, что Вы взялись за эту тему. До сих пор тему империи поднимали только в России - поэтому она была обречена на однобокость, на ту или иную степень "положительности". На Западе тематику российского имперства тупо не понимают, поэтому написать / проанализировать / предсказать ничего путного не могут, а в Украине преобладает вектор "ухода от империи", поэтому они на нее тоже не особо оборачибаются, кроме как в нецензурных выражениях. Так сложилось, что критический анализ российского имперства может выйти только из Беларуси, которой деваться больше некуда кроме как встретиться с этим минотавром лицом к лицу - убеждаюсь в этом все сильнее.

Более того, именно Беларусь является краеугольным камнем в борьбе за империю. Я раньше этого не понимал, но теперь вижу признаки этого все отчетливее. И любой российский националист, и любой имперец, и ура-потреот в 99% случаев назовет "Белоруссию" во главе списка, когда будет говорить о "возрождении России", о "россйской сфере влияния", о "про-российских интеграциях", о "росте России", о "мировом мессианстве" и т.д. Если вдруг "Белоруссия" исчезнет с имперской карты России, весь имперский проект начинает сыпаться как карточный домик. С кем интегрироваться? Кого объединять "святым православием"? Кто еще захочет говорить на русском? Украина? Казахстан? Армения? Куба? Венесуэла? Без выдуманного феномена "Белоруссии" происходит разрыв между двумя ключевыми половинками российской великодержавности: имперскостью и руссо-центризмом. Без "Белоруссии" империя перестает быть "русской".

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект «империя». Часть вторая.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 сен 2011, 17:16 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект «империя». Часть вторая.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 сен 2011, 17:18 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Я ни в коем случае не хочу гнать на русских или Россию. Просто констатирую факт текущего этапа эволюции "российской национальной идеи". Это не хорошо, не плохо - просто так есть, и пора нам начинать себе это признавать.

Монро пишет: "в России среди российской элиты и в широких массах населения все еще сильна ностальгия по умершей империи". Не согласен. Она не просто сильна. Она - единственная существующая сегодня форма национальной идеи России. Альтернативы элементарно пока не вызрело. Есть какие-то ростки у национал-демократов, но это еще зачаточный период, который не ясно куда приведет, и собирается ли привести вообще.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект «империя». Часть вторая.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 сен 2011, 17:27 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
Монро писал(а):
АрхитекторЪ писал(а):
Итак, какой российский писатель/политик говорил в одном абзаце, что в России нет производства и одновременно сетовал, что нехватает кадров? И где это вы смотрите российское ТВ, кроме как в белорусских новостях?


В интернете. А еще у меня цифровое телевидение "Зала". Там под 50 каналов. :-):

Так, с телевидением выяснили, смотрите, значит, вражеские ассоциативные видеоряды. Осталось получить цитатку из уст российских политиков, где они мешают в кучу падение производства и дефицит кадров на рынке труда. Все таки мне сие очень любопытно.. :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект «империя». Часть вторая.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 сен 2011, 17:31 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Монро писал(а):
Спасибо.
Мне будет очень интересно почитать Ваше продолжение. Вам удачно получается раскладывать материал по перевериваемым кучкам и группкам, которые дают возможность взглянуть на ситуацию со стороны. И именно в таком состоянии становятся видны более глобальные тренды, которые вблизи часто кажутся чем-то иным: борьбой за демократию/авторитаризм, поддержкой лояльных диктаторов, выбиванием выгодных условий по бизнес-контрактам и так далее. Я не говорю о неком "великом российском заговоре", которому подчинены все шаги России, а лишь о тех жизненных ценностях, которые направляют процесс принятия решений (зачастую бессознательно) в российском общетсве, включая элиту.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект «империя». Часть вторая.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 сен 2011, 17:39 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
Woloh писал(а):
Монро,

Я очень рад, что Вы взялись за эту тему. До сих пор тему империи поднимали только в России - поэтому она была обречена на однобокость, на ту или иную степень "положительности". На Западе тематику российского имперства тупо не понимают, поэтому написать / проанализировать / предсказать ничего путного не могут, а в Украине преобладает вектор "ухода от империи", поэтому они на нее тоже не особо оборачибаются, кроме как в нецензурных выражениях. Так сложилось, что критический анализ российского имперства может выйти только из Беларуси, которой деваться больше некуда кроме как встретиться с этим минотавром лицом к лицу - убеждаюсь в этом все сильнее.

Более того, именно Беларусь является краеугольным камнем в борьбе за империю. Я раньше этого не понимал, но теперь вижу признаки этого все отчетливее. И любой российский националист, и любой имперец, и ура-потреот в 99% случаев назовет "Белоруссию" во главе списка, когда будет говорить о "возрождении России", о "россйской сфере влияния", о "про-российских интеграциях", о "росте России", о "мировом мессианстве" и т.д. Если вдруг "Белоруссия" исчезнет с имперской карты России, весь имперский проект начинает сыпаться как карточный домик. С кем интегрироваться? Кого объединять "святым православием"? Кто еще захочет говорить на русском? Украина? Казахстан? Армения? Куба? Венесуэла? Без выдуманного феномена "Белоруссии" происходит разрыв между двумя ключевыми половинками российской великодержавности: имперскостью и руссо-центризмом. Без "Белоруссии" империя перестает быть "русской".

А без России Белорусия перестает быть центром Европы. Как географически, так и в глазах собственных граждан :-):


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект «империя». Часть вторая.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 сен 2011, 17:44 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
Woloh писал(а):
Монро писал(а):
Спасибо.
Мне будет очень интересно почитать Ваше продолжение. Вам удачно получается раскладывать материал по перевериваемым кучкам и группкам, которые дают возможность взглянуть на ситуацию со стороны. И именно в таком состоянии становятся видны более глобальные тренды, которые вблизи часто кажутся чем-то иным: борьбой за демократию/авторитаризм, поддержкой лояльных диктаторов, выбиванием выгодных условий по бизнес-контрактам и так далее. Я не говорю о неком "великом российском заговоре", которому подчинены все шаги России, а лишь о тех жизненных ценностях, которые направляют процесс принятия решений (зачастую бессознательно) в российском общетсве, включая элиту.

Еще один знаток русской души (жизненных ценностей). На этот раз - бессознательных жизненных ценностей :-): И где вы все только успеваете ими проникнуться :-):


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект «империя». Часть вторая.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 сен 2011, 18:11 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
АрхитекторЪ писал(а):
А без России Белорусия перестает быть центром Европы. Как географически, так и в глазах собственных граждан :-):

Ну ни территория, ни народ от Смоленска до Владивостока никуда не исчезнут (надеюсь). В гипотетической ситуации, где нет России, они-то все-равно будут. Только жить будут не в России, а в чем-то другом.

С другой стороны, и Россия может никуда не исчезнуть.

Чего я все больше боюсь, это то, что Россия повторяет путь Персидской империи - а это потенциально губительно для любого белорусского проекта. Некогда великая империя Ксеркса, Дария и, конечно, Кира Великого. Помните фильм 300? Там "повелитель всей Азии Ксеркс" громил "дело Леонидаса".

Изображение

Именно империя Ахеменидов стала величайшим достижением западной цивилизации своего времени, от которой пошли все прочие западные империи, включая Римскую (которая даже взяла себе их орла в качестве символа, который позже переплыл на гербы от США до России). Естественно, Персия сама на себя смотрела с великих мессианских позиций. Именно поэтому она предпочла закостенеть в истории, ведь любые дальнейшие перемены неизбежно вели к ее распаду. В итоге она превратилась в сырьевой придаток Западной цивилизации, который душит любые человеческие проявления внутри, и стала рассадником религиозного фундаментализма уже задолго до того, как она стала называться Ираном. Я боюсь, что Россия проделает путь до "православного Ирана" гораздо быстрее в силу изменившейся скорости человеческого прoгресса.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект «империя». Часть вторая.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 сен 2011, 18:22 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
АрхитекторЪ писал(а):
Так, с телевидением выяснили, смотрите, значит, вражеские ассоциативные видеоряды. Осталось получить цитатку из уст российских политиков, где они мешают в кучу падение производства и дефицит кадров на рынке труда. Все таки мне сие очень любопытно.. :-)


Гугл в помощь.

Последний раз просвещаю. :-):

2007 год.

"Стоп-кадры. Нехватка квалифицированных рабочих тормозит нацпроекты и всю экономику
http://www.labourmarket.ru/Pages/actuals/news_453.shtml


На встрече с представителями Российского союза промышленников и предпринимателей президент Путин заявил о том, что "общество ждет понятных сигналов, какие специальности будут востребованы на рынке труда. Нужны более значимые результаты в организации корпоративных и иных форм профобразования".

Вслед за главой государства о необходимости модернизации системы профтехобразования заговорил и первый вице-премьер Дмитрий Медведев, проводивший в Новгороде совещание по реализации нацпроектов.

В России сегодня только три процента высококвалифицированных рабочих, сообщил в свою очередь на съезде организации "Достижения молодых" президент ТПП РФ Евгений Примаков. Правда, спикер Государственной Думы Борис Грызлов озвучил другую цифру - пять процентов. Увы, два процента ничего принципиально не меняют - если страна хочет двигаться по инновационному пути развития, с такими кадрами ей вряд ли удастся пройти по нему хоть несколько шагов. Для сравнения: в США квалифицированные рабочие составляют примерно пятьдесят процентов занятого населения, в Германии - сорок пять.

О кризисе системы профобразования ученые и представители бизнес-сообщества говорят не первый год. Но сегодня этот вопрос ставится уже на государственном уровне. Представители власти, политики, бизнесмены отмечают необходимость принятия соответствующего закона и государственной программы. Когда ситуация достигает критической отметки, невидимая рука рынка уже ничего не решит, нужна твердая и вполне реальная рука государства.

Нехватка рабочих - одна из главных проблем трудового рынка страны. На любой бирже труда в любом регионе 80-90 процентов вакансий - рабочие профессии. На большинстве предприятий средний возраст токарей или столяров 53-55 лет.

"Не так давно крупный оборонный заказ от Индии оказался под угрозой из-за того, что в Нижнем Тагиле (это на Урале!) не хватает станочников-механиков! - рассказал "РБГ" эксперт Центра макроэкономического анализа и краткосрочного прогнозирования Дмитрий Белоусов. - Самое страшное то, что это типичная ситуация, она постоянно воспроизводится".

Дефицит - отнюдь не единственная проблема. По словам президента Ассоциации строителей России Николая Кошмана, те, кто сегодня идет на стройку, по уровню квалификации не выдерживают никакой критики.

Зато нереспектабельную и не слишком выгодную нишу активнейшим образом осваивают мигранты из стран СНГ. Но уровень их квалификации еще ниже, чем у россиян.

На селе положение еще хуже. Уровень квалификации почти повсеместно снизился до чернорабочего: бери больше - кидай дальше. Каждый восьмой работающий механизатор - пенсионер, каждая пятая доярка давно на заслуженном отдыхе.

А как же "кузницы кадров" - знаменитые ПТУ, гордо переименовавшие себя в профессиональные лицеи и колледжи?

Аутсайдер советского образования, рудимент ушедшего в небытие кадрового конвейера, не первый год в жесточайшем кризисе. В Санкт-Петербурге, например, осталось 80 бывших профтехучилищ (десять лет назад -148). Число сельских учебных комбинатов уменьшилось в 5 раз. Опросы выпускников 9-х и 11-х классов показывают: лишь 20 процентов из них намерены получить после школы начальное профобразование. При этом только 27 процентов учащихся бывших ПТУ предполагают быть рабочими (!). Выпускники ищут работу где угодно, только не на заводах. Причин много, среди главных - низкая зарплата, низкий престиж, отсутствие "социалки"...

Но, допустим, молодой человек все же пришел в училище с твердым намерением получить профессию. Кто его встретит? Система укомплектована педагогами и мастерами производственного обучения лишь на 50 процентов. Средний возраст преподавателей - старше пятидесяти. Зарплата где-нибудь в Рязани или Вологде - 1800 рублей. Это у директора. У мастера или педагога - судите сами.


Источник: «Российская газета», http://www.rg.ru/2007/02/13/ptu.html
========================

апрель 2011г.:

"Аман Тулеев: "Новая эра ждет инженера"

Состояние кадрового потенциала области, как и России в целом, вызывает тревогу. Мы наблюдаем явные перекосы в подготовке кадров. В Кузбассе на данный момент не хватает 30 500 работников разных специальностей. Из них 76%, а это 23 330 вакансий, – рабочие профессии.
К примеру, на сегодняшний день только крупным предприятиям области требуется более 6 тысяч строителей. По-прежнему у работодателей пользуются спросом каменщики, облицовщики, плотники, электромонтеры, кровельщики, штукатуры, маляры, отделочники, монтажники и др.

В добывающих отраслях, электроэнергетике не хватает 1600 рабочих. В том числе требуются горнорабочие, проходчики, забойщики, слесари по ремонту горно-шахтного оборудования, подземные электрослесари…

Для транспорта и связи дополнительно нужно 3200 рабочих. Это водители всех категорий, машинисты крана, экскаваторщики, слесари по ремонту автомашин.

В сельском и лесном хозяйстве нам как воздух нужны более тысячи человек. Сегодня каждый восьмой механизатор и каждая пятая доярка скоро выйдут на пенсию или уже пенсионного возраста. Нужны механизаторы, животноводы, ветеринары, полеводы, овощеводы…

В обрабатывающей промышленности требуется более 2 тысяч рабочих: это станочники, токари, электромонтеры, электрогазосварщики.

В сфере услуг, торговли, ремонта автотранспортных средств и бытовых изделий требуется более 3 тысяч рабочих: повара, пекари, кондитеры, ремонтники контрольно-измерительных приборов, швеи, продавцы, парикмахеры…

При этом современному производству нужны рабочие кадры высокой квалификации, с разносторонней, глубокой подготовкой, которые хорошо знают компьютер, сложнейшее электронное оборудование, автоматизированные системы и комплексы, владеют основами менеджмента, осваивают смежные специальности. И требования к уровню подготовки кадров растут с каждым днем.

Наши предприятия тратят миллионы, причем не в рублях, а в «зеленых», на суперсовременную технику. А доверять ее приходится недоучкам из-за того, что недальновидные руководители жалеют деньги на подготовку кадров. Скупой платит дважды: за ремонт оборудования и за иностранных спецов.

В то же время наши вузы выпускают бесчисленное число юристов и экономистов. В 2010 году они составили 42% от всех выпускников области. Более половины из них идут работать по другой специальности, 10% – вообще не трудоустроены.

А ведь на эти средства мы могли бы подготовить специалистов-универсалов, техников, инженеров, которых я перечислил и в которых остро нуждается наш рынок труда.

Вот и получается: деньги на обучение тратим колоссальные, а работать некому. С этим не поспоришь.

Если ситуация не изменится круто и быстро, то уже в ближайшие три года дефицит квалифицированных рабочих кадров может стать тормозом развития кузбасской экономики.

Кроме того, надо учитывать и демографическую ситуацию. За последние пять лет приток студентов в России сократился на 40%. Уже сейчас многие вузы буквально заманивают студентов на бюджетные места. Повторяю – на бюджетные места! Такая же картина и у нас в области.

Что будем делать? Китайцев звать? Практика показывает, что за счет мигрантов кадровую проблему не решить. По статистике, число прибывших граждан лишь немного превышает число тех, кто уехал из Кузбасса. По прогнозным оценкам, в период с 2011 по 2025 год миграция населения не будет играть существенной роли на рынке труда нашей области. Поэтому кадры должны готовить сами.
Подробнее: http://www.ng.ru/ideas/2011-04-13/6_tuleev.html

… нам сейчас как воздух нужны квалифицированные инженерные кадры. А подготовка инженеров в вузах до сих пор ориентирована на индустриальное производство 30–50-летней давности. Материальная база учебных заведений давно устарела. Да и платят инженерам немного, престиж профессии значительно упал.

Квалифицированных специалистов-технарей хронически не хватает. За последние 10 лет из горных институтов Москвы и Питера ни один наш студент, кого мы направляли на учебу, не приехал назад. Но, что особо тревожит, и наши выпускники не идут".
Подробнее: http://www.ng.ru/ideas/2011-04-13/6_tuleev.html

========================

Д.Медведев: Нужно переключить молодежь на рабочие профессии

Президент России Дмитрий Медведев высказал сегодня озабоченность дефицитом квалифицированной рабочей силы в стране. Выступая на совещании по социальным вопросам, он отметил, что без достаточного количества обученных рабочих иностранный капитал не придет в Россию.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/27/04/2011/583680.shtml

==============================

12.11.2009
Послание Президента России Федеральному Собранию Российской Федерации

"Мы так и не избавились от примитивной структуры экономики, от унизительной сырьевой зависимости, не переориентировали производство на реальные потребности людей. Привычка жить за счёт экспорта по-прежнему тормозит инновационное развитие. Российский бизнес до сих пор предпочитает торговать тем, что создано в других странах, а конкурентоспособность нашей продукции позорно низка.2

===========================

Господа русские! Вы тупо убили свою обрабатывающую индустрию.
Кто виноват? Да уж не белорусы.
И еще вы убили Россию. У вас банально нет людей. Умерли. Чем будете восстанавливать Россию? А я откуда знаю. Это ваша страна. Хоть с китайцами востанавливайте. Правда, это будет скорее Китай, а не Россия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект «империя». Часть вторая.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 сен 2011, 18:31 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
2 АрхитекторЪ

Мне все больше начинает казаться, что у Беларуси есть только два пути, если она хочет самосохраниться:

1) Драпануть от империи на Запад на полном ходу. Как это сделала Прибалтика и пытается сделать Украина. Конечно, это вызывает серию дополнитьных вопросов: а какая будет наша стратегия на Западе? а готов ли к этому Запад? и т.д. Вопросы решаемые, но открытые.

2) Развернуться лицом и принять "смертный бой" (в кавычках, поскольку, надеюсь, речь идет не о военном противостоянии а-ля Чечня, а о цивилизационном, информационном, ценностном).

Стать для России тем, чем стала Македония для Персидской Империи. Могильщиком, трансформатором и породителем новых государств.

Изображение

Какой вариант выбрали бы Вы?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект «империя». Часть вторая.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 сен 2011, 18:33 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Монро.
Вам же Архитектор прямым текстом сказал - если платить адекватно - никакого дефицита нет.
Плачь "промышленников" - по одновременно квалицированным и дешевым кадрам - как в первые 15 постсоветских лет.
Нет дефицита квалифицированных кадров за деньги - сопоставимые с европейскими зарплатами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект «империя». Часть вторая.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 сен 2011, 18:34 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
АрхитекторЪ писал(а):
Еще один знаток русской души (жизненных ценностей). На этот раз - бессознательных жизненных ценностей :-): И где вы все только успеваете ими проникнуться :-):

Да не берите до сердца. Мы тут так, поговорить. А то ж другие и говорить не хотят.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект «империя». Часть вторая.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 сен 2011, 18:34 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
http://www.isras.ru/files/File/sim-kont.pdf

Р.Х.Симонян, главный научный сотрудник
Института социологии РАН,
доктор социологических наук

Реформы 1990-х годов: общественно-политические результаты (к 20-летию экономических преобразований в России)


...Хозяйственные итоги реформ нашли своё отражение в многочисленных работах как российских, так и зарубежных экономистов. Их выводы сводятся к произошедшему за эти годы превращению России в сырьевой придаток теперь уже не только Запада, но и Востока. Если в 1989 г. в нашем экспорте товары с высокой добавленной стоимостью составляли 38,7%, то в 2010 г. – 4,7%. Если в 1991 г. Россия делила второе-третье место в мире среди 38 стран, производящих станки, то в 2010 г. она оказалась третьей от конца и её доля в производстве мирового станкостроения составила менее 0,3%. Если в 1991 году наши самолёты составляли около 40% мирового парка гражданской авиации, то на начало 2010 года менее 2%. Технологическое отставание нашей страны от передовых государств наметилось ещё в позднесоветский период. Реформы и были призваны сократить отставание, модернизировать экономику. Но никакой модернизации не произошло. Наоборот, реформы привели к деиндустриализации страны.

…Высокие технологии (вооружение, космическая техника, ядерное оборудование) составляют в нынешнем российском экспорте 0,13%, т.е. столько же, сколько у одной из самых отсталых стран Евросоюза – Португалии. В результате реформ была создана простейшая экономическая модель, суть которой заключается в продаже своей природной ренты.
За пореформенные годы в России были разрушены многие высокотехнологичные предприятия, но не было построено ни одного нового предприятия, оборудованного конкурентоспособной отечественной техникой. Оценивая экономические результаты реформ можно также напомнить известные исторические факты: после Первой мировой и Гражданской войны Советская Россия из лежащей в развалинах страны уже через 9 лет достигла довоенного уровня ВВП, за этот период был создан ряд новых промышленных отраслей. После драмы Великой отечественной войны довоенный уровень ВВП был достигнут так же через 9 лет, а ещё через три года был запущен первый в истории человечества искусственный спутник Земли. В России в 1990-2000-х гг. не было ни Первой мировой, ни Гражданской, ни Великой отечественной войн, но понадобилось 15 лет, чтобы Россия достигла дореформенного уровня ВВП. Но и это «достижение» – следствие благоприятной конъюнктуры цен на мировом рынке на сырьё и энергоносители 1999-2008 гг.

Даже обласканные властью высокопоставленные чиновники вынуждены признать экономический провал реформ 1990-х годов. Так, бывший в 1996/1997 гг. вице-премьер РФ Александр Лившиц в 2005 году откровенно заявил, что «рынок Гайдара и приватизация Чубайса никакого производительного капитализма не создали, а породили лишь экономическую модель типа Филиппин времён Маркоса или Индонезии времён Сукарно. Фактически Борис Ельцин роздал государственную собственность ближайшему окружению в личное пользование. Мы даже не отдаём себе отчёта, что живём в социалистической стране. Олигархи зарабатывают деньги на социалистических заводах – они ещё пока сами ничего не построили. Свой товар возят по социалистическим рельсам, а ток передают – по социалистическим линиям передач. Ремонтируют? Да, но не строят. Это всё досталось от той страны, которой нет уже пятнадцать лет. А хоть какого-то ввода мощностей мы не видим»5. Совсем недавно подобное признание сделал ещё более высокопоставленный российский чиновник – заместитель главы Администрации Президента РФ В.Сурков: «Не будем забывать, что мы живём на наследство, доставшееся нам от Советского Союза, что мы пока мало что сделали сами»6. Широко проанализирован и тот урон, который понесла социальная сфера общества. Социологи зафиксировали, что более трети населения России живёт за порогом или на грани бедности, а 7% находятся в состоянии крайней бедности, глубокой нищеты. Ещё 14% бедных фактически также прочно «застряли» в этом состоянии. Кроме того, 17% населения пребывает в состояние постоянного риска бедности, хотя пока им удаётся удерживаться «на плаву», балансируя на грани бедности и малообеспеченности, и численность этой «группы риска» возрастает.7 Реформы привели к качественному сдвигу структуры потребления, что отмечено многими экономистами.

На Всероссийском конгрессе экономистов-аграрников в 2005 году вице-президент Российской академии сельскохозяйственных наук, директор Института экономики сельского хозяйства И.Ушачёв сказал: «В среднем объёмы потребления продовольствия на душу населения с 1990 года сократились на 22,6%, а по отдельным видам продуктов, таких как мясо – в 1,4 раза, молока – в 1,7 раза, рыбопродуктов в 1,9 раза… Значительная часть населения страны не может позволить себе питаться даже на уровне минимальной потребности, а средние рациональные нормы питания доступны лишь 10-20% россиян»10.

По данным Левада-Центра, в России прожиточный минимум население оценивает в 2 раза выше его официального уровня, при этом 21,3% населения едва сводят концы с концами и их доходов не хватает даже на еду, ещё 40,5% балансируют на грани абсолютной бедности, им хватает средств на еду, но не хватает на одежду.

====================

Вывод:

Монро: русские не построили социализм в 20-м веке. На поверку социализм построили шведы, финны, французы, другие. Русские не построили и капитализм в 21 веке. То, что в России выдают за капитализм на самом деле не более чем продажа сырья на Восток и Запад, по-прежнему доминируют феодальные социальные отношения: меньшинство страны паразитирует над бедным или нищим большинством.

Господа русские "патриоты" прошу к столу, кушайте на здоровье, "реформаторы" блин. :cry_ing:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект «империя». Часть вторая.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 сен 2011, 18:38 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Агамемнон писал(а):
Монро.
Вам же Архитектор прямым текстом сказал - если платить адекватно - никакого дефицита нет.
Плачь "промышленников" - по одновременно квалицированным и дешевым кадрам - как в первые 15 постсоветских лет.
Нет дефицита квалифицированных кадров за деньги - сопоставимые с европейскими зарплатами.



Меня не интересует почему ваши долбанные капиталисты не платят трудящимся нормальную заработную плату. Разбирайтесь с последствиями своих "капиталистических реформ" сами, без Монро, исправляйте преступления сами, без белорусов. А я лишь указываю на факты, а факты таковы, что вы почти убили Россию. Ну, так и фик с вами. Это ваша страна, не моя. :jn_pu_sk:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект «империя». Часть вторая.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 сен 2011, 18:40 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Монро писал(а):
Меня не интересует почему ваши долбанные капиталисты не платят трудящимся нормальную заработную плату. Разбирайтесь с последствиями своих "капиталистических реформ" сами, без Монро, исправляйте преступления сами, без белорусов. А я лишь указываю на факты, а факты таковы, что вы почти убили Россию. Ну, так и фик с вами. Это ваша страна, не моя. :jn_pu_sk:


Мля...
То кричит криком - как? почему?
Дашь ответ - снова кричит - не интересует, не хочу знать...
Странный ты какой-то. ;;-)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект «империя». Часть вторая.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 сен 2011, 18:41 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Enforcer писал(а):

битва :ry_car: только битва!

как было правильно замечено, если из бреста выйдет полк, то до кремля дойдет пять...

;;-)))
Не устаем ржать над этой идеей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 132 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group