Конфедерация Польши и Беларуси

woolf

ABC-13 писал(а):

Монро писал(а):

Для белорусов мы это переведем также в размер зарплат в Польше, пенсий, цены на колбасу, питво и прочие нужные радости. :a_g_a:

А также пенсионный возраст:
До сих пор в Польше мужчины могли идти на пенсию в возрасте 65 лет, а женщины – 60. Теперь же, как сообщает радио "Свобода", для всех пенсионный возраст составит 67 лет.
Редкий белорус доживет до польской пенсии :hi_hi_hi:

Редкий белорус доживает и до нашей пенсии....

Монро

ABC-13 писал(а):

Вхождение в Россию даст окончательную русскую ассимиляцию белорусов, но они в России будут жить плохо.

При вхождении в РФ ассимиляция будет идти много медленней, люди будут жить хуже.
Выбор только между двумя плохими вариантами.

ПРи вхождении в РФ ассимиляция будет молниеносной, белорусы будут жить плохо.
Из двух проектов, надо выбирать наименее плохой. Русский проект- наихудший для нас.

3triko писал(а):

РФ еще сама не определилась в каком национальном формате будет существовать в 21 веке, так что для нас это скорее вредный попутчик, несмотря на все экономические ништяки.

Согласен. Одно но: почему вы считаете РФ, Польшу, ЕС ..... только попутчиками, а не котлом, попав который много шансов раствориться?

Мы уже почти растрорились в русском котле. Пора срочно выбираться от вас. Иначе каюк нам как белорусам.

Классический пример мозаички. Объединение с РФ на правах младшего партнера опасно, а тоже с Польшей - дает шанс сохранить и приумножить белорусский этнос? С какого будуна? Куда делись этнические белорусы, жившие в Польше после 1918г?
А туда же, куда подевались и белорусы, жившие в России. Растворились среди русских.

То что потомки белорусов в Польше имеют куда больше шансов на лучшую жизнь, чем в РФ - согласен.
То что они останутся белорусами - нет.[/quote]
В составе России у нас тоже нет шансов остаться белорусами.

Вывод: лучше с европейской цивилизованной Польшей в союзе, чем с неевропейской нецивилизованной Россией с ее вечным бардаком, преступлениями, воровством и жизнью по "понятиям". :uch_tiv:

ABC-13

Агамемнон писал(а):

Или я не по-русски писал - спихнуть вас на шею Польше было бы невероятной дипломатической удачей.
Но - к сожалению - там тоже не полные идиоты.

ЗЫ:
В вас все еще живет миф - что всегда есть запасной выход - сдаться России - потому можно рисковать - потому что смертельного риска нет.
Вы принципиально не понимаете что происходит.

Если в РФ имперская идея умерла, то зачем РФ производила и производит следующие телодвижения:
- СГ,
- ЕЭП,
- Евразийский союз,
- ещё что-то - всех неимперских построений и не упомнишь,
- выдача росс паспортов в Осетии и Абхазии,
- дотации Кавказу,
итд итп

Все эти телодвижения стоили РФ немалых денег - с учетом войн - сотни млд долл, только в РБ вбухано 50...70 млд.
Зачем?
Постройка тех же обходных труб, портов 10 лет назад уже бы окупилась.

Монро

Зачем нам ломать голову о проблемах русской политики?
Это проблемы русских агагемнонов.
А мы будем думать о наших проблемах.

Меня проблемы России, честно говоря, не сильно заботят. :uch_tiv:

Монро

Да, не хотят белорусы сливать с русскими в имперском экстазе. :a_g_a:

Кормим их, кормим, а они от русской имперской идеи все равно нос воротят. :ni_zia:

Агамемнон

Монро писал(а):

Да, не хотят белорусы сливать с русскими в имперском экстазе. :a_g_a:

Кормим их, кормим, а они от русской имперской идеи все равно нос воротят. :ni_zia:

Это вы верить хотите - что вас кормят - и кормят ради имперской идеи.
Вы бы лучше в экономике разобрались - не пришлось бы мифами пробавляться.

ABC-13

Монро писал(а):

ABC-13 писал(а):

В общем, способ национального самоубийства.... чтоб хоть таким путем обеспечить своим потомкам норм жизнь. Хотя при отсутствии других возможностей и самоубийство - хоть какой-то выход.[/color]

А что мы теряем? Нас русские уже фактически обрусили, убили нашу культуру, язык. Так что без разницы быть расстрелянным или повешенным.
Надо пробовать. Пусть русские сами разгребают свое дерьмо, без союзников. :pri_vet:-:

Не согласен - 50/50 убийство + самоубийство. Последние 20 лет русс вмешательства в культуру на гос уровне факт нет, а расцвета нац культуры что-то не видно.

Кроме того, нужно четко понять, что кастрация не излечивает от импотенции.

Монро

Если импотент, то пофик уже та кастрация.

Zig

Агамемнон писал(а):

//Вы бы лучше в экономике разобрались - не пришлось бы мифами пробавляться.

Ну, судя по очередному проваленному "удвоению ввп" в россии отличные иканамисты. :co_ol:

Правда если под ВВП принять то что удвоилось..
Сидеть на скважине и гнуть пальцы про экономику и малпа сможет. Даже лучше. У нее дополнительный элемент гнутья есть - хвост.
Вы б лучше про новый российский двигатель внутреннего сгорания 5 поколения рассказали...

Агамемнон

Zig писал(а):

Агамемнон писал(а):

//Вы бы лучше в экономике разобрались - не пришлось бы мифами пробавляться.

Ну, судя по очередному проваленному "удвоению ввп" в россии отличные иканамисты. :co_ol:

Правда если под ВВП принять то что удвоилось..
Сидеть на скважине и гнуть пальцы про экономику и малпа сможет. Даже лучше. У нее дополнительный элемент гнутья есть - хвост.
Вы б лучше про новый российский двигатель внутреннего сгорания 5 поколения рассказали...

Экономика это обмен, основанный на специализации.
Производить нужно не лучшие образцы - а то, что ты можешь продать.
Производство и наука существует не ради самого производства и ради самой науки - но ради каких-то целей.
Наша экономика - несмотря на присущие ей проблемы - способна продавать - ваша без внешнего вливания ликвидности не способна ни на что.

Jin

ABC-13 писал(а):

Последние 20 лет русс вмешательства в культуру на гос уровне факт нет, а расцвета нац культуры что-то не видно.

А зачем им вмешиваться. лу и без русских все белорусские школы позакрывал. Передушил всё что только можно. Начиная с ЕГУ и заканчивая младшей школой. Всё что было похоже на национализм с корнем повырывали.
Да уж. Тут самое время для расцвета нац культуры!

3triko

ABC-13 писал(а):

Цитата:

Классический пример мозаички. Объединение с РФ на правах младшего партнера опасно, а тоже с Польшей - дает шанс сохранить и приумножить белорусский этнос? С какого будуна? Куда делись этнические белорусы, жившие в Польше после 1918г?

То что потомки белорусов в Польше имеют куда больше шансов на лучшую жизнь, чем в РФ - согласен.
То что они останутся белорусами - нет.

Собственно Вы и сами ответили на вопрос во второй части :-):

Человек начинает думать о культуре только тогда когда сыт (появляются лишние деньги и время на себя любимого). В этом нет ничего зазорного. Вот только я очень сильно сомневаюсь что союз с РФ в рамках ЕЭП сделает нас богаче.
Узкая часть конечно подниметься, но основная масса так и останеться батраками. Конфедерация с Польшей это открытая дорога к реформе АТД и частной собственности на землю. Если эти подвижки способна обеспечить Россия, Я буду первым кто поддержит это, но как говориться мечтать не вредно :-)

.

Агамемнон

Jin писал(а):

ABC-13 писал(а):

Последние 20 лет русс вмешательства в культуру на гос уровне факт нет, а расцвета нац культуры что-то не видно.

А зачем им вмешиваться. лу и без русских все белорусские школы позакрывал. Передушил всё что только можно. Начиная с ЕГУ и заканчивая младшей школой. Всё что было похоже на национализм с корнем повырывали.
Да уж. Тут самое время для расцвета нац культуры!

Не различаете национализм, построенный на базе этнической и на базе гражданства.

Как - впрочем - не различаете и этнос, народ и нацию.

Монро

Агамемнон писал(а):

Zig писал(а):

Агамемнон писал(а):

//Вы бы лучше в экономике разобрались - не пришлось бы мифами пробавляться.

Ну, судя по очередному проваленному "удвоению ввп" в россии отличные иканамисты. :co_ol:

Правда если под ВВП принять то что удвоилось..
Сидеть на скважине и гнуть пальцы про экономику и малпа сможет. Даже лучше. У нее дополнительный элемент гнутья есть - хвост.
Вы б лучше про новый российский двигатель внутреннего сгорания 5 поколения рассказали...

Экономика это обмен, основанный на специализации.
Производить нужно не лучшие образцы - а то, что ты можешь продать.
Производство и наука существует не ради самого производства и ради самой науки - но ради каких-то целей.
Наша экономика - несмотря на присущие ей проблемы - способна продавать - ваша без внешнего вливания ликвидности не способна ни на что.

Вы что придумали нефть? Вы изобрели газ?
Продвать их большого ума не надо.
Вы живете как страна лишь благодаря тому, что дала вам природа (БОГ). заслуг в этом ваших нет.
Вы халявщики по жизни. :-)

Агамемнон

Монро писал(а):

Агамемнон писал(а):

Zig писал(а):

Агамемнон писал(а):

//Вы бы лучше в экономике разобрались - не пришлось бы мифами пробавляться.

Ну, судя по очередному проваленному "удвоению ввп" в россии отличные иканамисты. :co_ol:

Правда если под ВВП принять то что удвоилось..
Сидеть на скважине и гнуть пальцы про экономику и малпа сможет. Даже лучше. У нее дополнительный элемент гнутья есть - хвост.
Вы б лучше про новый российский двигатель внутреннего сгорания 5 поколения рассказали...

Экономика это обмен, основанный на специализации.
Производить нужно не лучшие образцы - а то, что ты можешь продать.
Производство и наука существует не ради самого производства и ради самой науки - но ради каких-то целей.
Наша экономика - несмотря на присущие ей проблемы - способна продавать - ваша без внешнего вливания ликвидности не способна ни на что.

Вы что придумали нефть? Вы изобрели газ?
Продвать их большого ума не надо.
Вы живете как страна лишь благодаря тому, что дала вам природа (БОГ). заслуг в этом ваших нет.
Вы халявщики по жизни. :-)

Кто мешал вам завоевать и удержать полевразии?
БОГ - как известно - благоволит "большим батальонам.

3triko

Агамемнон писал(а):

Не различаете национализм, построенный на базе этнической и на базе гражданства.
Как - впрочем - не различаете и этнос, народ и нацию.

Все умничаете, Агамемнон :-)

А в реальной жизни мальчик с именем Изяслав, представлялся Изей или Славой, в зависимости от обстоятельств :-)

Asgard165

Zig писал(а):

Агамемнон писал(а):

//Вы бы лучше в экономике разобрались - не пришлось бы мифами пробавляться.

Ну, судя по очередному проваленному "удвоению ввп" в россии отличные иканамисты. :co_ol:

Правда если под ВВП принять то что удвоилось..
Сидеть на скважине и гнуть пальцы про экономику и малпа сможет. Даже лучше. У нее дополнительный элемент гнутья есть - хвост.
Вы б лучше про новый российский двигатель внутреннего сгорания 5 поколения рассказали...

Ну вообще то там ВВП вырос в (по памяти) раз 6-7.Во вторых и мы и укры тоже сидим на сырье и низкой переработке и тем не менее нищеброды.Да жизнь за счет эмиссии зеленых бумажек и КО тоже сложно назвать верхом иканомического успеха

Монро

Агамемнон писал(а):

Кто мешал вам завоевать и удержать полевразии?
БОГ - как известно - благоволит "большим батальонам.

Теперь Бог на нашей стороне. У вас больше нет больших батальонов. Азиаты и кавказцы вас атакуют. Вы гибнете.
Задача белорусов- подтолкнуть вас в пропасть. Облегчить вам ваши страдания. :-)

Подтолкнуть вас в пропасть мы можем, объединившись с поляками в конфедерацию. :pisa_tel:

Zig

Агамемнон писал(а):

Наша экономика - несмотря на присущие ей проблемы - способна продавать

Страна отдающая сырье за стекляшки. Папуасы одно слово.

Монро

Zig писал(а):

Агамемнон писал(а):

Наша экономика - несмотря на присущие ей проблемы - способна продавать

Страна отдающая сырье за стекляшки. Папуасы одно слово.

За резаную американскую бумагу. :za_da_va_la:

Которую в основном в США и хранит. :-)

AndrewK

Агамемнон писал(а):

Zig писал(а):

Агамемнон писал(а):

//Вы бы лучше в экономике разобрались - не пришлось бы мифами пробавляться.

Ну, судя по очередному проваленному "удвоению ввп" в россии отличные иканамисты. :co_ol:

Правда если под ВВП принять то что удвоилось..
Сидеть на скважине и гнуть пальцы про экономику и малпа сможет. Даже лучше. У нее дополнительный элемент гнутья есть - хвост.
Вы б лучше про новый российский двигатель внутреннего сгорания 5 поколения рассказали...

Экономика это обмен, основанный на специализации.
Производить нужно не лучшие образцы - а то, что ты можешь продать.
Производство и наука существует не ради самого производства и ради самой науки - но ради каких-то целей.
Наша экономика - несмотря на присущие ей проблемы - способна продавать - ваша без внешнего вливания ликвидности не способна ни на что.

То, что из России вывозится нефть и газ, еще не делают этот процесс российской экономикой. Как вы правильно заметили, экономика - это обмен. Но на что обменивается нефть и газ? На недвижимость и капиталы олигархов и чиновников на Западе. Внимание, вопрос: чья это экономика? В лучших традициях современного российского образования предлагаю выбрать правильный ответ из списка:
- прозападная
- не знаю

Агамемнон

Влом...
Сделайте усилие - попробуйте таки понять как устроена экономика - нельзя же до бесконечности жить мифами.

Монро

Как перестанете жить в основном благодаря продажи сырью, так изучим вашу экономику.
А пока колониальный статус вашей экономики меня лично не интересует.

Лейба Шумахер

Jin писал(а):

а я то думаю, че это Геббельс-ящик разрывается про польскую угрозу,
и на политинформации в гос. учреждениях поляк главный враг лехтарата...

А тут вот оно что! Это брамчане троллят всех :)

Статью уже тиражировать можно?

Міма такога - не прайсці! Ужо!.. :cool_cool:

Лейба Шумахер

Монро писал(а):

Мы еще ничего не замутили, а вас уже мутит. :hi_hi_hi:

А как же вас колбасить начнет, когда закрутим всерьез? :-):

ludmila_ch

Asgard165 писал(а):

Jin писал(а):

чем то напоминает объединение Германии 1989 г.

там тоже были и сильные и слабые немцы
но почему то все хотели объединяться

прошло 20 лет и невооруженным глазом эту границу уже и не найдешь

так что шанс есть :)

Какой скромный пример.Остался сущий пустяк кто из наших колхозников будет Шопенгауэром, Кантом,Ницше, Вагнером, Брехтом или Шиллером. :-):

Вагнер у нас есть. У немцев Рихард, а у нас - Генрих. Белорусский Брехт - это Кондрат Крапива, или Николай Матуковский, который пьесу "Мудромер" написал. Шиллер - и Купала, и Крапива, и Богданович, да, в конце концов, Адам Мицкевич (и родился в Новогрудском р-не, и литвином себя всю жизнь называл). Философы - хоть, тот же Владимир Мацкевич, покойный Александр Грицанов тоже, полагаю, подойдёт.
Не боись, в любой области найдётся каждой твари по паре. То, что Asgard165 их не знает, не значит, что их нет. :-):

Монро

Woloh писал(а):

Asgard165 писал(а):

Плевать лично мне на утраченное государство...Но нереально...

Так всем плевать. И на существующе тоже - что на много важнее.

Запускаем в мир идею - Даешь возрождение Речи Посполитой! Лука исчезает. Референдум у поляков с вопросом "Вы хотите возрождение Великой Польши?". Референдум у нас с вопросом "Вы хотите жить в ЕС уже завтра". Да-Да. Подпись. Конец.

Пан Волох не шутите на ночь. :ni_zia:

А то в Кремле будет инсульт у некоторых или истерики с выпадением из окна:

"А-а-а, снова поляки наступют!" :-)

Лейба Шумахер

ludmila_ch писал(а):

Asgard165 писал(а):

Jin писал(а):

чем то напоминает объединение Германии 1989 г.

там тоже были и сильные и слабые немцы
но почему то все хотели объединяться

прошло 20 лет и невооруженным глазом эту границу уже и не найдешь

так что шанс есть :)

Какой скромный пример.Остался сущий пустяк кто из наших колхозников будет Шопенгауэром, Кантом,Ницше, Вагнером, Брехтом или Шиллером. :-):

Вагнер у нас есть. У немцев Рихард, а у нас - Генрих. Белорусский Брехт - это Кондрат Крапива, или Николай Матуковский, который пьесу "Мудромер" написал. Шиллер - и Купала, и Крапива, и Богданович, да, в конце концов, Адам Мицкевич (и родился в Новогрудском р-не, и литвином себя всю жизнь называл). Философы - хоть, тот же Владимир Мацкевич, покойный Александр Грицанов тоже, полагаю, подойдёт.
Не боись, в любой области найдётся каждой твари по паре. То, что Asgard165 их не знает, не значит, что их нет. :-):

+100500! А такога чалавека, як Барыс Кит і ў немцаў не было! :uch_tiv:

Монро

Отлично !

Asgard165

ludmila_ch писал(а):

Вагнер у нас есть. У немцев Рихард, а у нас - Генрих. Белорусский Брехт - это Кондрат Крапива, или Николай Матуковский, который пьесу "Мудромер" написал. Шиллер - и Купала, и Крапива, и Богданович, да, в конце концов, Адам Мицкевич (и родился в Новогрудском р-не, и литвином себя всю жизнь называл). Философы - хоть, тот же Владимир Мацкевич, покойный Александр Грицанов тоже, полагаю, подойдёт.
Не боись, в любой области найдётся каждой твари по паре. То, что Asgard165 их не знает, не значит, что их нет. :-):

Прочитал о всех.Действительно не знал о таковых.Ну что Вам сказать :-):

Выставить против титанов мировой культуры ряд местных ,заурядных , провинциальных деятелей из которых выделяется только Адам Мицкевич.
Комично.
Напомню с чего поднялся вопрос о Великой немецкой культуре.Я написал,что именно на ее фундаменте без проблем воссоединилась Германия.
Что можно воссоединить на Вашем примере Людмила? Думаю Дрогичинский и Чашникский район

Waserdast

И в тактическом и стратегическом плане это просто необходимо.Причем хотелось бы подчеркнуть,что конфедерация с Польшей не должна быть противопоставлена отношениям с Россией,но как совершенно необходимый противовес возможным планам России по поглощению. :-):

Монро

Так точно. :a_g_a:

Монро

Нас, белорусов, может всех объединить неприятие воровской кремлевской власти, нежелание вступать в союз с вашими ворами и жуликами.
Лучше Польша, Речь Посполитая, чем союз с такой бандитской страной как нынешняя Россия. :-):

Zig

Asgard165 писал(а):

Что можно воссоединить на Вашем примере Людмила? Думаю Дрогичинский и Чашникский район

А отсоединиться от страны с папуасами?
то же действие, только со знаком "-".

SD

Пан Воротницкий как всегда красив и безукоризен.

Спадарство, еще раз поздравляю всех с находкой и предлагаю от общих рассуждений переходить к практическим шагам, первым из которых считаю выработку Манифеста Общественно-политического Движения Беларуси по восстановению Речи Посполитой. Параллельно - Устав Движения.

Как только Проекты Учредительных документов будут готовы следующим шаг - Учредительный Съезд Движения.

Считаю, что период писательства и дискуссий про нечто и туманну даль закончен. Пора приниматься за дело.

Asgard165

это от какой такой страны?РБ вже часть Папуа-Новая Гвинея?

woolf

SD писал(а):

.... Пора приниматься за дело.

Необходимо зарегистрировать группу в социальных сетях и развивать идею дальше, набирать сторонников.

Я в этом деле "чайник", кто-нибудь из наших в этом "волокёт"?

SD

woolf писал(а):

SD писал(а):

.... Пора приниматься за дело.

Необходимо зарегистрировать группу в социальных сетях и развивать идею дальше, набирать сторонников.

Я в этом деле "чайник", кто-нибудь из наших в этом "волокёт"?

У нас есть целая Брама.

Монро

Надо будет в Манифесте особо оговорить, чтобы нас не уперкали русские прокремлевские пропагандисты, что новое белорусское движение не направлено против русскоязычных белорусов, русских в Беларуси, не направлено против русского народа в России в принципе, а направлено против насильственной инкорпорации государством Российская Федерация государства Республика Беларусь в состав России без волеизъявления белорусского народа.

Мы ни в коем случае не выступаем против волеизъявления белорусского народа. Напротив, мы настаиваем на конституционном референдуме белорусского народа по вопросу объединения Республика Беларусь с Польской Республикой на основе конфедерации.

ludmila_ch

Asgard165 писал(а):

ludmila_ch писал(а):

Вагнер у нас есть. У немцев Рихард, а у нас - Генрих. Белорусский Брехт - это Кондрат Крапива, или Николай Матуковский, который пьесу "Мудромер" написал. Шиллер - и Купала, и Крапива, и Богданович, да, в конце концов, Адам Мицкевич (и родился в Новогрудском р-не, и литвином себя всю жизнь называл). Философы - хоть, тот же Владимир Мацкевич, покойный Александр Грицанов тоже, полагаю, подойдёт.
Не боись, в любой области найдётся каждой твари по паре. То, что Asgard165 их не знает, не значит, что их нет. :-):

Прочитал о всех.Действительно не знал о таковых.Ну что Вам сказать :-):

Выставить против титанов мировой культуры ряд местных ,заурядных , провинциальных деятелей из которых выделяется только Адам Мицкевич.
Комично.
Напомню с чего поднялся вопрос о Великой немецкой культуре.Я написал,что именно на ее фундаменте без проблем воссоединилась Германия.
Что можно воссоединить на Вашем примере Людмила? Думаю Дрогичинский и Чашникский район

(пожав плечами) Это называется "в своём Отечестве пророка нет".

Конфедерация Польши и Беларуси

Кто сейчас на конференции