Брама https://www.bramaby.com/forum/ |
|
Конфедерация Польши и Беларуси https://www.bramaby.com/forum/viewtopic.php?f=29&t=731 |
Страница 1 из 42 |
Автор: | Woloh [ 06 апр 2012, 21:26 ] |
Заголовок сообщения: | Референдум об объединении Польши и Беларуси в конфедерацию |
![]() Республика Беларусь - участница различных интеграционных процессов. Белорусский народ связывают узы дружбы и родства со всеми окружающими его государствами. И со всеми из них мы имеем успешный опыт совместной продолжительной жизни под единой государственной крышей. Одним из наиболее ярких и прогрессивных исторических примеров такой жизни являлась Речь Посполитая Обоих Народов, насильно ликвидированная путем внешнего вооруженного вмешательства. Распад Советского Союза положил окончание насильственной инкорпорации белорусского народа и предоставил ему право самостоятельного выбора: суверенное независимое существование или создание легитимного интеграционного образования. Одним из естественных выборов интеграции является возрождение незаконно уничтоженной Речи Посполитой совместно с польским народом. Данная статья предлагает обсуждение инициативы о проведении двух референдумов - один в Республике Польша, один в Республике Беларусь - с одинаковым вопросом: "Поддерживаете ли Вы объединение Республики Польша и Республики Беларусь в единое конфедеративное государство, члена Европейского Союза, обеспечивающего равную полноту национального управления польскому и белорусскому народу?" Результаты референдума будут носить совещательный характер и не являтсья обязательными к немедленному исполнению руководством каждой из стран. При этом, данная публикация не имеет своей целью агитацию за тот или иной исход референдума и нацелена лишь на общественное обсуждение инициативы. Согласно действующей Конституции Республики Беларусь (гл.2, ст.74), инициаторами референдума могут выступить следующие силы: - Президент Республики Беларусь; - Палата Представителей и Совет Республики. Решение принимается на их раздельных заседаниях большинством голосов каждой из палат; - 450 тысяч граждан, обладающих избирательным правом, в том числе не менее 30 тысяч граждан от каждой из областей и города Минска. Инициаторами референдума в Республике Польша могут выступать (ст. 125 Конституции Республики Польша): - Сейм Республики Польша. Решение должно быть поддержано абсолютным большинством в присутствии более половины всех депутатов; - Президент Республики Польша при одобрении Сенатом - абсолютным большинством голосов в присутствии более половины всех сенаторов. Правопреемство Образуемая конфедерация Польши и Беларуси нацелена на продолжение исторического наследия Речи Посполитой Обоих Народов и стремится соответствовать духу толерантности, демократии и прогресса, у истоков которого находилось данное европейское государство. Конфедеративный уровень Конкретный перечень полномочий, делегируемых Польшей и Беларусью конфедеративному руководству должен быть определен в процессе широкого общественного обсуждения в обеих странах и четко публично обозначен до проведения референдумов в обеих странах. Предположительно, к конфедеративному уровню могут относится: - Должность президента конфедерации; - Совместная верхняя палата парламента, включающая пропорциональное представление сенаторов из обеих частей конфедерации; - Вопросы внешней политики; - Вопросы обороны и конфедеративной безопасности; - Вопросы денежно-кредитной политики (объединение национальных банков в Конфедеративную резервную систему), а также вопросы фискальной политики в части налогов и сборов конфедеративного уровня. Национальный уровень Предположительно, к национальному уровню каждой из частей конфедерации могут относиться: - Национальные правительства, подотчетные нижним палатам парламентов и президенту конфедерации, в частях не противоречащих общеконфедеративному уровню; - Самостоятельные нижние палаты парламентов Польши и Беларуси, избираемые всеобщим голосованием в каждой из частей конфедерации; - Социальные вопросы, такие как культура, медицина, образование, охрана природы и экология; - Вопросы местного самоуправления; - Вопросы внутренних дел каждой из двух наций. В качестве члена Европейского Союза конфедерация будет проводить единую политику, включая отношение к участию в таких договорах, как "зона евро". Присоединение к единой европейской валюте может послужить гладким переходом от раздельного оборота злотого и рубля к единой валюте внутри конфедерации Польши и Беларуси. Об отношении к Украине Конфедерация Польши и Беларуси полностью признает Украину как одного из исторических наследников Речи Посполитой Обоих Народов наряду с членами конфедерации. Потенциальное дальнейшее объединение Конфедерации и Украины в конфедерацию трех наций находится исключительно в ведении народов даных государств, может осуществиться лишь при наличии соответствующей демократической инициативы и после публичного волеизъявления. При этом, все совместные структуры и правила Конфедерации Польши и Беларуси не могут строиться в противоречии с возможностю дальнейшего вхождения Украины в данный союз в качестве равного партнера, народ которого имеет пропорциональное демократическое представительство. Об отношении к русскоязычному миру Беларусь является носителем как белорусской, так и русской языковой традиции. Вопросы культуры и языка будут находиться исключительно в ведении национального уровня каждой из частей конфедерации. Как член конфедерации, Беларусь будет с гордостью нести историческое наследие европейской традиции русской культуры, стремиться сохранять и развивать ее не смотря на судьбу и ассимиляцию русской европейской культуры в других государствах, включая Российскую Федерацию. Комментарии. Контекст перемен В этой части хочется привести несколько моментов, которые помогут поставить описанное выше предложение в определенный контекст: - Теоретическая польско-белорусская конфедерация окажется ПЯТОЙ страной ЕС по населению и ВТОРОЙ по территории (после Франции. Сегодня Польша шестая). - Если интеграция Польши и Беларуси будет осуществлена успешна, а наши народы уже имеют полезный многовековой опыт ошибок трудных, на котором можно и нужно учиться, то появится удобоваримая возможность перехода на более высокий уровень - объединение с Украиной. Появится региональная стратегия. - В долгосрочной перспективе польско-украинско-белорусская конфедерация, если таковая появится, окажется ПЕРВОЙ страной ЕС по населению (94 миллиона, в Германии - 82) и ПЕРВОЙ страной ЕС по территории (1,123,530 кв км, Франция в два раза меньше - только 547,030 кв км). Немцам привет! - Конфедерация окажется важнейшим стратегическим союзником США в Европе и мире. Потенциально - лидером Европы, поскольку в Германии и Франции расти больше особо некуда. - Одной из главных страшилок для белорусов будут гарантии культурной независимости, но для них в современном мире придуманы уже все необходимые механизмы. - Одной из главных страшилок для поляков будет возможность реституции, по поводу которой они уже поссорились с литовцами. Думается, тут можно найти взаимные варианты (особенно зная, что большинство объектов реституции не дожили до наших дней). Если поляк готов сдать экзамен по языку и переехать на ПМЖ в Беларусь, то почему не помочь человеку стать белорусом? Вопросы культуры и образования должны быть в национальном ведении. - На фоне польско-белорусской конфедерации, чрезмерные претензии литовцев на наследие ВКЛ будут выглядеть... хмммм.... мило. - Расстояние от границы НАТО до границы города Москва составит 437 км, или 5 часов 39 минут по трассе М1. Можно сказать - добрые близкие соседи. А как проголосовали бы Вы на данном референдуме сегодня? Напоминаем вопрос: "Поддерживаете ли Вы объединение Республики Польша и Республики Беларусь в единое конфедеративное государство, члена Европейского Союза, обеспечивающего равную полноту национального управления польскому и белорусскому народу?" |
Автор: | Монро [ 06 апр 2012, 21:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Референдум об объединении Польши и Беларуси в конфедерац |
Вложение: Rzech1.png [ 21.79 КБ | Просмотров: 50778 ] А. Воротницкий Речь Посполита? (в развитие статьи "Референдум об объединении Польши и Беларуси в единое конфедеративное государство") Видимо, время пришло. Как говаривал один небезызвестный политик прошлого: "Вчера было рано, завтра будет поздно". Носящиеся в воздухе идеи в области спасения Беларуси от уже очевидно неминуемого краха, поглощения и растоворения в бескрайних просторах восточного соседа, наконец-таки, объединились и выкристализовались в единое и стройное решение. В двух словах оно звучит просто и, в то же время, вызывающе: Речь Посполита. Удивительное дело, ещё год назад подобная идея, гипотетически рассматриваемая мной в статье "Призрак Великого Княжества" и совместно обсуждаемая коллегами по форуму "Брама", виделась не только эфемерной, но и совершенно непригодной для реализации в условиях того времени. И вот, по прошествии всего лишь одного политического сезона, преломившись через прошедшую за год призму событий, идея Конфедерации Беларуси и Польши предстаёт практически безупречно сложенным пазлом c заманчивым рисунком для всех заинтересованных сторон! Прежде всего, хотелось бы рассмотреть причины возникновения, или, скажем так, облачения в обладающие реальной перспективой формы, мысли о Конфедерации именно сейчас, а не 15, 10, или 5 лет назад и даже не в прошлом году. Главенствующую и определяющую роль в этом, на мой взгляд сыграли события, связанные с выборами в Беларуси и затем - в России. То, что представлялось как события отдаленного будущего, как один из теоретически возможных когда-то в отдаленной перспективе вариантов развития событий - стремительно и неотвратимо претворилось в реальность: Республика Беларусь за прошедшие полтора года "благодаря" действиям собственного руководства потеряла фактический суверинитет и всего лишь делом времени стала инкорпорация её в той или иной форме в Российскую Федерацию де-юре. Не будем здесь описывать все события, приведшие к столь печальному положению, надеюсь, что те, кому это не очевидно до этих строк просто не дочитали. Именно поэтому практически любая альтернатива тому, что уже неоднократно и с неизменно плачевными результатами опробовано на деле, будет не просто меньшим из зол, а фактически спасением от "окончательного решения белорусского вопроса". В этом свете вопрос объединения с Польской Республикой в конфедеративное государство по старинным лекалам Речи Посполитой, но с современными рамками и наполнением, обретает совершенно новый и свежий вид. Исходя из сегодняшних реалий, давайте рассмотрим подобную перспективу максимально подробно и беспристрастно, а в особенности - те сомнения, опасения и преграды, которые позволяют усомниться в жизнеспособности идеи. Прежде всего, против подобного предложения выступает широко освещаемая в государственных источниках пропаганды пресловутая "генетическая память белорусов". Исходя из заявлений белорусского официоза, прессы, из того, чему учат детей и молодежь в современной белорусской системе образования, белорусы о многовековом совместном проживании с поляками в Великом Княжестве литовском, а потом - "под Короной" помнят (или обязаны помнить) как о периодах нивелирования белорусской нации, искоренения белорусской идентичности - вплоть до физического уничтожения носителей как таковых. Безусловно, многолетняя пропаганда подобных тезисов, в определенной мере, преуспела: у довольно большой части населения прочно установился стереотип о западной соседке как об оккупанте, до сих пор мечтающем, выражаясь словами белорусского руководителя, "о границе под Минском". И непременно с целью загнать белорусов в стойло, превратив в быдло и уж всяко - в людей второго сорта. Что и говорить, перебороть подобные установки (культивировавшиеся, между прочим, ещё при советской власти, видимо - на всякий случай) ещё пару лет назад не предствалялось просто никакой возможности. Ни малейшей. В условиях псевдостабильности и некоего подобия перспективы "вырулить" самостоятельным независимым государством между Сциллой череды внутренних политических и экономических кризисов и Харибдой вечно непредсказуемо трансформирующейся России, тезис о конфедерации выглядел бы не больше и не меньше чем предательством национальных интересов. Сегодня же, когда все без исключения национальные интересы уже преданы, проданы, либо заложены - подобная щепетильность облетела как фальшивая позолота. Речь идёт о самоспасении нации, посему имевшиеся и имеющиеся контртезисы, разрушающие установленную ранее картинку алчной и вероломной Польши - вне всякого сомнения возымеют куда большее действо, чем ранее. Задача - их сформулировать и донести до сомневающихся, что и является первоочередными действиями. Вторая и более серьёзная преграда не только в реализации, но даже в продвижении рассматриваемого вопроса - жёсткое и бескомпромиссное противодействие России. Неоимперские устремления стремительно авторитаризирующейся восточной соседки идут в разрез с любым свободомыслием на постсовестком пространстве, а уж тем более - внутри наспех сляпанного в угоду сиюминутной политической конъюнктуре так называемого союза России, Беларуси и Казахстана. Нет никаких сомнений, что российским истеблишментом будут предприняты все возможные усилия по предотвращению любых действий в данном направлении, в том числе и руками фактически марионеточного белорусского режима. И если опасения на предмет неприятия идеи Конфедерации обществом вполне разрешимы путём контрпропаганды, идеологического влияния, то противодействие процессу неоимперского поглощения с востока может быть реализовано лишь скорейшим распространением и принятием идеи конфедерализма внутри равновесных мировых игроков: ЕС, США, возможно - Китая. Третьим камнем преткновения представляется отношение к конфедеративным идеям внутри самой Польши. На первый взгляд, что может быть привлекательнее воплощения давно лелеемых желаний по восстановлению былого величия? В то же время, польское сообщество отлично понимает опасность в современных реалиях быть обвинённым в "поглощении" или "анексии" чужих территорий. Немаловажны и опасения получить в составе объединённого государства нестабильный фрондирующий регион, а то и эдакую "псевдочечню". Но если вышеописанные противоречия практически в полной мере разрешаются грамотно и аккуратно сформулированной формой Конфедерации с чётким разграничением прав и обязанностей вступающих в неё сторон, то опасения экономического характера, на первый взгляд, кажутся практически непреодолимыми. Тем не менее, беру на себя смелость утверждать, что в сегодняшних реалиях экономические проблемы гипотетической Конфедерации отступят на второй план, уступая пальму первенства моральным, политическим и иным нематериальным издержкам, неизбежно последущим при попытке реализации проекта. В сегодняшнем активно трансформирующемся мире экономика лишь в виде дымовой завесы выставляется во главу угла, примеров абсолютно экономически не обоснованных и, выражаясь бухгалтерским языком, заведомо убыточных действий мировых игроков - предостаточно. В ситуации, когда абсолютная неопределенность довлеет над способами и результатами оценки в будущем традиционных экономических ценностей и ориентиров современного мира (мировая валюта, нефть-газ и даже золото), на первый план неминуемо выйдут иные показатели оценки влияния государственных образований в мире: контроль над пригодными для жизни территориями, обладание человеческим ресурсом, влияние в околоконтинентальных масштабах. Всё это в достаточной мере выступит противовесом опасениям об экономической несостоятельности нового образования. Не стоит недооценивать и противодействие реализации идеи Конфедерации действующего в Беларуси режима. Нет никаких сомнений в том, что почти полностью зависимый от политической воли России правящий класс Республики Беларусь, а особенно - высшее руководство будет вынуждено играть на стороне основного противника проекта, коим, без сомнения, выступит Россия. Однако гнетущее осознание зависимости и всем известные личные европейские экономические интересы верхушки белорусского руководства лишают их действия как минимум искренности, а как максимум - будут заставлять трудиться на ниве недопущения конфедерационных мыслей "в полруки", а то и исподволь способствовать им как элементам излюбленной "маятниковой многовекторной политики". Уже сегодня белорусскими властями усиленно разыскиваются реперные точки, по которым можно было бы ориентировать пресловутый "западный вектор", в этих условиях противодействие любым "прозападным" идеям не будет таким фатальным, как, например, ещё полгода назад. Подводя итог вышесказанному, представляется своевременным открытие самой широкой дискуссии в обществе - как в белорусском, так и в польском - по обсуждаемому вопросу. Любые проявления темы - от обсуждения моральных аспектов до выработки дорожных карт и проработки технических элементов создания Конфедерации - будут способствовать популяризации идеи и закреплении её на повестке дня. Предлагаю совместными усилиями вывести вопрос Конфедерации Республики Беларусь с Польской Республикой из состояния глухого замалчивания на первый план белорусско-польского политического дискурса. |
Автор: | Монро [ 06 апр 2012, 21:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Референдум об объединении Польши и Беларуси в конфедерац |
Woloh писал(а): Вот вопрос к брамчанам. Как проголосуют люди, если завтра лука исчезнет и встанет мгновенный референдум: - Желаете ли вы объединение с Польшей в единое государство - конфедерацию - члена Европейского Союза в течение следующих 6 месяцев? Когда люди будут думать не тонкими материями, а своим желудком. Вот так прямо завтра и в ЕС, и без переезда? А? Я бы ответил да и срочно купил учебник польского. ![]() |
Автор: | Woloh [ 06 апр 2012, 21:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Референдум об объединении Польши и Беларуси в конфедерац |
Монро писал(а): Woloh писал(а): Asgard165 писал(а): Плевать лично мне на утраченное государство...Но нереально... Так всем плевать. И на существующе тоже - что на много важнее. Запускаем в мир идею - Даешь возрождение Речи Посполитой! Лука исчезает. Референдум у поляков с вопросом "Вы хотите возрождение Великой Польши?". Референдум у нас с вопросом "Вы хотите жить в ЕС уже завтра". Да-Да. Подпись. Конец. Пан Волох не шутите на ночь. ![]() "А-а-а, снова поляки наступют!" ![]() ![]() А что они хотели? Они столько долго работали над тем, чтобы убить в нас желание иметь отдельное государство, чтобы уничтожить в нас инстинкт самосохранения, то чего удивлятся, что мы продадим нафик эту независимость. Только продадим тому, кто больше заплатит. Капитализм-с. Путин его тоже любит. |
Автор: | AndrewK [ 06 апр 2012, 21:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Референдум об объединении Польши и Беларуси в конфедерац |
Woloh писал(а): Вот вопрос к брамчанам. Как проголосуют люди, если завтра лука исчезнет и встанет мгновенный референдум: - Желаете ли вы объединение с Польшей в единое государство - конфедерацию - члена Европейского Союза в течение следующих 6 месяцев? Zgadzam się |
Автор: | Монро [ 06 апр 2012, 21:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Референдум об объединении Польши и Беларуси в конфедерац |
AndrewK писал(а): Woloh писал(а): Вот вопрос к брамчанам. Как проголосуют люди, если завтра лука исчезнет и встанет мгновенный референдум: - Желаете ли вы объединение с Польшей в единое государство - конфедерацию - члена Европейского Союза в течение следующих 6 месяцев? Zgadzam się В таком случае Суздальцев напишет и защитит докторскую по Беларуси и тут же застрелится. ![]() |
Автор: | Woloh [ 06 апр 2012, 21:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Референдум об объединении Польши и Беларуси в конфедерац |
Монро писал(а): Woloh писал(а): Вот вопрос к брамчанам. Как проголосуют люди, если завтра лука исчезнет и встанет мгновенный референдум: - Желаете ли вы объединение с Польшей в единое государство - конфедерацию - члена Европейского Союза в течение следующих 6 месяцев? Когда люди будут думать не тонкими материями, а своим желудком. Вот так прямо завтра и в ЕС, и без переезда? А? Я бы ответил да и срочно купил учебник польского. ![]() Так ведь хуже того! Во-первых, конфедерация может копировать первую Речь Посполитую в плане национального разделения: то есть у нас свой язык, вера, культура - у поляков свои. Во-вторых, некоторые приближенные к телу олигархи резко окажутся не только "въездными" в ЕС, но и весь их бизнес и бабло резко окажется внутри самого привлекательного рынка. Будут как перцы в шоколаде. В-третьих, все местные царьки и под-царьки по регионам резко вырастут в своих глазах, воеводы хреновы :). Все нынешние формально невыездные менты получат пасспорта ЕС прямо на месте. За такое дело они сами Луку грохнут. |
Автор: | Монро [ 06 апр 2012, 21:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Референдум об объединении Польши и Беларуси в конфедерац |
Хорошо фантазируешь. ![]() Как вброс делать будем. Это посильнее атомной бомбы будет. Шутка ли, начнем троллить на предмет конституционного референдума о конфедерации с Польшей. ![]() Да тут Путин назавтра же прилетит с мешком нефтепряников. ![]() А нас тут всех быстренько передушат. ![]() ![]() |
Автор: | Монро [ 06 апр 2012, 21:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Референдум об объединении Польши и Беларуси в конфедерац |
Woloh писал(а): Монро писал(а): Пан Волох не шутите на ночь. ![]() "А-а-а, снова поляки наступют!" ![]() ![]() Мы это им еще на 4 ноября назначим :) Вложение: litviny.jpg НАТО под Смоленском будет? ![]() Не, Суздальцев точно застрелится. ![]() ![]() ![]() |
Автор: | AndrewK [ 06 апр 2012, 21:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Референдум об объединении Польши и Беларуси в конфедерац |
Монро писал(а): Woloh писал(а): Монро писал(а): Пан Волох не шутите на ночь. ![]() "А-а-а, снова поляки наступют!" ![]() ![]() Мы это им еще на 4 ноября назначим :) Вложение: litviny.jpg НАТО под Смоленском будет? ![]() Не, Суздальцев точно застрелится. ![]() ![]() ![]() Надо Суздальцеву выдать карту поляка - когнитивный диссонанс обеспечен. |
Автор: | Монро [ 06 апр 2012, 21:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Референдум об объединении Польши и Беларуси в конфедерац |
![]() ![]() ![]() Подозреваю, что в этом случае половина центральной России пожелает к нам присоединиться, войти в состав Беларуси и войти с Польшей в конфедерацию и автоматически в ЕС. ![]() |
Автор: | ludmila_ch [ 06 апр 2012, 21:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Референдум об объединении Польши и Беларуси в конфедерац |
Монро писал(а): Woloh писал(а): Вот вопрос к брамчанам. Как проголосуют люди, если завтра лука исчезнет и встанет мгновенный референдум: - Желаете ли вы объединение с Польшей в единое государство - конфедерацию - члена Европейского Союза в течение следующих 6 месяцев? Когда люди будут думать не тонкими материями, а своим желудком. Вот так прямо завтра и в ЕС, и без переезда? А? Я бы ответил да и срочно купил учебник польского. ![]() Россия такая же, как и РБ, ничем не лучше в ней будет, так что я - за Польшу, всё же более цивилизованная страна, если уж пошла такая пьянка, то и хрен с ней с Беларусью (смахнув слезу ![]() А учебник польского у меня уже давно есть. |
Автор: | Woloh [ 06 апр 2012, 21:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Референдум об объединении Польши и Беларуси в конфедерац |
Монро писал(а): Не, Суздальцев точно застрелится. ![]() ![]() ![]() С какой скоростью архивы КГБ вывозить будут? А радар! Натовцы будут российскому радару коды писать :))))))))) Троллинг на 800%. Точно, мы ж таким макаром сразу и в НАТе окажемся. |
Автор: | Монро [ 06 апр 2012, 21:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Референдум об объединении Польши и Беларуси в конфедерац |
Гы-гы. ![]() ![]() Тут не архивы вывозить будут. Тут российский спецназ в защиту Лу высадят, ну там тульскую мою дивизию ВДВ. ![]() ![]() ![]() Но троллинг был бы жесточайший. ![]() А Лу резко подымет свои ставки, типа: я тут один супротив 5 колонны и НАТО, а вы меня обижаете. ![]() |
Автор: | Woloh [ 06 апр 2012, 21:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Референдум об объединении Польши и Беларуси в конфедерац |
Вопрос в плане троллинга: а у нас есть кто-то на Браме, кто небольшую статью может на нормальный польский перевести? |
Автор: | ludmila_ch [ 06 апр 2012, 21:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Референдум об объединении Польши и Беларуси в конфедерац |
Монро писал(а): Хорошо фантазируешь. ![]() Как вброс делать будем. Это посильнее атомной бомбы будет. Шутка ли, начнем троллить на предмет конституционного референдума о конфедерации с Польшей. ![]() Да тут Путин назавтра же прилетит с мешком нефтепряников. ![]() А нас тут всех быстренько передушат. ![]() ![]() С пряниками очень неопределённо, там на своих не очень хватает, приходится латать, как тришкин кафтан: http://www.gazeta.ru/comments/2012/04/0 ... 4417.shtml Ну, вот как с такой страной объединяться? Ни руля, ни ветрил! Авось бог что-нибудь пошлёт. ![]() |
Автор: | AndrewK [ 06 апр 2012, 21:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Референдум об объединении Польши и Беларуси в конфедерац |
ludmila_ch писал(а): Монро писал(а): Хорошо фантазируешь. ![]() Как вброс делать будем. Это посильнее атомной бомбы будет. Шутка ли, начнем троллить на предмет конституционного референдума о конфедерации с Польшей. ![]() Да тут Путин назавтра же прилетит с мешком нефтепряников. ![]() А нас тут всех быстренько передушат. ![]() ![]() С пряниками очень неопределённо, там на своих не очень хватает, приходится латать, как тришкин кафтан: http://www.gazeta.ru/comments/2012/04/0 ... 4417.shtml Ну, вот как с такой страной объединяться? Ни руля, ни ветрил! Авось бог что-нибудь пошлёт. ![]() Пан Бжезинский этот проект поддержит всеми ресурсами Уолт-Стрит. Может, сразу ему написать? И не статейку, а сразу бизнес-план. |
Автор: | Монро [ 06 апр 2012, 21:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Референдум об объединении Польши и Беларуси в конфедерац |
Woloh писал(а): А теперь представте поляков: - Польско-Белорусская конфедерация становится ПЯТОЙ страной ЕС по населению и ВТОРОЙ по территории (после Франции. Сейчас польша шестая) - Холхлы дохнут от зависти, что им еще нельзя, а нам уже можно. - Прецедент. Открывается дорога для Польско-Украинско-Белорусской конфедерации (ПУБ), если с нами все проходит гладко. - ПУБ становится ПЕРВОЙ страной ЕС по населению (94 миллиона, в Германии - 82) и ПЕРВОЙ страной ЕС по территории (1,123,530 кв км, Франция в два раза меньше - только 547,030 кв км) - У поляков джек-пот, у нас - шоколад, у украинцев - бабло и центр европейского олигархизма Не, вы хотите чтобы всерьез в Кремле нервно глотали валидол. ![]() Напишите статью, пан Волох. Тема благодатная. ![]() |
Автор: | SD [ 06 апр 2012, 21:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Референдум об объединении Польши и Беларуси в конфедерац |
Woloh писал(а): Вот вопрос к брамчанам. Как проголосуют люди, если завтра лука исчезнет и встанет мгновенный референдум: Лука не изчезнет. У него был шанс исчезнуть 19/12/10. Он продемонстрировал, что инструменты неисчезания кроме фальсификаций и трепа включают в себя массовые избиения населения и конкретные тюремные сроки по выковырянным из задницы обвинениям. Параллельно была продемонстрирована сила и верность его карателей, а так-же перерождение суда в сборище подонков, согласных за сохранение собственного властного статуса и вытекающего из него взяточного потенциала клепать любые приговоры. Был шанс к изчезновению луки и в прошлом году, когда из-за экономического хаоса и сокращения распределительной базы (основы его власти) дело шло к потере управляемости. Здесь уже была продемонстрирована готовность не просто бить, а убивать, и не прячась, как раньше, в случае "исчезнувших" политиков, а воткрытую, средь бела дня, и не по одному, а массово. Наконец в этом году убийством 2-х, выхваченных из толпы пацанов, лука продемонстрировал Европе ее абсолютную импотенцию в деле собственного исчезновения при осуществляемой сегодня ею двурушнической политике. |
Автор: | Witte [ 06 апр 2012, 21:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Референдум об объединении Польши и Беларуси в конфедерац |
Монро писал(а): Woloh писал(а): Вот вопрос к брамчанам. Как проголосуют люди, если завтра лука исчезнет и встанет мгновенный референдум: - Желаете ли вы объединение с Польшей в единое государство - конфедерацию - члена Европейского Союза в течение следующих 6 месяцев? Когда люди будут думать не тонкими материями, а своим желудком. Вот так прямо завтра и в ЕС, и без переезда? А? Я бы ответил да и срочно купил учебник польского. ![]() |
Автор: | Witte [ 06 апр 2012, 21:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Референдум об объединении Польши и Беларуси в конфедерац |
Эта политнекорректная тема затронута нами лишь потому, что союзник должен быть по возможности ментально близок, иначе, будет отторжение. А собственные национальные особеннности нам хорошо известны. |
Автор: | SD [ 06 апр 2012, 21:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Референдум об объединении Польши и Беларуси в конфедерац |
Witte писал(а): Эта политнекорректная тема затронута нами лишь потому, что союзник должен быть по возможности ментально близок, иначе, будет отторжение. А собственные национальные особеннности нам хорошо известны. Начинал свою самостоятельную жизнь в Аэрофлоте, опыляя поля БССР и РСФСР. Так что хорошо знаком с нашим сельским народом. В начале 90-х, оказавшись в ЮАР, ловил себя на мысли о поразительной поведенческой схожести наших "колхозников" с черными. |
Автор: | woolf [ 06 апр 2012, 21:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Референдум об объединении Польши и Беларуси в конфедерац |
Woloh писал(а): ...Запускаем в мир идею - Даешь возрождение Речи Посполитой! ... Да, любопытно было бы понаблюдать за развитием идеи в массах. Принимая во внимание, что Польша в Евросоюзе, на нее могли бы клюнуть даже ярые полонофобы. Русские в Прибалтике, как бы не митинговали против притеснений, но из ЕС на историческую Родину совсем не спешат... |
Автор: | 7.62 [ 06 апр 2012, 21:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Референдум об объединении Польши и Беларуси в конфедерац |
Woloh писал(а): Вопрос в плане троллинга: а у нас есть кто-то на Браме, кто небольшую статью может на нормальный польский перевести? http://www.work.ua/resumes/?snowide=0&s ... d=0&advs=0 Договорюсь, оплачу ![]() |
Автор: | Witte [ 06 апр 2012, 21:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Референдум об объединении Польши и Беларуси в конфедерац |
SD писал(а): Witte писал(а): Эта политнекорректная тема затронута нами лишь потому, что союзник должен быть по возможности ментально близок, иначе, будет отторжение. А собственные национальные особеннности нам хорошо известны. Начинал свою самостоятельную жизнь в Аэрофлоте, опыляя поля БССР и РСФСР. Так что хорошо знаком с нашим сельским народом. В начале 90-х, оказавшись в ЮАР, ловил себя на мысли о поразительной поведенческой схожести наших "колхозников" с черными. |
Автор: | Агамемнон [ 06 апр 2012, 21:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Референдум об объединении Польши и Беларуси в конфедерац |
Woloh писал(а): Они столько долго работали над тем, чтобы убить в нас желание иметь отдельное государство, чтобы уничтожить в нас инстинкт самосохранения, то чего удивлятся, что мы продадим нафик эту независимость. Только продадим тому, кто больше заплатит. Капитализм-с. Путин его тоже любит. А поляки уже в курсе - что им предстоит платить? ![]() |
Автор: | Woloh [ 06 апр 2012, 21:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Референдум об объединении Польши и Беларуси в конфедерац |
Фух, все, можно продолжать! ![]() Не мог просто перенести комменты, поскольку они бы тогда встали над статьей по своей дате. Пришлось по-одному копировать. |
Автор: | Woloh [ 06 апр 2012, 21:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Референдум об объединении Польши и Беларуси в конфедерац |
Агамемнон писал(а): Woloh писал(а): Они столько долго работали над тем, чтобы убить в нас желание иметь отдельное государство, чтобы уничтожить в нас инстинкт самосохранения, то чего удивлятся, что мы продадим нафик эту независимость. Только продадим тому, кто больше заплатит. Капитализм-с. Путин его тоже любит. А поляки уже в курсе - что им предстоит платить? ![]() |
Автор: | Монро [ 06 апр 2012, 21:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Референдум об объединении Польши и Беларуси в конфедерац |
Отлично, Волох! Усе чОтко. ![]() Особенно впечатлили несколько пунктов: 1. Объединившись в конфедерацию с Польским государством, белорусы автоматически становятся членом Европейского Союза. Без всяких там испытательных сроков. (Привет Украине или там Грузии с Молдовой. ![]() ![]() 2. Соответственно мы автоматически становимся членом НАТО. ![]() (Горячий привет Владимиру Владимировичу, товарищам из ОДКБ, персонально товарищам Проханову, Жириновскому, Маркову, Затулину, Шевченко, Дугину и прочим неоимперцам вкупе с товарищем вице-премьером Рогозиным. . ![]() ![]() ![]() ![]() (Андрей Иванович, просьба не хвататься за свое больное сердце. ![]() ![]() ![]() 3. Все западные технологии, инвестиции, западные финансовые фонды милости в гости к нам. ![]() (Весь московский бомонд нервно курит в сторонке и лихорадочно пытается восстановить ПТУ в России с надеждой на скорый выпуск архинеобходимых токарей-фрезеровщиков. ![]() 4. Примерно один миллион белорусов, до этого работавшие в России, скорее всего снимутся с рабочих мест в России и массового переедут трудиться либо в Беларусь, или в страны ЕС. (Господа! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() 5. Мы автоматически прекратим сидеть на шее России. (Россия вздохнет полной грудью, избавившись от многолетнего нахлебника на теле матушки-России - Беларуси. От нее отвалятся эти неблагодарные и вечно недовольные кровососы-белорусы и будут отныне платить за газ и нефть России полную рыночную мировую цену. Никаких дотаций ! Никаких преференций ! ![]() ![]() 6. Господа российские олигархи! Милости просим на отдых, развлечения, хранить свои наворованные капиталы в банках ЕС, в Беларусь. :hi_hi_hi: (Никаких языковых проблем. ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Агамемнон [ 06 апр 2012, 22:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Референдум об объединении Польши и Беларуси в конфедерац |
AndrewK писал(а): Пан Бжезинский этот проект поддержит всеми ресурсами Уолт-Стрит. Может, сразу ему написать? И не статейку, а сразу бизнес-план. Пан Бжезинский распоряжается ресурсами Уолт-Стрита? Давно? |
Автор: | Woloh [ 06 апр 2012, 22:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Референдум об объединении Польши и Беларуси в конфедерац |
7.62 писал(а): Woloh писал(а): Вопрос в плане троллинга: а у нас есть кто-то на Браме, кто небольшую статью может на нормальный польский перевести? http://www.work.ua/resumes/?snowide=0&s ... d=0&advs=0 Договорюсь, оплачу ![]() Пан 7.62, очень будем благодарны за помощь!! Если получится где перевести нормально, выложим на польском в Аналитику и залинкуем на этот же форум. Будет интересно затянуть сюда пару-тройку поляков (если они пройдут капчу Курманбека :)). Шлите в личку |
Автор: | Монро [ 06 апр 2012, 22:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Референдум об объединении Польши и Беларуси в конфедерац |
Woloh писал(а): Агамемнон писал(а): Woloh писал(а): Они столько долго работали над тем, чтобы убить в нас желание иметь отдельное государство, чтобы уничтожить в нас инстинкт самосохранения, то чего удивлятся, что мы продадим нафик эту независимость. Только продадим тому, кто больше заплатит. Капитализм-с. Путин его тоже любит. А поляки уже в курсе - что им предстоит платить? ![]() Паниковский: "Полагаю торг тут не уместен!" ![]() Ильф, Петров "12 стульев". |
Автор: | Агамемнон [ 06 апр 2012, 22:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Референдум об объединении Польши и Беларуси в конфедерац |
Woloh писал(а): Поляков над еще просветить. Как именно платить? Ну так просвящайте - не забудьте сообщить их реакцию. Баблом, разумеется - мы ж м мире капитала живем. А чего им будет стоить это бабло - третий вопрос - с очевидностью падением уровня жизни. |
Автор: | ludmila_ch [ 06 апр 2012, 22:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Референдум об объединении Польши и Беларуси в конфедерац |
Агамемнон писал(а): Woloh писал(а): Поляков над еще просветить. Как именно платить? Ну так просвящайте - не забудьте сообщить их реакцию. Баблом, разумеется - мы ж м мире капитала живем. А чего им будет стоить это бабло - третий вопрос - с очевидностью падением уровня жизни. Агамемнон, Ваша реакция представляется странной. Вы ж радоваться должны, что нахлебники с шеи России слезут. Да, и особой любви к полякам за Вами раньше не замечалось, чтобы Вы так стали переживать за их уровень жизни. Неужто кто-то взломал аккаунт Агамемнона? ![]() ![]() |
Автор: | woolf [ 06 апр 2012, 22:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Референдум об объединении Польши и Беларуси в конфедерац |
Woloh, хорошо поработали, оперативно. Как думаете, на К.Маркса сразу инициаторам гос.измену шить начнут или дадут время на раскрутку, что бы русаков постращать немного? |
Автор: | Woloh [ 06 апр 2012, 22:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Референдум об объединении Польши и Беларуси в конфедерац |
Мы ж им выбор даем! Козырь для разговора с Москвой! Они еще денег нам за такое должны. А вообще - че-то я не припомню референдума об Едином государстве Беларуси и России?..... |
Автор: | woolf [ 06 апр 2012, 22:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Референдум об объединении Польши и Беларуси в конфедерац |
ludmila_ch писал(а): Агамемнон, Ваша реакция представляется странной. Вы ж радоваться должны, что нахлебники с шеи России слезут. Да, и особой любви к полякам за Вами раньше не замечалось... Людмила, Вам не понять настоящих мужчин. Это как оставить жену из-за того что разлюбил, но продолжать ее контролировать и не давать ей устраивать новую жизнь.)) |
Автор: | Монро [ 06 апр 2012, 22:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Референдум об объединении Польши и Беларуси в конфедерац |
Если эту идею разрекламировать всерьез, с привлечением денег, людей, то предвижу, что радостно возбудится почти вся Беларусь и станут нервно курить во властных кабинетах сразу трех стран: ![]() - Минск - Москва - Варшава ![]() В Германии, Брюсселе, Лондоне, Вашингтоне будут таращить глаза и думать: "опять эти белорусы че-то учудили". ![]() |
Автор: | Монро [ 06 апр 2012, 22:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Референдум об объединении Польши и Беларуси в конфедерац |
woolf писал(а): ludmila_ch писал(а): Агамемнон, Ваша реакция представляется странной. Вы ж радоваться должны, что нахлебники с шеи России слезут. Да, и особой любви к полякам за Вами раньше не замечалось... Людмила, Вам не понять настоящих мужчин. Это как оставить жену из-за того что разлюбил, но продолжать ее контролировать и не давать ей устраивать новую жизнь.)) Ну да. ![]() "Да кому ты нужна?!" ![]() "Но и соседу я тебя не отдам." ![]() |
Страница 1 из 42 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |