Текущее время: 21 сен 2021, 12:29

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Колесо свободы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 авг 2012, 11:04 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Колесо свободы


Г. Монро

«21 год назад…Россия въехала…в историю своей свободы», - так пафосно написала в своем блоге бывший российский либеральный правый политик Ирина Хакамада. Соврала как всегда. Судите сами. Тогдашние русские демократы и толпы экзальтированных москвичей, бесспорно, своим личным мужественным поведением сорвали ГКЧП. Во всяком случае, в Москве. Но ведь остальная Россия практически вся спала, ждала покорно своей участи. «Жевали сопли» и белорусы, что белорусская номенклатура, что белорусские демократы. Вы видели их баррикады в Минске, забастовки белорусов во главе с демократами в Минске или еще где в те дни? Я не видел.

Гэкачеписты в Москве по собственной тупости, трусости и безволию в те три дня проиграли СССР. А что выиграли российские демократы? Свободу? Ну, да, какая-то свобода у них была, лет 5, не больше. В октябре 1993 года Борис Ельцин расстрелял российский парламент и навязал России собственную «карманную» Конституцию и свое видение свободы. Демократы России радостно утерлись. Как же, это потеснили «краснокоричневых», щас заживем. И действительно зажили. Некоторые. Раздербанили заводы, фабрики, нефтескважины. Прикарманили не ими созданную собственность. Созданную десятилетиями трудом советских граждан и зэков многочисленных сталинских лагерей. Озолотились.

В 1994 году развязали первую в новейшей истории «демократической» России империалистическую войну с Чечней. Пропихнули Ельцина на второй президентский срок. За сим пошла вторая империалистическая (1999). На этот раз победная. А там и Путин на спине Ельцина, как гарант неприкосновенности «семьи» и их активов, въехал в Кремль. С тех пор практически безвылазно там и сидит. А там незаметно и российский парламент, бастион демократии, как-то постепенно скукожился, выродился в орган представительства олигархов, бандитов, шлюх, спортсменок и воров, пока окончательно не превратился в приемную Кремля по обслуживанию интересов Вована Путена и его подельников.

Свобода, россияне! Радуйтесь! :-)
Не радуются. Помрачнели. Не довольны. Говорят демократии мало. А когда Бориска парламент расстреливал (окт.1993), демократии вам тогда хватало? А когда вы собственных граждан на Кавказе мочили, демократии вам хватало? А теперь не хватает? М-да, незадача. Так что за колесо свободы такое в России? То ли оно въехало в Россию в 1991-м, то ли не въехало, поди пойми. И где то колесо нынче?

Что свобода не приехала в Беларусь – это мы понимаем. Не заслужили-с местные туземцы. Рожей не вышли. Местными националистами не вышли. Да и местная коммунистическая номенклатура никогда не скрывала, что ненавидит свободу и при первой же возможности свернет ей шею.

Свернули достаточно быстро. Начали в 1994-м и прикончили «золушку свободы» в ноябре 1996-го. Большинство белорусов даже не пикнули. Наоборот, радовались: щас наш "батька" наведет порядок, "запустит заводы". Ну, белорусские демократы и националисты побуянили несколько годочков, но в целом и они поутихли. Выродились на фик из некогда мощного БНФ и прочих партий в различные секты, массу новых карликовых партий. Всяк придурок в них нынче мнит себя новым политическим лидером. На псевдовыборы бегают. Народ куда-то зовут, то ли к революции, то ли к выборам. Затем заселяют белорусские тюрьмы. Затем выходят из них и вновь зовут на псевдовыборы. В общем, клоунада. То ли переехала нас всех свобода в 1991-м, переломала наши хребты, наши судьбы, то ли так и не доехала в наш Богом забытый край с недотепами-туземцами?

Всяк судит по-своему.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Колесо свободы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 авг 2012, 11:23 
Не в сети
Жёлтые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 17:38
Сообщения: 763
Монро, чтобы хотеть свободы, надо знать что это такое. В РИ ее было мало до революции, и она совсем исчезла после нее. За 70 лет советской власти выросло несколько поколений совершенно несвободных людей, а к завершению ее уже сформировалось поколение людей апатичных и несвободных даже внутренне. Речь идет, конечно, о подавляющем большинстве как бы граждан СССР.

Так что, Монро, у нас и сейчас понимание свободы, ИМХО, в большей степени соответствует анархическим представлениям. Так что твои идеи буржуазного авторитаризма мне ближе, чем нынешние размытые представления о свободе. Во как, век свободы не видать! :ras_pal_cov_ka:

_________________
"Есть люди, в которых живет Бог. Есть люди, в которых живет Дьявол. А есть люди, в которых живут только глисты". Ф. Раневская


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Колесо свободы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 авг 2012, 11:26 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Дык я и не спорю. :-)
Заметка на годовщину "свободы" "демократов".

Гуляй, рванина! Свобода, бля! :-) :ya_hoo_oo:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Колесо свободы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 авг 2012, 12:58 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Дон Рэба писал(а):
Монро, чтобы хотеть свободы, надо знать что это такое. В РИ ее было мало до революции, и она совсем исчезла после нее. За 70 лет советской власти выросло несколько поколений совершенно несвободных людей, а к завершению ее уже сформировалось поколение людей апатичных и несвободных даже внутренне. Речь идет, конечно, о подавляющем большинстве как бы граждан СССР.

Так что, Монро, у нас и сейчас понимание свободы, ИМХО, в большей степени соответствует анархическим представлениям. Так что твои идеи буржуазного авторитаризма мне ближе, чем нынешние размытые представления о свободе. Во как, век свободы не видать! :ras_pal_cov_ka:
+1
"Чтобы воспитать леди, нужно начинать с её бабушки".
После 1991 был неприятно поражен - оказалось, что я таки советский человек :du_ma_et: :cry_ing:

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Колесо свободы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 авг 2012, 14:21 
Не в сети
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 25 мар 2011, 15:55
Сообщения: 243
Монро писал(а):
Колесо свободы


Г. Монро

«21 год назад…Россия въехала…в историю своей свободы», - так пафосно написала в своем блоге бывший российский либеральный правый политик Ирина Хакамада. Соврала как всегда. Судите сами. Тогдашние русские демократы и толпы экзальтированных москвичей, бесспорно, своим личным мужественным поведением сорвали ГКЧП. Во всяком случае, в Москве. Но ведь остальная Россия практически вся спала, ждала покорно своей участи. «Жевали сопли» и белорусы, что белорусская номенклатура, что белорусские демократы. Вы видели их баррикады в Минске, забастовки белорусов во главе с демократами в Минске или еще где в те дни? Я не видел.

Гэкачеписты в Москве по собственной тупости, трусости и безволию в те три дня проиграли СССР.

Всяк судит по-своему.


Чем дальше мы от этих событий , тем всё больше фактов
говорящих за то , что это было не "тупая" акция про проигрышу СССР
а грамотно спланированная спец. операция по конвертации власти
в собственность и деньги.

ЗАБАВНАЯ цитата с "Уха Москвы" писал(а):
"На дураках в аду воду возят...Сам там ещё не был ...своими глазами не видел...но от знающих людей слышал о том! Девять человек из десяти--обыкновенные придурки...рыбы, готовые клюнуть на любую наживку...любого рыбака! В 91-ом лишь немногие знали и понимали, куда...к чему...и зачем поднимают народ так называвшиеся демократы! Основная масса полудурков верила, что социальные ценности социализма будут незыблемы....ещё и приумножатся, если прогнать коммунистов....Вот х...(хрен!хрен!) вам, товарищи!"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Колесо свободы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 авг 2012, 15:08 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 08 янв 2012, 19:07
Сообщения: 5275
Монро, Ваш исторический экскурс в причины чеченский войн я прочитал понятно без воодушевления. Ну да ладно.
Я все же не очень понимаю,что там такого ценного потеряли ?
РБ свобод очень мало,живем так себе ,но без перспектив.
РФ свобод достаточно, живут лучше нас ,перспективы в тумане .
Украина свобод немерено, живут хуже нас,перспектива одна -дальнейшая деградация.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Колесо свободы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 авг 2012, 15:14 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Я про причины чеченской войны ничего не писал. Это раз.
Где потеряли?
В РФ свобод тоже нет, не звезди.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Колесо свободы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 авг 2012, 15:30 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 08 янв 2012, 19:07
Сообщения: 5275
Монро писал(а):
Я про причины чеченской войны ничего не писал. Это раз.
Где потеряли?
В РФ свобод тоже нет, не звезди.

"империалистическую войну с Чечней." Учитывая,что мы школе учили,что такое первая империалистическая англо-бурская,то указывая характеристику войны,Вы указываете и причины.
Каких свобод нет в РФ? :cry_ing: Пидар...сты не могут строем маршировать по Тверской? Мы по моему мы это уже обсуждали и признали ,что в РФ мягкий авторитарный режим. Соответственно свободы есть ,но не Голландия.В любом случае их существенно больше чем у нас.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Колесо свободы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 авг 2012, 15:33 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2011, 22:25
Сообщения: 3384
Asgard165 писал(а):
Я все же не очень понимаю,что там такого ценного потеряли ?
РБ свобод очень мало,живем так себе ,но без перспектив.
РФ свобод достаточно, живут лучше нас ,перспективы в тумане .
Украина свобод немерено, живут хуже нас,перспектива одна -дальнейшая деградация.


Перспектива - не очень точное слово. Более точное слово возможности: возможности каждому достичь успеха в жизни. Так вот возможностей в названных странах нет или почти нет. Хотя и по разным причинам.

В позднем СССР возможности были сведены практически к нулю с подачи забронзовевшей КПСС во главе с ареопагом "живых мертвецов".

В РФ окно возможностей, просуществовавшее на протяжении 90-х, было наглухо захлопнуто путинской бюрократией.
В РБ возможности были свернуты уже в середине 90-х.
В Украине все-таки возможностей побольше. Хотя и там наблюдается тенденция к их сворачиванию к выгоде кучки олигархов.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Колесо свободы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 авг 2012, 16:08 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 08 янв 2012, 19:07
Сообщения: 5275
AndrewK писал(а):
Asgard165 писал(а):
Я все же не очень понимаю,что там такого ценного потеряли ?
РБ свобод очень мало,живем так себе ,но без перспектив.
РФ свобод достаточно, живут лучше нас ,перспективы в тумане .
Украина свобод немерено, живут хуже нас,перспектива одна -дальнейшая деградация.


Перспектива - не очень точное слово. Более точное слово возможности: возможности каждому достичь успеха в жизни. Так вот возможностей в названных странах нет или почти нет. Хотя и по разным причинам.

В позднем СССР возможности были сведены практически к нулю с подачи забронзовевшей КПСС во главе с ареопагом "живых мертвецов".

В РФ окно возможностей, просуществовавшее на протяжении 90-х, было наглухо захлопнуто путинской бюрократией.
В РБ возможности были свернуты уже в середине 90-х.
В Украине все-таки возможностей побольше. Хотя и там наблюдается тенденция к их сворачиванию к выгоде кучки олигархов.

Не могу согласится в принципе.В СССР при наличии интеллекта и характера можно было сделать нормальную карьеру .Да ,приходилось мириться с необходимостью -"Слава Леониду Ильичу!!!УРА ,товарищи!!", но зато это развивало юмор.
В РФ карьеру можно сделать запросто,если Вы достаточно трудолюбивы и не глупы. Бизнес отчаянно нуждается в профессионалах. Надо лишь хорошо учиться в "трудном" ВУЗе. Москва пылесосит все толковые головы даже из ближнего зарубежья.
В РБ при хорошем образовании тоже можно прилично жить , но мест с хорошими заработками не очень много, а делать бизнес крайне мучительно.У меня сын моего друга неплохо закончил ФПМ БГУ ,умница, сейчас прекрасно работает .
На Украине две беды.Во первых практически негде получить образование,во вторых экономическая ситуация не айс ,народ нищий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Колесо свободы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 авг 2012, 16:16 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Asgard165 писал(а):
Монро писал(а):
Я про причины чеченской войны ничего не писал. Это раз.
Где потеряли?
В РФ свобод тоже нет, не звезди.

"империалистическую войну с Чечней." Учитывая,что мы школе учили,что такое первая империалистическая англо-бурская,то указывая характеристику войны,Вы указываете и причины.
Каких свобод нет в РФ? :cry_ing: Пидар...сты не могут строем маршировать по Тверской? Мы по моему мы это уже обсуждали и признали ,что в РФ мягкий авторитарный режим. Соответственно свободы есть ,но не Голландия.В любом случае их существенно больше чем у нас.


Плохо тебя в школе истории учили. Садись, два. :-)
Если в глубокой древности существовали государства-империи, например, Римская Империя, то какие войны она вела? Имперские? Или не имперские?
А почему тогда ты англо-бурскую войну называешь первой империалистической войной? :ni_zia:
И потом моя оценка русско-чеченской войны как империалистической ничего не говорит о причинах. Это всего лишь моя оценка.

В России уже не мягкий авторитарный режим, а махровый. :-):
Свобод нет, ни политических, ни экономических.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Колесо свободы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 авг 2012, 16:19 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Asgard165 писал(а):
Не могу согласится в принципе.В СССР при наличии интеллекта и характера можно было сделать нормальную карьеру .
Если ты член КПСС.

Да ,приходилось мириться с необходимостью -"Слава Леониду Ильичу!!!УРА ,товарищи!!", но зато это развивало юмор.
В РФ карьеру можно сделать запросто,если Вы достаточно трудолюбивы и не глупы. Бизнес отчаянно нуждается в профессионалах. Надо лишь хорошо учиться в "трудном" ВУЗе. Москва пылесосит все толковые головы даже из ближнего зарубежья.

Отчего же тогда Россия в такой заднице? :smu:sche_nie:

В РБ при хорошем образовании тоже можно прилично жить , но мест с хорошими заработками не очень много, а делать бизнес крайне мучительно.У меня сын моего друга неплохо закончил ФПМ БГУ ,умница, сейчас прекрасно работает .
На Украине две беды.Во первых практически негде получить образование,во вторых экономическая ситуация не айс ,народ нищий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Колесо свободы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 авг 2012, 17:01 
Не в сети
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 25 мар 2011, 15:55
Сообщения: 243
Asgard165 писал(а):
Не могу согласится в принципе.В СССР при наличии интеллекта и характера можно было сделать нормальную карьеру .Да ,приходилось мириться с необходимостью -"Слава Леониду Ильичу!!!УРА ,товарищи!!", но зато это развивало юмор.
[b]В РФ карьеру можно сделать запросто,если Вы достаточно трудолюбивы и не глупы. Бизнес отчаянно нуждается в профессионалах. Надо лишь хорошо учиться в "трудном" ВУЗе. [/b]Москва пылесосит все толковые головы даже из ближнего зарубежья.
В РБ при хорошем образовании тоже можно прилично жить , но мест с хорошими заработками не очень много, а делать бизнес крайне мучительно.У меня сын моего друга неплохо закончил ФПМ БГУ ,умница, сейчас прекрасно работает .
На Украине две беды.Во первых практически негде получить образование,во вторых экономическая ситуация не айс ,народ нищий.



Ни черта бы вы там не сделали без блата , без связий ,
без "волосатой" руки как тогда говорили
В лучшем случаи ведущий инженер в каком-нибудь закрытом конструкторском отделе (КО) на каком-нибудь закрытом военном заводе(цеху),
но и туда надо было с начало попасть.
в науке та же картина, если вас никто не прикрывал
и вы не попали под крыло знатному академику ,
который бы обеспечил вам продвижение за участие в ваших работах
как соавтор , перспектив ноль .
Доили бы вас все кому не лень начиная с вашего руководителя направления.
Советская наука эта ещё та пестня , кто не сталкивался не поймёт,
по части интриг, плагиата и присвоения чужих идей этим доцентам с кандидатками не было равных.
А "Слава Леониду Ильичу!!!УРА ,товарищи!!" это безотносительно должности,
что для уборщицы , что для академика,
было обязательным условием просто обычной жизни ,
альтернативой был дурдом и статья за антисоветскую агитацию.

ЗЫ про военных , врачей или советскую торговлю говорить просто излишне


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Колесо свободы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 авг 2012, 17:33 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 08 янв 2012, 19:07
Сообщения: 5275
Монро писал(а):
Asgard165 писал(а):
Монро писал(а):
Я про причины чеченской войны ничего не писал. Это раз.
Где потеряли?
В РФ свобод тоже нет, не звезди.

"империалистическую войну с Чечней." Учитывая,что мы школе учили,что такое первая империалистическая англо-бурская,то указывая характеристику войны,Вы указываете и причины.
Каких свобод нет в РФ? :cry_ing: Пидар...сты не могут строем маршировать по Тверской? Мы по моему мы это уже обсуждали и признали ,что в РФ мягкий авторитарный режим. Соответственно свободы есть ,но не Голландия.В любом случае их существенно больше чем у нас.


Плохо тебя в школе истории учили. Садись, два. :-)
Если в глубокой древности существовали государства-империи, например, Римская Империя, то какие войны она вела? Имперские? Или не имперские?
А почему тогда ты англо-бурскую войну называешь первой империалистической войной? :ni_zia:
И потом моя оценка русско-чеченской войны как империалистической ничего не говорит о причинах. Это всего лишь моя оценка.

В России уже не мягкий авторитарный режим, а махровый. :-):
Свобод нет, ни политических, ни экономических.

Так ,Монро,задрал тыкать.Если такой неисправимый ,пошли в Гвоздь, а нет изволь на "Вы" ,"Ваше Благородие" можешь не добавлять,разрешаю :-)
Во вторых,в школе меня учили очень хорошо и память не подвела."Англо-бурская война 1899—1902, империалистическая война Англии против бурских республик — Южно-Африканской республики (Трансвааля) и Оранжевого Свободного государства (Оранжевой Республики). В. И. Ленин назвал А.-б. в. в числе главных исторических вех, ознаменовавших наступление эпохи империализма (см. Полн. собр. соч., 5 изд., т. 30, с. 164). А.-б. в. была развязана английским правительством в интересах ..." .Следующей империалистической по Ильичу была русско-японская.Потому как по Ленину-Гобсону наступил имперъялизьм.Отакот ,тов.Историк :cry_ing: Вы слегка попутали Империализм с Империями :hi_hi_hi:
А войны Римской Империи назвали просто войнами, по крайней мере я другого не нашел.
Про Россию все голословно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Колесо свободы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 авг 2012, 17:36 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 08 янв 2012, 19:07
Сообщения: 5275
Монро писал(а):
Asgard165 писал(а):
Не могу согласится в принципе.В СССР при наличии интеллекта и характера можно было сделать нормальную карьеру .
Если ты член КПСС.
Ну и что? Если ты свободен,то корка члена КПСС лишь атрибут
Да ,приходилось мириться с необходимостью -"Слава Леониду Ильичу!!!УРА ,товарищи!!", но зато это развивало юмор.
В РФ карьеру можно сделать запросто,если Вы достаточно трудолюбивы и не глупы. Бизнес отчаянно нуждается в профессионалах. Надо лишь хорошо учиться в "трудном" ВУЗе. Москва пылесосит все толковые головы даже из ближнего зарубежья.

Отчего же тогда Россия в такой заднице? :smu:sche_nie:
В сравнении с кем?
...........


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Колесо свободы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 авг 2012, 17:37 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2011, 22:25
Сообщения: 3384
Asgard165 писал(а):
AndrewK писал(а):
Asgard165 писал(а):
Я все же не очень понимаю,что там такого ценного потеряли ?
РБ свобод очень мало,живем так себе ,но без перспектив.
РФ свобод достаточно, живут лучше нас ,перспективы в тумане .
Украина свобод немерено, живут хуже нас,перспектива одна -дальнейшая деградация.


Перспектива - не очень точное слово. Более точное слово возможности: возможности каждому достичь успеха в жизни. Так вот возможностей в названных странах нет или почти нет. Хотя и по разным причинам.

В позднем СССР возможности были сведены практически к нулю с подачи забронзовевшей КПСС во главе с ареопагом "живых мертвецов".

В РФ окно возможностей, просуществовавшее на протяжении 90-х, было наглухо захлопнуто путинской бюрократией.
В РБ возможности были свернуты уже в середине 90-х.
В Украине все-таки возможностей побольше. Хотя и там наблюдается тенденция к их сворачиванию к выгоде кучки олигархов.

Не могу согласится в принципе.В СССР при наличии интеллекта и характера можно было сделать нормальную карьеру .Да ,приходилось мириться с необходимостью -"Слава Леониду Ильичу!!!УРА ,товарищи!!", но зато это развивало юмор.


В СССР карьера зависела от КПСС, а вовсе не от человека. Только во время перестройки (4-5 последних лет СССР) наступила какая-то отдушина, но, как выяснилось, это была уже агония.

Asgard165 писал(а):
В РФ карьеру можно сделать запросто,если Вы достаточно трудолюбивы и не глупы. Бизнес отчаянно нуждается в профессионалах. Надо лишь хорошо учиться в "трудном" ВУЗе. Москва пылесосит все толковые головы даже из ближнего зарубежья.
В РБ при хорошем образовании тоже можно прилично жить , но мест с хорошими заработками не очень много, а делать бизнес крайне мучительно.У меня сын моего друга неплохо закончил ФПМ БГУ ,умница, сейчас прекрасно работает .
На Украине две беды.Во первых практически негде получить образование,во вторых экономическая ситуация не айс ,народ нищий.


Опять вы путаете возможности с карьерой. Карьеру можно сделать даже при диктаторе и людоеде. Дело в том, что карьера тоже зависит от кого-то.
Возможности в РФ ограничены бюрократией и отсутствием законов.

В РБ возможностей еще меньше и все они так или иначе связаны с благосклонностью власти. Ваш пример про выпускника ФПМ БГУ - это редкое исключение, которое есть в РБ скорее вопреки, а не благодаря. Я не по наслышке знаю ИТ сферу в РБ. И я знаю, чего стоило формирование условий для ИТ сферы, сколько стоило усилий убедить подписать соответствующие указы по Инфопарку и ПВТ. Я также знаю, что сейчас в руководстве страны уже появляются мнения о том, что ИТ сфера РБ слишком хорошо устроилась и оттягивает к себе лучших людей, которые очень бы пригодились, например, в агрогородках. Ну вот не может белорусский директор спокойно смотреть, как какой-нибудь свежеиспеченный программер зарабатывает на своем приложении в AppStore больше, чем он может только мечтать.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Колесо свободы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 авг 2012, 17:47 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 08 янв 2012, 19:07
Сообщения: 5275
DS писал(а):
Asgard165 писал(а):
Не могу согласится в принципе.В СССР при наличии интеллекта и характера можно было сделать нормальную карьеру .Да ,приходилось мириться с необходимостью -"Слава Леониду Ильичу!!!УРА ,товарищи!!", но зато это развивало юмор.
[b]В РФ карьеру можно сделать запросто,если Вы достаточно трудолюбивы и не глупы. Бизнес отчаянно нуждается в профессионалах. Надо лишь хорошо учиться в "трудном" ВУЗе. [/b]Москва пылесосит все толковые головы даже из ближнего зарубежья.
В РБ при хорошем образовании тоже можно прилично жить , но мест с хорошими заработками не очень много, а делать бизнес крайне мучительно.У меня сын моего друга неплохо закончил ФПМ БГУ ,умница, сейчас прекрасно работает .
На Украине две беды.Во первых практически негде получить образование,во вторых экономическая ситуация не айс ,народ нищий.



Ни черта бы вы там не сделали без блата , без связий ,
без "волосатой" руки как тогда говорили
В лучшем случаи ведущий инженер в каком-нибудь закрытом конструкторском отделе (КО) на каком-нибудь закрытом военном заводе(цеху),
но и туда надо было с начало попасть.
в науке та же картина, если вас никто не прикрывал
и вы не попали под крыло знатному академику ,
который бы обеспечил вам продвижение за участие в ваших работах
как соавтор , перспектив ноль .
Доили бы вас все кому не лень начиная с вашего руководителя направления.
Советская наука эта ещё та пестня , кто не сталкивался не поймёт,
по части интриг, плагиата и присвоения чужих идей этим доцентам с кандидатками не было равных.
А "Слава Леониду Ильичу!!!УРА ,товарищи!!" это безотносительно должности,
что для уборщицы , что для академика,
было обязательным условием просто обычной жизни ,
альтернативой был дурдом и статья за антисоветскую агитацию.

ЗЫ про военных , врачей или советскую торговлю говорить просто излишне

Отчасти соглашусь.Блат был силен.Я как то уже и забыл этот непременный атрибут совка :-): Мда,приходилось искать связи или заводить. Но тем не менее из моего класса все (а это примерно половина) кто поступил в Московские и Питерские Вузы сделали очень хорошую карьеру. Не думаю,что все были уж такими "блатными" ,просто хорошая школа .Мое воспоминание от совка осталось такое.Если целеустремлен то добиться можно было многое, если папа из райкома то добиваешься того же не напрягаясь.Может это не совсем правильно,потому как когда рухнул совок я был еще совсем молодым парнем и поэтому меня не так задело .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Колесо свободы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 авг 2012, 17:50 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Asgard165 писал(а):
Монро писал(а):
Asgard165 писал(а):
Монро писал(а):
Я про причины чеченской войны ничего не писал. Это раз.
Где потеряли?
В РФ свобод тоже нет, не звезди.

"империалистическую войну с Чечней." Учитывая,что мы школе учили,что такое первая империалистическая англо-бурская,то указывая характеристику войны,Вы указываете и причины.
Каких свобод нет в РФ? :cry_ing: Пидар...сты не могут строем маршировать по Тверской? Мы по моему мы это уже обсуждали и признали ,что в РФ мягкий авторитарный режим. Соответственно свободы есть ,но не Голландия.В любом случае их существенно больше чем у нас.


Плохо тебя в школе истории учили. Садись, два. :-)
Если в глубокой древности существовали государства-империи, например, Римская Империя, то какие войны она вела? Имперские? Или не имперские?
А почему тогда ты англо-бурскую войну называешь первой империалистической войной? :ni_zia:
И потом моя оценка русско-чеченской войны как империалистической ничего не говорит о причинах. Это всего лишь моя оценка.

В России уже не мягкий авторитарный режим, а махровый. :-):
Свобод нет, ни политических, ни экономических.

Так ,Монро,задрал тыкать.Если такой неисправимый ,пошли в Гвоздь, а нет изволь на "Вы" ,"Ваше Благородие" можешь не добавлять,разрешаю :-)
Во вторых,в школе меня учили очень хорошо и память не подвела."Англо-бурская война 1899—1902, империалистическая война
ДА. НО НЕ ПЕРВАЯ ИМПЕРИАЛИСТИЧЕСКАЯ ВОЙНА ! Учите матчасть тщательнее, сэр.
:-)
Англии против бурских республик — Южно-Африканской республики (Трансвааля) и Оранжевого Свободного государства (Оранжевой Республики). В. И. Ленин назвал А.-б. в. в числе главных исторических вех, ознаменовавших наступление эпохи империализма (см. Полн. собр. соч., 5 изд., т. 30, с. 164).
А ИМПЕРИАЛИЗМ БЫЛ И ДО ЛЕНИНА. ТАК ШО ЛЕНИН НАМ НЕ ИСТИНА В ПОСЛЕДНЕЙ ИНСТАНЦИИ. :-)


А.-б. в. была развязана английским правительством в интересах ..." .Следующей империалистической по Ильичу была русско-японская.Потому как по Ленину-Гобсону наступил имперъялизьм.Отакот ,тов.Историк :cry_ing: Вы слегка попутали Империализм с Империями :hi_hi_hi:

ИМПЕРИЙ БЕЗ ИМПЕРИАЛИЗМА НЕ БЫВАЕТ..ТЫ НЕ СПОРЬ С ИСТОРИКОМ ПО ОБРАЗОВАНИЮ. ЗАТОПЧУ. :-)
А войны Римской Империи назвали просто войнами, по крайней мере я другого не нашел.
а вы не те учебники советские читайте. Читайте посерьезнее что. :-)
Про Россию все голословно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Колесо свободы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 авг 2012, 17:51 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Asgard165 писал(а):
Монро писал(а):
Asgard165 писал(а):
Не могу согласится в принципе.В СССР при наличии интеллекта и характера можно было сделать нормальную карьеру .
Если ты член КПСС.
Ну и что? Если ты свободен,то корка члена КПСС лишь атрибут
Да ,приходилось мириться с необходимостью -"Слава Леониду Ильичу!!!УРА ,товарищи!!", но зато это развивало юмор.
В РФ карьеру можно сделать запросто,если Вы достаточно трудолюбивы и не глупы. Бизнес отчаянно нуждается в профессионалах. Надо лишь хорошо учиться в "трудном" ВУЗе. Москва пылесосит все толковые головы даже из ближнего зарубежья.

Отчего же тогда Россия в такой заднице? :smu:sche_nie:
В сравнении с кем?
...........

хотя бы в сравнении с СССР.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Колесо свободы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 авг 2012, 18:06 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
AndrewK писал(а):
В СССР карьера зависела от КПСС, а вовсе не от человека. Только во время перестройки (4-5 последних лет СССР) наступила какая-то отдушина, но, как выяснилось, это была уже агония.
Не совсем так - карьера зависела во многом от чела, но только если чел устраивал парт органы. Кроме того, зависело от отрасли. Работал в авиапроме, там воли было не сравнить больше с нетехническими, тк если дурак-начальник окружал себя не спецами, а верными ленинцами, то аппараты начинали падать, а нач - получать по попе. Характерное выражение, когда начинали давить "ты меня за советскую власть не агитируй, ты этой детали лучше разъясни, чтоб она не ломалась".
Но это касалось макс среднего звена, не номенклатуру. Там рулил КПСС бескомпромисно - не свой попасть не мог.
AndrewK писал(а):
Ну вот не может белорусский директор спокойно смотреть, как какой-нибудь свежеиспеченный программер зарабатывает на своем приложении в AppStore больше, чем он может только мечтать.
Нигде не может спокойно смотреть, но в РБ соседский директор тебе слегка и начальник - через вертикаль власти.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Колесо свободы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 авг 2012, 18:09 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Asgard165 писал(а):
Если целеустремлен то добиться можно было многое, если папа из райкома то добиваешься того же не напрягаясь.

Ввиду ограниченности "теплых мест" чаще всего происходил конфликт интересов между "целеустремленным" и тем у кого папа в райкоме.
О результате этого столкновения надеюсь спорить не будете? :mi_ga_et:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Колесо свободы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 авг 2012, 18:14 
Не в сети
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 25 мар 2011, 15:55
Сообщения: 243
Asgard165 писал(а):
Отчасти соглашусь.Блат был силен.Я как то уже и забыл этот непременный атрибут совка :-): Мда,приходилось искать связи или заводить. Но тем не менее из моего класса все (а это примерно половина) кто поступил в Московские и Питерские Вузы сделали очень хорошую карьеру. Не думаю,что все были уж такими "блатными" ,просто хорошая школа .Мое воспоминание от совка осталось такое.Если целеустремлен то добиться можно было многое, если папа из райкома то добиваешься того же не напрягаясь.Может это не совсем правильно,потому как
когда рухнул совок я был еще совсем молодым парнем и поэтому меня не так задело .


Похоже на то ,
поэтому ешё вариант решения карьерных проблем в Совке и не только там:

"Карьерная женитьба

Интересно, мог ли предположить простой советский инженер Василий Шахновский, что ждет его в недалеком будущем? Наверное, вряд ли. Ведь с 1979 по 1989 год он, будущий олигарх, владелец вилл, самолетов и яхт, работал простым научным сотрудником в Институте атомной энергии им. С.И.Курчатова.
За десять лет Шахновский ни на шаг не продвинулся по служебной лестнице.
Ничто не предвещало каких-либо изменений в его социальном статусе до тех пор, пока в 1989 году он не оказался в рядах «Демократической России». И затем всего лишь через год по спискам «ДемРоссии» инженер Шахновский попал в депутаты Моссовета.

Но при этом история его восхождения во власть весьма занимательна и куда более насыщенна событиями, чем жизнь обыкновенного депутата. В 1990 году начинающий парламентарий вместе со своим приятелем, Костей Буравлевым, получает возможность поехать в санаторий ЦК КПСС на Фарос, расположенный рядом с дачей Горбачева. Там приятели знакомятся с двумя девушками, по счастливой случайности оказавшимися дочерьми высокопоставленный московских чиновников. [b]Вернувшись в Москву, приятели одновременно разводятся и в один и тот же день женятся на новых подругах, причем свадьбу празднуют в одном месте.[/b] Буравлев, женился на дочери Бориса Васильевича Никольского, на тот момент бывшего вице-премьером правительства Москвы и руководителем комплекса городской инфраструктуры, примерно так же повезло с тестем и Василию Шахновскому. "

http://flb.ru/info/39306.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Колесо свободы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 авг 2012, 18:21 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 08 янв 2012, 19:07
Сообщения: 5275
Цитата:
В СССР карьера зависела от КПСС, а вовсе не от человека. Только во время перестройки (4-5 последних лет СССР) наступила какая-то отдушина, но, как выяснилось, это была уже агония.
Я не буду настаивать так, как закончил ВУЗ уже при Горбачеве.Может и правда не застал все "красоты "
Цитата:
Опять вы путаете возможности с карьерой. Карьеру можно сделать даже при диктаторе и людоеде. Дело в том, что карьера тоже зависит от кого-то.
Возможности в РФ ограничены бюрократией и отсутствием законов.
Я лично знаю очень много людей в РФ.Ваше мнение ошибочно,или как минимум слишком преувеличено.Ни то ни другое никому всерьез не мешает.По крайней мере в мире бизнеса. Что реально всех заботит,это отсутствие конкуренции из-за высокого уровня коррупции и ангажированности.Но все успешные россияне воспринимают это как погодные явления,хуже того сами активно имплантируются в эту систему.Плач Ярослвны в Рф чаще всего издают неудачники и лузеры.
Цитата:
В РБ возможностей еще меньше и все они так или иначе связаны с благосклонностью власти. Ваш пример про выпускника ФПМ БГУ - это редкое исключение, которое есть в РБ скорее вопреки, а не благодаря. Я не по наслышке знаю ИТ сферу в РБ. И я знаю, чего стоило формирование условий для ИТ сферы, сколько стоило усилий убедить подписать соответствующие указы по Инфопарку и ПВТ. Я также знаю, что сейчас в руководстве страны уже появляются мнения о том, что ИТ сфера РБ слишком хорошо устроилась и оттягивает к себе лучших людей, которые очень бы пригодились, например, в агрогородках. Ну вот не может белорусский директор спокойно смотреть, как какой-нибудь свежеиспеченный программер зарабатывает на своем приложении в AppStore больше, чем он может только мечтать.
Мой пример не чистый it , парень практикуется в data mining , скорее это анализ массивов. Но мой практический опыт таков. Во первых качество выпускников ,даже БГУ крайне низкое. Этот парень мне рассказал,что по ходу работы сейчас учит мат инструментарий так,как в БГУ его дали лишь в общем.Поэтому мы берем на работу одного из 30 претендентов ( это касается и экономистов и юристов и it).Потом ,через 3-4 года после вуза значительная часть неудачников признает поражение и устраивается коптить за мало, и лишь немногие берутся за ум и заново практически учатся.К 28 годам мы имеем сильную личность в бизнесе или наемной работе.Роль власти, существенную я тут не усматриваю.Победителей всегда видно на старте.(С)
Власть помогает либо гробит среднюю часть .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Колесо свободы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 авг 2012, 18:25 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 08 янв 2012, 19:07
Сообщения: 5275
Zig писал(а):
Asgard165 писал(а):
Если целеустремлен то добиться можно было многое, если папа из райкома то добиваешься того же не напрягаясь.

Ввиду ограниченности "теплых мест" чаще всего происходил конфликт интересов между "целеустремленным" и тем у кого папа в райкоме.
О результате этого столкновения надеюсь спорить не будете? :mi_ga_et:

Знаете,по разному. Начальникам ведь тоже с дебилами кашу не сваришь.Поэтому все крутились как могли. Сынкам давали должности с прицелом на встречу проверок,выбивание активов, толковых двигали по конкретно работе.
Я так скажу ,уже на склоне лет.Кто сказал ,что этот Мир справедлив?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Колесо свободы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 авг 2012, 18:34 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 08 янв 2012, 19:07
Сообщения: 5275
Монро писал(а):
ДА. НО НЕ ПЕРВАЯ ИМПЕРИАЛИСТИЧЕСКАЯ ВОЙНА ! Учите матчасть тщательнее, сэр.
:-)
Монро,не придирайтесь. Я в эти дебри перва-непервая не полезу!
А ИМПЕРИАЛИЗМ БЫЛ И ДО ЛЕНИНА. ТАК ШО ЛЕНИН НАМ НЕ ИСТИНА В ПОСЛЕДНЕЙ ИНСТАНЦИИ. :-)
Ну вот тут,Батенька, Вам видней. Я школу при Царе коммунистах заканчивал,далее историю изучал только по эротическим фильмам :-)


ИМПЕРИЙ БЕЗ ИМПЕРИАЛИЗМА НЕ БЫВАЕТ..ТЫ НЕ СПОРЬ С ИСТОРИКОМ ПО ОБРАЗОВАНИЮ. ЗАТОПЧУ. :-)
Ладно,ладно не буду просто обострять.Каспаров вон укусил, :-)
......... :nez-nayu: Не , не стерплю......но Ленин "В. И. Ленина «Империализм как высшая стадия капитализма»" про Древний Рим ниче не писал в этом плане... :ni_zia:



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Колесо свободы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 авг 2012, 18:37 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 08 янв 2012, 19:07
Сообщения: 5275
Монро писал(а):
Отчего же тогда Россия в такой заднице? :smu:sche_nie:
В сравнении с кем?
...........

хотя бы в сравнении с СССР.[/quote]
Ааааа....,в сравнении с СССР я тоже не хочу жить в переднице :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Колесо свободы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 авг 2012, 18:37 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Asgard165 писал(а):
......... :nez-nayu: Не , не стерплю......но Ленин "В. И. Ленина «Империализм как высшая стадия капитализма»" про Древний Рим ниче не писал в этом плане... :ni_zia: [/color]
[/quote]


Ну, да. Вот только империализм по Ленину не умер в 20-м веке, а цветет и пахнет. :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Колесо свободы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 авг 2012, 18:46 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
http://svpressa.ru/economy/article/58000/

Невзоров и Хасбулатов: почему не удалась последняя попытка спасти СССР

"С точки зрения истории, мы с вами были свидетелями распада одной из самых могущественных и величайших империй, которые когда-либо существовали в истории мира."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Колесо свободы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 авг 2012, 18:51 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 08 янв 2012, 19:07
Сообщения: 5275
Монро писал(а):
Asgard165 писал(а):
......... :nez-nayu: Не , не стерплю......но Ленин "В. И. Ленина «Империализм как высшая стадия капитализма»" про Древний Рим ниче не писал в этом плане... :ni_zia: [/color]



Ну, да. Вот только империализм по Ленину не умер в 20-м веке, а цветет и пахнет. :-)[/quote]
Ну дык шо с сифилитика иудушки взять.Сейчас поди черти огонь поддувают


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Колесо свободы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 авг 2012, 18:52 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2011, 22:25
Сообщения: 3384
Asgard165 писал(а):
Я лично знаю очень много людей в РФ.Ваше мнение ошибочно,или как минимум слишком преувеличено.Ни то ни другое никому всерьез не мешает.По крайней мере в мире бизнеса. Что реально всех заботит,это отсутствие конкуренции из-за высокого уровня коррупции и ангажированности.Но все успешные россияне воспринимают это как погодные явления,хуже того сами активно имплантируются в эту систему.Плач Ярослвны в Рф чаще всего издают неудачники и лузеры.


Вот именно отсутствие конкуренции и коррупция искажает всю картину потребностей и возможностей что в РФ, что в РБ. В успехе гораздо большую долю занимают коррупционные связи. Потребности тоже определяются не столько конкурентными условиями, сколько бюрократическими факторами. В результате успеха достигают не те, кто способен предложить что-то новое и инновационное, а те, кто способен лучше встраиваться в существующую систему. В такой системе лузерами и неудачниками становятся талантливые и креативные люди, что свидетельствует не только об их неудаче, но одновременно является приговором системе.

Asgard165 писал(а):
Мой пример не чистый it , парень практикуется в data mining , скорее это анализ массивов. Но мой практический опыт таков. Во первых качество выпускников ,даже БГУ крайне низкое. Этот парень мне рассказал,что по ходу работы сейчас учит мат инструментарий так,как в БГУ его дали лишь в общем.Поэтому мы берем на работу одного из 30 претендентов ( это касается и экономистов и юристов и it).Потом ,через 3-4 года после вуза значительная часть неудачников признает поражение и устраивается коптить за мало, и лишь немногие берутся за ум и заново практически учатся.К 28 годам мы имеем сильную личность в бизнесе или наемной работе.Роль власти, существенную я тут не усматриваю.Победителей всегда видно на старте.(С)
Власть помогает либо гробит среднюю часть .


Я не знаю, что это за сфера - не чистый it. А адаптация молодого специалиста, включая дополнительное обучение, осуществляется всегда и везде. Продвинутые ИТ-компании сегодня совмещают дополнительное обучение с основным, отбирая себе студентов уже на 3-4 курсах основных профильных университетов.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Колесо свободы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 авг 2012, 19:13 
Не в сети
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 25 мар 2011, 15:55
Сообщения: 243
AndrewK писал(а):
Я не по наслышке знаю ИТ сферу в РБ. И я знаю, чего стоило формирование условий для ИТ сферы,
сколько стоило усилий убедить подписать соответствующие указы по Инфопарку и ПВТ.



А пролобировали и подписали по тому , что забота о детях наша главная забота.
В первую очередь о своих


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Колесо свободы
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 авг 2012, 19:22 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 08 янв 2012, 19:07
Сообщения: 5275
Цитата:
Я не знаю, что это за сфера - не чистый it. А адаптация молодого специалиста, включая дополнительное обучение, осуществляется всегда и везде. Продвинутые ИТ-компании сегодня совмещают дополнительное обучение с основным, отбирая себе студентов уже на 3-4 курсах основных профильных университетов.
Для меня это Епам, Софтклуб и аналоги.
Про это я знаю.
Не знаю поверите или нет , два из десяти выпускников-экономистов не могли объяснить разницу между доходом и прибылью, три четверти не в состоянии решить элементарные задачи на логическое мышление, в общем очень все плачевно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group