Текущее время: 18 окт 2021, 23:10

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Новые горизонты - 2
Сообщение Рейтинг поста: 2[0] Добавлено: 30 мар 2013, 00:02 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Новые горизонты


Г. Монро
2


Беларусь граничит с соседями, которые после краха восточного социалистического блока и самого СССР в 1991 г. избрали в политике и экономике разные геополитические векторы и придерживаются разных политических ценностей. Польша, Литва, Латвия, Эстония – страны католическо-протестантской религиозной культуры. Под советским и русским доминированием в 20-м веке они были относительно мало, всего 40-50 лет. Поэтому их «уход на Запад», в Европейский Союз и НАТО, можно считать естественным и закономерным. Они «вернулись» туда, куда всегда тяготели исторически и культурно, в лоно римско-католической и протестантской Европы. Правда, когда они туда «пришли», оказалось, что той Европы уже нет, но об этом чуть позже.

Россия никуда не ушла, потому что Россия – это не Европа, хотя она наполовину и расположена географически в Европейской части материка. Россия сама по себе цивилизация, в меньшей части европейская, в большей части азиатская. Она никуда «уйти» не может, потому что Россия не вписывается ни в рамки большой Европы (ЕС), ни в рамки Азии, где в настоящее время неформальным лидером, бесспорно, считается Китай. Россия, как бывшая огромная империя, после краха коммунистического эксперимента 20-го века пытается трансформироваться и одновременно переживает вот уже много лет глубокий системный кризис: уход от России сателлитов в Восточной Европе, кризис русской идентичности, многоукладная русская экономика, медленное вызревание буржуазного класса посреди моря феодально-чиновничьей бюрократии, господство «нового феодального класса» в экономике и политике, пробуждение русского национализма и неумирающее русское неоимперское мессианство – все это современная Россия.

Украина ( как и Беларусь) ментально, культурно, цивилизационно расколота примерно пополам, между Европой и Россией. Однако устами своего постсоветского политического класса Украина декларирует курс на интеграцию с Европейским Союзом.

Беларусь после президентских выборов 1994 года устами А. Лукашенко декларирует курс на «союз», «интеграцию» с Россией.

Таким образом, в этом регионе на наших глазах одновременно осуществляются 2 разных грандиозных интеграционных проектов. Один проект довольно старый – это Европейский Союз во главе с Германией, Францией, Великобританией. Другой проект достаточно новый - Евразийский Союз во главе с Россией. Мы рассмотрим каждый из этих проектов на примере успехов или неудач наших ближайших соседей и с точки зрения перспектив для Беларуси.

Идее о превращении Европы в единый политический и экономический союз более 100 лет. В начале 20-го века противоречия между крупными европейскими колониальными державами достигли небывалой остроты. Одни политические круги Европы видели выход из клубка противоречий в очередной европейской войне. Другие видели выход в совместном отказе европейских держав от империалистической внешней политики, объединение в форме конфедерации или федерации в «Соединенные Штаты Европы». Победили «ястребы». Началась первая мировая война (1914-1918). Осмысливая причины войны, В. Ленин в работе «О лозунге Соединенных Штатов Европы» (1915) писал: «Соединенные Штаты Европы, при капитализме, равняются соглашению о дележе колоний" (курсив мой – Г. М.).

Поражение германо-австрийского блока в войне за передел мира, колоний, сферы влияния привел к несправедливому и унизительному для них Версальскому миру. Противоречия между европейскими державами не были разрешены. Этим воспользовался сталинский Советский Союз и через 21 год в Европе вспыхнула вторая мировая война (1939-1945). В результате войны СССР оккупировал половину Европы и установил в этих государствах прокоммунистические режимы. СССР стал сверхдержавой равной США.

В тех политических условиях для стран Западной Европы и США установление единой Западной Европы под протекторатом США было единственным шансом на спасение от экспансионистских угроз и планов СССР. На деньги США («план Маршалла») в Европе началось послевоенное восстановление, затем начался европейский интеграционный проект – ЕС. Первоначально его становление происходило в сфере экономики. В 1952г. возникло «европейское объединение угля и стали». В 1958г. вступил в силу договор о «Европейском экономическом сообществе» (ЕЭС) и «Европейское объединение по атомной энергии» («евратом»). В 1978г. были приняты единые европейские акты, база политического сотрудничества стран-членов «Общего рынка».

Вначале объединенная З. Европа состояла из 6-ти европейских государств – Бельгия, ФРГ, Франция, Италия, Люксембург, Голландия. За исключением Италии степень капиталистического развития экономик этих государств была примерно одинаковая. Франция и Германия в недавнем прошлом были также великие колониальные державы. После того как выявилась экономическая польза от объединения европейских капиталов и экономик в 70-ые в ЕЭС вступила Великобритания и другие государства Европы. Среди нового пополнения 80-х как минимум 4 государства уже не были экономически развитыми государствами Европы. Это Греция, Ирландия, Португалия, Испания. Уже в тот момент объединение Европы постепенно стало трансформироваться из экономического объединения в политический проект. В «общем рынке» было 320 млн. чел., больше чем тогдашняя численность населения СССР (280 млн. чел.) и США (239 млн. чел.).

С 1967г. в ЕС возникли общие наднациональные (межгосударственные) органы:

- Совет министров;
- Комиссия европейских сообществ;
- Европейский парламент;
- Европейский суд;
- Европейский совет.

Возник общий бюджет ЕС, возникло общее Правительство ЕС, возникло общее планирование и регулирование рынка ЕС. Возникла гигантская европейская бюрократия, оторванная от национальных государств Европы и преследующая собственные экономические и политические цели в Европе.

Деятельность ЕС опирается на 5 принципов политики, которые входят в противоречие с прежним статусом национальных суверенных государств Европы:

- свободный торговый обмен (свободная торговля);
- свободное передвижение граждан стран-членов ЕС;
- свобода выбора места жительства;
- свобода предоставления услуг;
- свободный оборот капиталов и свободный платежный оборот (трансферт капиталов).

В 1992г. Маастрихтский договор учредил 3 опоры ЕС:

1. Экономический и валютный союз;
2. Общая внешняя политика и общая политика безопасности;
3. Общая политика в области внутренних дел и юстиции.

В 1997г. он был дополнен Амстердамским договором. Проект все еще был оправдан экономически, но уже 4-ое расширение ЕС (2002-2004) с включением в него еще 10 государств, на наш взгляд, сделало союз слишком громоздким. В 1999г. создан единый валютный союз взамен экю, с января 2002г. введено в обращение евро в странах еврозоны (17 стран).

В настоящее время в ЕС 27 государств Европы. Это экономическое и политическое объединение высокоразвитых государств западной и северной Европы, среднеразвитых государств центральной и южной Европы, среднеразвитых и малоразвитых государств восточной Европы.

«…Страны-члены ЕС отказались от своего суверенитета в достаточно крупном масштабе. Они лишились самостоятельности во внешнеторговой политике, вывели в компетенцию «Общего рынка» весь комплекс торгового и гражданского права, регулирующий конкуренцию, а также деятельности картели и монополии. Явное намерение учредителей «Общего рынка» состоит в том, чтобы со временем создать из него одно государство – Соединенные Штаты Европы, где национальное государства будут регулировать лишь ограниченную, локальную часть законодательства». (1)

Таким образом, перед нами капиталистическая экономическая и политическая интеграция, создание единого рынка Европы с целью создания в будущем единого союзного государства Европы. Когда существовал мощный Советский Союз, преследующий собственные глобальные цели и интересы по всему миру, претендующий на лавры «победы коммунизма во всем мире», правительства и национальные элиты стран З. Европы мирились с политикой руководства ЕС по выравниванию уровней экономического и социального развития стран-членов ЕС в Европе. Так, например, большую часть расходов «общего рынка» во времена существования СССР составляли:

- субсидии и расходы по сельскому хозяйству;
- субсидии (финансовая поддержка) на проведение региональной политики менее развитых регионов (например, Южная Италия, Португалия, Греция и т.д.);
- расходы по субсидированию общих научных исследований и разработок;
- субсидирование развития энергетики, промышленности, транспорта;
- экономическая помощь развивающимся странам;
- административные расходы и прочее.

Не трудно заметить, что практически то же самое в области экономики осуществляло руководство СССР в рамках коммунистического проекта, в рамках планово-административной и государственной экономики. Затем «проект СССР» рухнул, а «проект ЕС» хоть и осуществляется в рамках рыночной капиталистической интеграции, однако с 2009 года находится в кризисе. Почему? Прежде чем ответить на этот вопрос, посмотрим к каким экономическим и социальным последствиям пришли государства Прибалтики за недолгий период участия в интеграционном проекте ЕС.

Латвия.

Накануне распада СССР население Латвии приближалось к 2.7 млн. чел. (1989г.) Спустя 20 лет население Латвии составляет чуть более 2 млн. чел. (по неофициальным данным менее 2 млн.чел.). То есть за годы независимости число жителей республики сократилось почти на 23 %.

В 1991-1993 гг. были приняты законы о проведении реформ, восстановлены правовые принципы первой республики (1922), права прежних частных собственников, проведена масштабная приватизация государственной собственности при консультациях западных советников. Заводы и колхозы были преобразованы в кооперативы, ОАО, ООО. К 1994г. половина всех земель была передана фермерам, другая часть кооперативам. Приватизация городской собственности.

Итоги.
В экономике «идея администрации Р. Рейгана была полностью доведена до своего логического завершения…, где вообще не существует неприватизируемых предприятий .
В соответствии с латвийским законодательством, приватизировано может быть все, за исключением производства оружия, какового в Латвии нет. При подобном подходе для Латвии существует только одна проблема – когда передать объект на приватизацию. Одно время высокопоставленными латышскими чиновниками озвучивались надежды в отношении приватизации таких объектов, как железные дороги, почта и международные аэропорты
.» ( 2 )

После вступления в ВТО (1999) и до 2009 года рост экономики около 6,4 % в год. В 2006г. прирост 12.6 %. (3)
Кредитование западными банками и ЕЦБ. Одновременно быстрый рост безработицы. После вступления в ЕС (2004) масштабная трудовая эмиграция (по разным данным эмигрировало до 400 тыс. чел. трудоспособного населения, т.е. почти 1/5 часть страны). (4)

Отсутствие крупной промышленности, практически полное уничтожение советского производственного сектора экономики. Быстрое проникновение промышленного и финансового капитала западных стран, особенно североевропейских, и их доминирование в банковском секторе. Государственный долг свыше 5.5. млрд. латов (свыше 10.2 млрд. долл.). (5)

Для сравнения. Перед крушением СССР бюджет Латвийской ССР (1987г.) по покупательской способности в пересчете на латы составлял 18 млрд. латов. В 2012-м бюджет государства – 5.5. млрд. латов. Отрицательная демография. Социалистические завоевания, как-то: бесплатная медицина, бесплатное образование, дешевые профсоюзные путевки, летние детские лагеря отдыха, дешевые проезд в транспорте, дешевые коммунальные услуги в большей степени отменены. Общесоюзные крупнейшие предприятия «ВЭФ», «РАФ» уничтожены, Рижский вагоностроительный завод сократил производство более чем в 20 раз.

«Итог: либеральная экономика в Латвии — это такое же недоразумение с определением, как фракция демократических патриотов в Рижской думе. … В СССР были «витринные» республики Прибалтики, а были откровенные байства в виде Таджикской или Туркменской ССР. Сегодня уже мы в ЕС играем роль Таджикистана (а наши люди нынче работают «таджиками», только не в Москве, а в Лондоне). А роль Прибалтики исполняет рвущаяся из Европейского союза Британия». (6)

Политическую элиту Республики составляют бывшие коммунисты и лидеры комсомола, они же в значительной степени и новые буржуазные собственники Латвии. Однако по оценкам латышских экспертов страна так и не стала буржуазно-демократической республикой. В экономике процветает коррупция, протекционизм, кумовство, в политике псевдодемократия (320 тыс. чел., в основном русские, белорусы, украинцы, евреи не имеют гражданства ЛР). Полуфеодальная республика.

«…Никаких таких особых ментальных отличий у нас с восточным соседом нет. То, что мы этакие утонченно-западные - плод нашего ложного самолюбования. А на деле мы - совки. Это и хорошо, и плохо - но главное, что это правда». ( 7 )


Сергей Потапкин , Зам. пред. комиссии по иностранным делам Сейма ЛР:

«Пример стран Балтии, за бесценок отдавших в 90-е годы все свои самые ценные активы «западным партнерам», является в этом вопросе показательным. В 90-е у внезапно народившейся элиты не было понимания реальной стоимости распроданного, а то и бездарно уничтоженного. Оно пришло значительно позже, когда «в активах» уже практически ничего не осталось.

Первые демократы не понимали ни «волчьих законов рынка», ни реальной стоимости национальных богатств. Они прожили жизнь в условиях советской плановой экономики, где «центр» выделял деньги и решал, какие отрасли экономики развивать и куда направлять готовый продукт. Чего-то подобного первые элиты ждали и от новых друзей.

Этим не преминул воспользоваться западный бизнес, привыкший выживать и защищать свою прибыль и свой рынок. Нет ничего удивительного в том, что львиная доля потенциально ценных активов была скуплена за бесценок и уничтожена. … Экономика бывших советских республик была уничтожена некомпетентностью и романтизмом первой элиты. Она «за дружбу», из желания понравиться Западу раздавала все то, что сегодня стало бы предметом жестокого торга, а взамен получала «зеркала и бусы» — внешние признаки успешности.

Пример стран Балтии — классический пример экономической оккупации. Вот только при экономической оккупации не с кого потребовать репараций. Ведь все произошло «по любви да по неопытности
». ( 8 )

«… Относительно слабые и менее развитые экономики превращаются в рынки сбыта больших экономик, попадая к ним в зависимость до того момента, когда становятся просто неспособны более вырваться и становятся вечными потребителями за чужой счет. Как правило, все активы уже принадлежат эмитентам, прибыль уходит из страны, где остается только зарплата. При этом «большой брат» в любой момент может закрыть производство или перенести его в очередную «развивающуюся страну».
Если ЕС всерьез намерен решать проблему Европы двух скоростей, нужно возвращать возможность национального протекционизма
». (9)


Вывод: По итогам трансформации за 20 лет Латвия из бывшей витрины СССР превратилась в самую бедную страну ЕС и захолустье Европы, в полной финансовой и политической зависимости от ЕС и США.

Продолжение следует….

====================================================

Примечания:

1. Вольфганг Хойер «Как делать бизнес в Европе», М., Прогресс, 1992., с. 17.

2. http://kapital-rus.ru/articles/article/225033/ По пути же «шведского социализма» идет Польша, которая поддерживает долю государственных расходов в ВВП на уровне 47%, что в полтора раза больше аналогичного показателя в США. Таким образом, Латвия и Польша на определенном этапе своего развития выбрали совершенно разные модели госсектора.

3. http://newsland.com/news/detail/id/1103324/

4. http://www.imhoclub.lv/material/kak-pos ... i-latishej

5. http://www.delfi.lv/biznes/finances/lat ... d=42917152

6. http://www.imhoclub.lv/material/svetloe ... stojaschee

7. http://www.imhoclub.lv/material/svetloe ... stojaschee

8. http://www.imhoclub.lv/material/ekonomi ... okkupacija

9. там же.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые горизонты - 2
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 30 мар 2013, 00:28 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 04:07
Сообщения: 2756
Отлично, только было бы лучше рассмотреть примеры в рамках одной статьи.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые горизонты - 2
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 30 мар 2013, 00:34 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:00
Сообщения: 5595
Откуда: Хамельн
Монро писал(а):
Вывод: По итогам трансформации за 20 лет Латвия из бывшей витрины СССР превратилась в самую бедную страну ЕС и захолустье Европы, в полной финансовой и политической зависимости от ЕС и США.

По итогам кризиса, Монро. По итогам кризиса...
Остальные из "20 лет" говорили о совсем ином.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые горизонты - 2
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 30 мар 2013, 00:40 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Я тут замахнулся на "Вильяма нашего, на Шекспира". :-)

Посему в рамках одной статьи никак не получалось осветить куда же нам, бедным бульбашам, топать. :-)
А чтобы обосновать что же нам выбирать, и есть ли в принципе выбор, пришлось взять за рога (описать кратенько проект ЕС и проект Евразийский). В следующей статье будет краткий обзор итогов Литвы, Польши, метущейся между ЕС и России Украины. А в заключительной стать еперейду к нам, грешным, и то, что нас может ожидать в ЕАС и есть ли какие иные варианты (Интермариум) на горизонте. :uch_tiv:

Пока я склоняюсь к выводу, что оба грандиозных геополитилических интеграционных проектов - ЕС и ЕАС- не имеют длительного политического будущего.
Почему попытаюсь объяснить в продолжениях. :uch_tiv:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые горизонты - 2
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 30 мар 2013, 00:43 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
parus писал(а):
Монро писал(а):
Вывод: По итогам трансформации за 20 лет Латвия из бывшей витрины СССР превратилась в самую бедную страну ЕС и захолустье Европы, в полной финансовой и политической зависимости от ЕС и США.

По итогам кризиса, Монро. По итогам кризиса...
Остальные из "20 лет" говорили о совсем ином.



Тут дело такое. Я согласен с СД. Это не простой экономический кризис. Сдается мне, и тому я приведу ссылки авторитетных западных ученых, это начало всеобщего "кирдыка". В том виде, как мы представляем себе капитализм, или глобальный капитализм, он заканчивается. Похоже, что старина Маркс был прав. :smu:sche_nie: :-)

А вот что дальше, никто толком не знает. :cry_ing: :wo)(ll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые горизонты - 2
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 30 мар 2013, 00:59 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 04:07
Сообщения: 2756
Добавьте Венгрию. Если Прибалтика может пенять на СССР, про Польшу можно тоже причин найти, тоже с Чехословакией и Югославией, то это очень показательный пример, когда страна без особых проблем, без лишних зависимостей и с породистой родословной села в лужу. Будучи одной из самых успешных стран соцблока, она на за 23 года (с 1989 по 2012) умудрилась вырасти только на 25%. На форуме есть хороший обзорный топик пана Волоха по ней.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые горизонты - 2
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 30 мар 2013, 01:14 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Боюсь не потяну. :smu:sche_nie: Тут хотя бы кратко соседей проанализировать.
Похоже на то, что осенью этого года Украина подпишет в Вильнюсе под председательством Литвы соглашение с ЕС о ЗСТ или типа того. А вот с Россией не подпишет. :nez-nayu:

И Беларусь в целом это устраивает. Нас Россия продолжит кормить "по чайной ложке", вынуждая Лукашенко тихой сапой проводить реформы. А Украина надолго вляпается в утопический, на мой взгляд, проект сделать из коровы, пардон, из Украины, :-) европейского "жеребца". :nez-nayu:
И я думаю, что последствия экспериментов Украины по евроинтеграции будут для экономики страны и для украинцев просто катастрофические. :ny_tik:

Ну и фик с ними. :za_da_va_la:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые горизонты - 2
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 30 мар 2013, 01:22 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 04:07
Сообщения: 2756
А, я не обратил внимание, что речь о наших соседях. Тогда все ясно.

Украина и Россия пусть себе вляпываются. Если там будет перманентный пипец, а мы как-то умудримся вылезть на новый уклад, то это готовый многомиллионный рынок мозгов, которым будет нечего делать на родине. Многие предпочтут вместо непонятной чужбины маленькую безопасную европейскую страну-соседку. Это кстаит еще одна причина, почему нужно сохранять русский как государственный.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые горизонты - 2
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 30 мар 2013, 01:32 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Совершенно с вами согласный.

На хрен русских, перехватим инициативу по русскому миру. Назовем его белоруссиянским. :-)

Приезжих русских ассимилируем в белоруссияне. А сами будем ходить в "знакокачественных", или "настоящих белоруссиян". :ya_hoo_oo:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые горизонты - 2
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 30 мар 2013, 04:17 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Интересно представить на секунду - как бы реагировала Россия на Интермариум? :-)

К примеру, договариваемся мы в Интермариуме иметь скоординированную внешнюю политику. Двустороннюю политику между странами заменить сложно, но вот договориться о едином представительства Интермариума во всех международных организациях - вполне. Ну там в ООН, в ЕС, в Таможенном Союзе с Россией :-) :-) :-).

Беларуси ни из чего и выходить не надо. Посто по обязательствам внутри Интермариума предстаительстом наших стран занимается единый скоординированный орган. И будет Путин жать руку на саммите СНГ, скажем, Нурсултану Назарбаеву и Кшиштову Мазовецкому какому. Застрелится от такого "союза"
:kav_boy:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые горизонты - 2
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 30 мар 2013, 04:22 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Ведь как мы тут "накраудсорсили", первоначальные примерные функции Интермариума должны сводиться к:

- оборона
- представительство в международных организациях
- энергетическая безопасность
- инфраструктурные проекты

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые горизонты - 2
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 апр 2013, 08:34 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2010, 12:43
Сообщения: 3043
Монро, хорошо пишите

_________________
Бывают времена, когда люди принимают коллективную вонь за единство духа.
Фазиль Искандер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые горизонты - 2
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 апр 2013, 18:06 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Спасибо. :uch_tiv:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые горизонты - 2
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 апр 2013, 18:43 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Oneiros писал(а):
А, я не обратил внимание, что речь о наших соседях. Тогда все ясно.

Украина и Россия пусть себе вляпываются. Если там будет перманентный пипец, а мы как-то умудримся вылезть на новый уклад, то это готовый многомиллионный рынок мозгов, которым будет нечего делать на родине. Многие предпочтут вместо непонятной чужбины маленькую безопасную европейскую страну-соседку. Это кстаит еще одна причина, почему нужно сохранять русский как государственный.


Если в России будет перманентный пипец, то Минск от него только немецкая оккупация и спасёт...

..А можа так и трэба?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые горизонты - 2
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 апр 2013, 18:59 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 04:07
Сообщения: 2756
Я им беды не желаю. Было бы неплохо, чтобы за восточной границей была нормальная спокойная страна. Но если они вылезут из ямы, наверняка полезут в очередной раз собирать земли. Если не вылезут - тоже неизвестно, чего ждать. Будут проблемы как минимум с расползающейся преступностью. А может придут к власти очередные идиоты. Проблема в том, что Беларусь мы в другую точку планеты не перенесем, придется с этим жить. Тогда нужно хотя бы из плохой ситуации пробовать выжать плюсы. Светлые головы в наступающую эпоху лишними не будут, но только
Oneiros писал(а):
Если ... мы как-то умудримся вылезть на новый уклад.

Иначе - аллес.

_________________
Изображение


Последний раз редактировалось Oneiros 01 апр 2013, 19:07, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые горизонты - 2
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 апр 2013, 19:06 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Прочитал буквально вчера небольшая аналитику росс.-украинского автора про Украину. Сдается мне все намного печальнее, друзи мои. Если все так, как пишет там автор, то Россия устраивает в отношении с Украиной все или ничего. То есть наполовинку Украину в ТС Россия не возьмет. И далее автор пишет, что экономика Украины в таком случае непременно продолжит падение. Власть сменится. А там типа укро-фашисты из Свободы быстро добьют укр. государственность. Увы, но сдается мне процессы действительно в Украине приобретают плохой характер. В России две беды. Ну, вы знаете. :-)

А в Украине целых три!

Угадайте какие. :pisa_tel: :-):

Жду варианты от вас. :uch_tiv:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые горизонты - 2
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 апр 2013, 19:19 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Монро писал(а):
Угадайте какие. :pisa_tel: :-):

Дураки, дороги и россия рядом? :du_ma_et:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые горизонты - 2
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 апр 2013, 19:24 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:00
Сообщения: 5595
Откуда: Хамельн
Zig писал(а):
Монро писал(а):
Угадайте какие. :pisa_tel: :-):

Дураки, дороги и россия рядом? :du_ma_et:

По такой логике количество бед в Беларуси ещё - больше... :mi_ga_et: :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые горизонты - 2
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 апр 2013, 19:39 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
parus писал(а):
Zig писал(а):
Монро писал(а):
Угадайте какие. :pisa_tel: :-):

Дураки, дороги и россия рядом? :du_ma_et:

По такой логике количество бед в Беларуси ещё - больше... :mi_ga_et: :-)

:-)

Я для себя определил так:

- безответственная украинская власть
- безответственная украинская оппозиция
- полностью деморализованное украинское население.



Мне страшно за украинскую государственность.
В национальной черте украинцев присутствует изрядная доля анархизма.
Каждый второй-третий в украинской политике или Махно, или Шухевич.
Это очень опасно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые горизонты - 2
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 апр 2013, 19:49 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Монро писал(а):
Я для себя определил так:
- безответственная украинская власть
- безответственная украинская оппозиция
- полностью деморализованное украинское население.

Аааа, так это можно к любому осколку совка пристроить. :smu:sche_nie:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые горизонты - 2
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 апр 2013, 19:51 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Woloh писал(а):
Ведь как мы тут "накраудсорсили", первоначальные примерные функции Интермариума должны сводиться к:

- оборона
На какие шиши?
Польша - член НАТО, РБ - нет. Разные требования, стандарты....
В общем, утопия на уровне договора о намерениях.


- представительство в международных организациях
Вероятно, возможно, хотя Польша и прибалты - члены ЕС и НАТО, а РБ - нет. Главное - зачем, какая цель?

- энергетическая безопасность
Имеют смысл, но зачем начинать с политической надстройки? Не лучше ли с какого-нибудь "Союза по энергообеспечению и энергобезопасности"? Приживется - развивать дальше.

- инфраструктурные проекты

Польша активно строит дороги (на ЕСсовские деньги), пытается добиться четкости на жел дороге как в Германии. В основном направления дорог - по широте, восток - запад, те север - юг менее востребован. Думаю, так же и с другой инфраструктурой.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые горизонты - 2
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 апр 2013, 20:03 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:00
Сообщения: 5595
Откуда: Хамельн
ABC-13 писал(а):
Польша активно строит дороги (на ЕСсовские деньги), пытается добиться четкости на жел дороге как в Германии.

Легендарной "чёткости" давно нет. Она была при кайзере Вильгельме Втором, была и в России при последних императорах. Нацисты, конечно, тоже порядок навели, но это - уж очень специфическое время... Приблизились к эталону и в шестидесятых-семидесятых, при том, что сама сеть была уже просто по объёму несравнима с кайзеровскими временами. Но сегодня от тех эталонов остались лишь воспоминания и мифы...

А Польша - да. На примитивном уровне пользователя изменения видны невооружённым глазом. Особенно - в динамике. Год за годом езда по "двойке" радует всё больше, и больше. Конечно, и ЧЕ свою роль сыграл...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые горизонты - 2
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 апр 2013, 20:12 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
parus писал(а):
ABC-13 писал(а):
Польша активно строит дороги (на ЕСсовские деньги), пытается добиться четкости на жел дороге как в Германии.

Легендарной "чёткости" давно нет. Она была при кайзере Вильгельме Втором, была и в России при последних императорах. Нацисты, конечно, тоже порядок навели, но это - уж очень специфическое время... Приблизились к эталону и в шестидесятых-семидесятых, при том, что сама сеть была уже просто по объёму несравнима с кайзеровскими временами. Но сегодня от тех эталонов остались лишь воспоминания и мифы...
Пару лет назад ехал из Германии на Украину по жд на перекладных - так дешевле. Обе пересадки в Германии - точно, все три польских поезда опоздали от 10 до 30 мин. Попутчики рассказали, что в Польше пытаются сделать согласованное сквозное расписание как в Германии, но реально пока часто опаздывают.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые горизонты - 2
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 апр 2013, 20:21 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:00
Сообщения: 5595
Откуда: Хамельн
ABC-13 писал(а):
Пару лет назад ехал из Германии на Украину по жд на перекладных - так дешевле. Обе пересадки в Германии - точно, все три польских поезда опоздали от 10 до 30 мин. Попутчики рассказали, что в Польше пытаются сделать согласованное сквозное расписание как в Германии, но реально пока часто опаздывают.

Да, "сквозное" многое упрощает. Но опозданий тоже много. Хотя бухтят немцы, конечно, не всегда по делу, больше - по привычке... :mi_ga_et:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые горизонты - 2
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 апр 2013, 21:06 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
С ТС тоже не задалось....
Цитата:
"Оппозиционные партии Казахстана неоднократно выступали против присоединения к Таможенному союзу, утверждая, что это членство ограничивает суверенитет страны. Еще в январе прошлого года один из оппозиционных лидеров Болат Абилов требовал проведения референдума по вопросу членства Казахстана в Таможенном союзе и Едином экономическом пространстве.

"Мы не хотим быть вместе с диктаторами Лукашенко и Путиным. Мы не хотим обратно в СССР", - заявил Абилов. Критики интеграции считают, что Таможенный союз несет экономическую и политическую угрозу независимости Казахстана."

Отверстие выбора становится все уже и уже.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые горизонты - 2
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 апр 2013, 01:28 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Все Вы правильно пишите, пан АВС. Только тут такое дело - главная суть ИМ лежит именно во внешней политике, во взаимотношениях с миром. А это, в прервую очередь, сводится именно к функциям военным и представительским - как во все иные времена. Домашние дела должны оставаться предметом отдельных стран, а значит - конкуренции.

ABC-13 писал(а):
- оборона
На какие шиши?
Польша - член НАТО, РБ - нет. Разные требования, стандарты....
В общем, утопия на уровне договора о намерениях.

Все-то любите Вы как в русских сказках :-): . Стукнул Иван каблуком, и по щучьему веленью тот час стал олигархом.
Начинать всегда с чего-то надо. В данном случае начать можно с отдельных общих мобильных бригад. А также частных военных компаний - еще одна тема, которую я хочу поднять на Браме. И оттуда постепенно расти.

ABC-13 писал(а):
- представительство в международных организациях
Вероятно, возможно, хотя Польша и прибалты - члены ЕС и НАТО, а РБ - нет. Главное - зачем, какая цель?

(Прибалов пока опустим)
Цель - повышение голоса каждого члена ИМ.
После вступления в ЕС голос восточноевропейских стран, наоборот, упал. Они получили представительство в ничего не значащих институтах, и превратились в задник "важных" стран (с правом редкого тролинга). Как назвал их премьер Словении - страны, голос которых можно проигнорировать. И это не смотря на их огромное население, превосходящее Германию.

ИМ должен, наоборот, повышать голос его членов. Играть командой и от имени команды. Представьте себе Кэтрин Эштон, но с полномочиями Хиллари Клинтон.

ABC-13 писал(а):
- энергетическая безопасность
Имеют смысл, но зачем начинать с политической надстройки? Не лучше ли с какого-нибудь "Союза по энергообеспечению и энергобезопасности"? Приживется - развивать дальше.

Полностью согласен.
ИМ должен начинаться именно как набор небольшого количества, но фундаментальных соглашений. Вспомните как начинался Евросоюз: Европейская ассоциация угля и стали.

ABC-13 писал(а):
- инфраструктурные проекты
Польша активно строит дороги (на ЕСсовские деньги), пытается добиться четкости на жел дороге как в Германии.

Это более долгая перспектива. Начать можно с простого приграничного сотрудничества - с тех же трансграничных зон и логистических центров.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые горизонты - 2
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 апр 2013, 08:43 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2010, 08:43
Сообщения: 3504
Согласен с тем,что первоначальные действия должны быть не четкие и конкретные,но наоборот аморфные и неочевидные постороннему взгляду.
Приграничное сотрудничество,кассы взаимопомощи,логистические центры,почтовая и интернетная симбиозная связь,культурное и деловое сотрудничество.
Политическое и военное сотрудничество это то,что может вызвать сопротивление и потому должно быть итогом экономического взаимодействия.
То есть пока интеграцию проводить на частном уровне глав государств,осознающих интересы своего региона.Возможны и другие более комплексные решения,все зависит от более сильных игроков и
желания их препятствовать или взаимодействовать интеграционным процессам.


И если этот процесс идет,то замечательно
Минск и Белград дружат по формуле «немного экономики и много пиара»
http://n1.by/news/2013/03/17/533601.html

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые горизонты - 2
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 апр 2013, 17:44 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Так, друзи мои. Мне надо с вами посоветоваться. Как поступить лучше? :-):

Я собрал, обобщил и написал аналитику по Литве. Думал соединить в продолжении "Новые горизонты- 3" с материалом о Польше и Украине. Но при просмотре материлов об одной только Польше, вижу, что там очень много интересного и очень много. И таким образом если объединить даже Литву и Польшу, то получится слишком длинная статья. Там одна Польша тянет на полновесную статью.

Отсюда вопрос: не лучше ли пока ограничиться вывешиванием статьи про Литву, про литовские реформы и их путь в ЕС?

Как скажите, так и поступлю.
Если скажете вывешивать Литву, то скажите когда. Можно сегодня. Можно еще когда, хоть на конец недели.
Когда желаете почитать и обсудить? :nez-nayu:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые горизонты - 2
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 апр 2013, 18:09 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 май 2011, 11:43
Сообщения: 1587
Вы написали, Вам и решать, что делать с произведением! Пишете Вы интересно, грамотно, так что читатели все, что написано уважаемым Монро, читают с удовольствием! :ga-ze-ta; Мое мнение такое: раз написано, так вывешивайте. :a_g_a:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые горизонты - 2
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 апр 2013, 23:51 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
http://www.eifg.narod.ru/paletskys49-12.htm

по теме.

Цифры шокируют, не правда ли?

"Недавний опрос показал, что растет число голодающих и недоедающих, таких сегодня около 500 тысяч человек. Каждый год закрываются школы, особенно в опустошенной деревне, каждое 1 сентября на несколько тысяч уменьшается число учеников.
22 года назад в Литве проживало 3,8 миллиона, и если бы не был сбит темп натурального прироста населения в конце восьмидесятых, то в Литве на сегодняшний день проживало бы 5,2 миллиона человек. (Теперь осталось 2,8 миллиона, и то по официальным данным.)"


Новая элита привела Литву за последние 20 лет на грань экономической, политической и демографической катастрофы. Это очевидно уже всем. Насквозь коррумпированные структуры в глазах большинства не имеют легитимности. (Каждый опрос и выборы, на которые не ходит половина граждан, а приходящие выражают протест, – тому доказательство). И только эмиграция, а также кредиты иностранных финансовых структур, полицейщина плюс дебилизация всей страны путем телевизионных шоу – только это поддерживает искусственное дыхание правящему режиму. До поры до времени. Вопрос кардинальной смены его и проводимого им экономического и политического курса встает ребром. Он вызрел сам. Дело только во времени, когда это произойдет.

Альгирдас ПАЛЕЦКИС,
лидер партии
Социалистический народный фронт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые горизонты - 2
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 апр 2013, 00:31 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 12:47
Сообщения: 2542
Монро писал(а):
22 года назад в Литве проживало 3,8 миллиона, и если бы не был сбит темп натурального прироста населения в конце восьмидесятых, то в Литве на сегодняшний день проживало бы 5,2 миллиона человек. (Теперь осталось 2,8 миллиона, и то по официальным данным.)"


При таких темпах, через 20 лет заберем Вильню назад без боя... :-)

З.Ы. и Мемель в придачу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые горизонты - 2
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 апр 2013, 00:50 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Вы почти читаете мои мысли, сэр. :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые горизонты - 2
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 апр 2013, 08:33 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 22:17
Сообщения: 4680
да ладно.
тут за свою страну воевать особо никто не хочет, а они об оккупации Вильно уже мечтают :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые горизонты - 2
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 апр 2013, 08:44 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2010, 08:43
Сообщения: 3504
Для Польши конечно нужна отдельная статья.По прибалтике уже очевидна тенденция к ухудшению демографического и экономического развития и те улучшения которых они достигли тонут в общей массе ожидаемых но так и не достигнутых успехов.Просматривается закономерность плавного снижения общего состояния экономик в период жизни одного поколения,то есть денежное вливание на поддержку штанов рассчитано на срок 15-30 лет,за которым идет крах национальной независимости.Но так ли это на самом деле ?Может прибалтика сама виновата?
В этом плане интересно просмотреть успехи Польши и ее отношения с Евросоюзом на предмет трений во взглядах на экономическое развитие.

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые горизонты - 2
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 апр 2013, 10:09 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Прщибалтика больше никогда не будет развитым и процветающим регионом как была в СССР. Экономических тигров из них не получилось.

А вот Польша... Та может быть "тигром".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые горизонты - 2
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 май 2013, 15:42 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Наследство «проклятых оккупантов»
Судьба знаменитых латвийских брендов сложилась печально. Выжили немногие

http://svpressa.ru/society/article/67560/

///....Глава рижского Института европейских исследований, доктор экономических наук Александр Гапоненко считает, что пришедшие к власти после распада СССР бюрократы не разбирались ни в экономике, ни в государственном устройстве, и растащили государственную собственность. Кроме того, он полагает, что у национальной элиты был страх перед крупными рабочими коллективами. Она боялась социального взрыва. Резонно. Перед распадом СССР на том же заводе «ВЭФ» работали 20 тысяч человек...

По мнению мэра Риги Нила Ушакова, потеря огромного экономического потенциала стала самой большой ошибкой, а при поддержке государства многое можно было бы сохранить. Круглый стол по проблемам экономики Латвии, прошедший в Риге с участием ведущих экспертов и бизнесменов, показал: после 1990 года республика бездарно погубила экономический потенциал, который оставили ей «оккупанты».

*******************

Совпадает с моими выводами: латышские националисты придя к власти на волне развала СССР оказались как политики и управленцы..э.э..э...идиотами. :uch_tiv: :poz_drav_liayu:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые горизонты - 2
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 май 2013, 16:53 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2011, 12:49
Сообщения: 3041
Откуда: Минск
Монро писал(а):
Наследство «проклятых оккупантов»
Судьба знаменитых латвийских брендов сложилась печально. Выжили немногие

http://svpressa.ru/society/article/67560/

...Совпадает с моими выводами: латышские националисты придя к власти на волне развала СССР оказались как политики и управленцы..э.э..э...идиотами. :uch_tiv: :poz_drav_liayu:


Не соглашусь.

Новые "элиты" были абсолютно последовательны в борьбе с "совком" и в построении [этнического] "национального государства".

Т.е., на мой взгляд, предпринимались совершенно целесообразные ( цель - "Европа") шаги.

У нас тоже есть сторонники последовательной и окончательной "десоветизации" - В.Мацкевич сотоварищи.

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые горизонты - 2
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 май 2013, 19:55 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Монро писал(а):
Наследство «проклятых оккупантов»
Судьба знаменитых латвийских брендов сложилась печально. Выжили немногие

http://svpressa.ru/society/article/67560/

///....Глава рижского Института европейских исследований, доктор экономических наук Александр Гапоненко считает, что пришедшие к власти после распада СССР бюрократы не разбирались ни в экономике, ни в государственном устройстве, и растащили государственную собственность. Кроме того, он полагает, что у национальной элиты был страх перед крупными рабочими коллективами. Она боялась социального взрыва. Резонно. Перед распадом СССР на том же заводе «ВЭФ» работали 20 тысяч человек...

По мнению мэра Риги Нила Ушакова, потеря огромного экономического потенциала стала самой большой ошибкой, а при поддержке государства многое можно было бы сохранить. Круглый стол по проблемам экономики Латвии, прошедший в Риге с участием ведущих экспертов и бизнесменов, показал: после 1990 года республика бездарно погубила экономический потенциал, который оставили ей «оккупанты».

*******************

Совпадает с моими выводами: латышские националисты придя к власти на волне развала СССР оказались как политики и управленцы..э.э..э...идиотами. :uch_tiv: :poz_drav_liayu:


Ыканамисты и начальники никак не поймут, что ничего они бы не сохранили. Сохраняется оно только так, как сохраняет лукашенко - на постоянном ресурсном подсосе. Других вариантов не существует т.к. 1).весь СССР принадлежал к самостоятельной технлогической зоне и существующее производство никуда, кроме как в бывшие страны СССР не вписывается 2) предприятия изначально планировались вне зависимости от каких либо рынков.

Тут выбор простой: или совок с главнокомандующим во главе и постоянным попрошайничеством, или деиндустриализация, деурбанизация и массовый исход трудоспособного населения на довольно продолжительный переходный период пока страна не найдёт свою специализацию в МРТ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые горизонты - 2
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 май 2013, 21:38 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
20 лет как сошли, что дальше?

В чем специализация Латвии в ЕС?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые горизонты - 2
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 май 2013, 22:08 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Монро писал(а):
20 лет как сошли, что дальше?

В чем специализация Латвии в ЕС?


Разговор по-моему был о возможности сохранения унаследованных из СССР предприятий. Так вот ещё раз. Такой возможности нет. Вообще нет. В природе не существует. По указанным выше причинам. Причём чем выше по технологической лестнице тем быстрее отмирание.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group