Брама https://www.bramaby.com/forum/ |
|
Великое Княжество Беларусь https://www.bramaby.com/forum/viewtopic.php?f=29&t=960 |
Страница 3 из 5 |
Автор: | Монро [ 19 окт 2013, 21:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Великое Княжество Беларусь |
ABC-13 писал(а): Монро писал(а): Вот точка зрения Акудовича, которую я разделяю: история белорусского народа ПРЕРЫВИСТАЯ. У нас были на всем протяжении нашей истории разные проекты: .......... Монро, спб за толковый пост, вроде б/м известно, но конспект полезный. Ваши взгляды поддержки не найдут, тк выводы из них: поезд ушел, Беларусь отстала/оторвалась от Европы и чтоб догнать, необходимо сильное желание и готовность долго и утомительно работать. Поколениями... А публика жаждет вундервафлей, благодаря которым можно без длит труда и надрыва на имеющейся базе быстро стать во всем белом: монархия, нью-Сингапур, Межморье, пассионарность Беларуси, позволяющая её стать центром вост Европы, третий путь,..... Предлагаю открыть отдельную ветку с примерн названием "Мрии о вундервафлях" и туда перетащить.... Согласен. Можете назвать также "Мечты о прекрасном". А рядом меня в образе Бабы Яги с ведром холодной воду в руках, выливающей оную на головы возбужденных мечтателей. |
Автор: | Монро [ 19 окт 2013, 21:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Великое Княжество Беларусь |
Курманбек Салиевич писал(а): Монро писал(а): Курманбек Салиевич писал(а): Конституционная монархия нужна именно для того, чтобы "переходный диктатор" не зарвался, президент не заруководился, парламент не взбесился, вече не перепилось и т.п. Без ограничителя, хотя бы морального, все конструкты способны на беспредел, а в наших палестинах оный беспредел практически гарантирован. Замечательно. А как это осуществить? Двигать идею в массы прежде всего. Попробовал на БП. Получил по мордасам изрядно. |
Автор: | Курманбек Салиевич [ 19 окт 2013, 22:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Великое Княжество Беларусь |
Монро писал(а): Курманбек Салиевич писал(а): Монро писал(а): Курманбек Салиевич писал(а): Конституционная монархия нужна именно для того, чтобы "переходный диктатор" не зарвался, президент не заруководился, парламент не взбесился, вече не перепилось и т.п. Без ограничителя, хотя бы морального, все конструкты способны на беспредел, а в наших палестинах оный беспредел практически гарантирован. Замечательно. А как это осуществить? Двигать идею в массы прежде всего. Попробовал на БП. Получил по мордасам изрядно. на форуме бп 2-3 адекватных человека, остальные легко лягут жертвами массовой пропаганды под любые идеи. |
Автор: | AndrewK [ 20 окт 2013, 01:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Великое Княжество Беларусь |
Курманбек Салиевич писал(а): Конституционная монархия нужна именно для того, чтобы "переходный диктатор" не зарвался, президент не заруководился, парламент не взбесился, вече не перепилось и т.п. Без ограничителя, хотя бы морального, все конструкты способны на беспредел, а в наших палестинах оный беспредел практически гарантирован. Так нужен все же переходный диктатор! А зачем тогда монархия, да еще и конституционная? Давайте тогда прекратим придумывать заковыристые способы усложнить нашему народу жизнь. А то идея с монархией напоминает хватание левого уха правой рукой, пропущенной под левой коленкой. |
Автор: | Монро [ 20 окт 2013, 02:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Великое Княжество Беларусь |
Я за переходную буржуазную диктатуру. Особенно если грохнется Россия, а все идет к тому. |
Автор: | Woloh [ 20 окт 2013, 04:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Великое Княжество Беларусь |
Монро писал(а): Вот точка зрения Акудовича, которую я разделяю: история белорусского народа ПРЕРЫВИСТАЯ. У нас были на всем протяжении нашей истории разные проекты Монро, Я думаю, что совпадений с Вашимим идеями в данной концепции больше, чем кажется на первый взгляд. Во-первых. По поводу белорусизации. Проект "Республика Беларусь" своим ключевым стержнем имеет нацию белорусов. Вокруг чего собирается Республика Беларусь? Это совершенно естественно, что она будет собираться вокруг языка, каких-то национальных особенностей. Больше нету вокруг чего собираться. Какие есть еще варианты? Не территории же. Собираться вокруг линии Сталина не вышло, даже лукасеки просекли необходимость мовы и прочего национального. Великое Княжество Беларусь, наоборот, собитается вокруг определенного исторического наследия, а также определенной политической философии (отличной от остального региона), хранителем которых выступает "народный монарх". Это куда ближе к Вашему пониманию "гражданской нации". Во-вторых, как Вы интересно заметили, у первых белорусистов вышел провал, поскольку в городах белорусов почти не было. Сегодня же ситуация кардинальным образом иная. Сторонниками национальной идеи выступают преимущественно горожане. И эти горожане доминантно русскоязычные, но при этом требуют уважительного отношения к белорусскому языку от государства. Это "русскоязычные националисты", которым нужен какой-то дополнительный стержень их "отличности" от России и прочих. Таким стержнем для кого-то является Лука, но для остальных нужна более крепкая идея. Как для англичан королева. Вот тут у НИСЭПИ интересный график. Можно много говорить о росте русского языка в последнем десятилетии. Но гораздо интереснее падение трасянки. Трасянка - это электорат Лукашенко. "Убежав" от остатков белорусского языка они при этом русскими не становятся. А кем им быть? Становятся застабилами. Но это лишь временно - до конца стабильности. А конец будет. После этого они либо сдадут государство в Россию, либо им понадобится новый стержень отличности. На "лукашенках" можно сколько-то отъездить, но это как на заплатках. Наконец, в-третьих. Вы говорите о необходимости буржуазного диктатора. А где его взять? Как его родить? И как контролировать? Да и зачем вообще столько "крови и нервов"? Когда можно гораздо хитрее - раздуть шумок древнего национального наследия побольше. Ну там замки всякие, фильмы, мультфильмы, переименования улиц и т.д. Заставить всех писать кипятком от одного упоминания ВКЛ. Потом ввести ВКБ как приемницу и РБ, и ВКЛ, и тем самым установить "крышу" для каких-то более продолжительных правил игры. Спереди будет ширма - монарх. А сзади - поле для маневра реформаторов. Пока все будут обсуждать приедет ли принц Чарльз в Слоним на раунд реюниона Виндзоров, реальные реформы будут делаться спокойнее и вдали от нервничающего обывателя. |
Автор: | Woloh [ 20 окт 2013, 04:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Великое Княжество Беларусь |
Курманбек Салиевич писал(а): Монро писал(а): Замечательно. А как это осуществить? Двигать идею в массы прежде всего. Кстати, по поводу двигать. Похоже, что через фейбук мы получили покрытие получше, чем если бы нас опубликовал белпартизан на своей лицевой. На фб-странице партизана главнейшая новость о выпуске Северинца висит с 41 лайком, а у нас уже 51. Условно это может говорить и о соответствующей разнице в покрытии заинтересованного читателя. P.S. Белпартизан на своем фейсбуке выложил вот эту картинку с вопросом "Как вам "Союзное государство"? 1) Отстают, отстают от тренда. Уже не за Речь Посполитую разговор идет, а за Межморье/Интермариум. На Речи Посполитой далеко не уедешь. 2) Корона над картинкой как бэ намекает на интуитивное. А когда из всех межморских государств монархия будет только в одной, то угадайте чей монарх будет назначен собирателем ;-) |
Автор: | Woloh [ 20 окт 2013, 04:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Великое Княжество Беларусь |
Пан Джин, Ваших рук дело ? Все как полагается - с линками на Браму и Интермариум |
Автор: | mogdmb [ 20 окт 2013, 09:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Великое Княжество Беларусь |
Уважаемый Волох, назовите мне идею/идеал, который был бы признаваем большинством, и не мог бы ни при каких обстоятельствах быть релятивизирован/извращен. Назовите мне персону носителя этой идеи/идеала, который не мог бы быть дискредитирован/скомпрометирован и мог бы служить непререкаемым авторитетом. Монархия предполагает иерархию, хотя бы моральных ценностей, а любители и осуществители идеи так называемой "свободы" отрицают любые иерархии. Повторюсь - в сегодняшнем атомизированном мире дискретных информационных и социальных пространств нет и не может быть (пока, во всяком случае) других объединяющих идей, кроме Мамоны. |
Автор: | Монро [ 20 окт 2013, 10:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Великое Княжество Беларусь |
На сайте БП нкоторые назвали идеал "людьми звацца", т.е. жить цивилизованно, достойно, уважать и быть уважаемыми в мире. Чем не идеал? Ну не считать же идеалом вступление в ЕС или в Россию? |
Автор: | Valmik [ 20 окт 2013, 13:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Великое Княжество Беларусь |
Курманбек Салиевич писал(а): Кого в первую очередь инстинктивно убрал лука? Да арбитров же. ЦИК, конст.суд, моральных, наконец, авторитетов, Быкова, даже покойного Машерова из центра Минска! Понимать — вряд ли, но зверино чувствует это вот все. И теперь глядите: хор подпевал "если не он — то кто" и… больше ничего. Кто может сказать что "король"-то голый? Монро? Суздальцев? Милинкевич? Да тут же получит в ответ: «А ты сам кто такой? Из какой деревни, чего достиг?» И тяжкий продукт ментальной жизнедеятельности народных масс: действительно, никто и звать никак, дык такой уже есть. А у власти четкое понимание, что я тоже никто и звать меня так же, дай слабину — порвут, не меня — так детей. Вот — опора нынешней власти: отсутствие опоры и создание ее за счет грубой силы. И так будет всегда, пока не появится тот, кому пофиг сиюминутная выгода, ибо его горизонт обеспечен на столетия. У которой позиция, на кою бесполезно щелкать зубами: кроме определенных заранее и навсегда персон она легитимно не достанется никому и никогда. Всё же конституционная монархия в Беларуси требует слишком сложной имплантации. При первом упоминании 90% населения будет вообще впадать в ступор - а что это, откуда и нафига? Не говоря уж о последующем раздрае по поводу кандидатуры. Т.е. задача ставится в форме и коренной перестройки массового сознания, и мобилизации элиты пор идею, которой пока в обществе СОВСЕМ НЕТ, не витает она там даже в зародыше. Такое мог бы провернуть только диктатор типа Луки на протяжении долгого времени. Вот если б он сориентировал всю свою вертикаль на эту задачу да начал долбить на рубеже тысячелетий, то что-то на сегодня могло бы прорасти. А других вариантов просто не вижу, поскольку нет иного ресурса необходимой мощности. Поэтому идея во многом неплоха, но нужна ее трансформация в нечто более естественное для нынешнего состояния общества. Почему, например, не годится парламентская республика с постом президента, который как раз и возьмет на себя функции конституционного монарха и не вмешивается в текущее управление? Что-то вроде Чехии или Германии, возможно, с несколько более широкими полномочиями. Такого президента не надо имплантировать - социум и так отлично понимает, что есть президент, а если сказать, что он отныне не будет спускать планы, назначать всех вплоть до районных начальников и управлять по селектору, так большинство народа это НЕМЕДЛЕННО примет на ура. Конечно, и элита должна быть готова к стабилизации новой системы управления с таким президентом, не допускать его сползания к очередному Лукашенко. Подходящие кандидатуры, которым "пофиг сиюминутная выгода", не пораженные властолюбием и способные видеть чуть дальше носа, всегда найдутся - Шушкевич, Некляев ИМХО вполне подошли бы. Выбирать такого президента можно на более длительный срок, и чтоб не было совпадения с парламентскими выборами. Думаю, что на такой вариант и местные элиты уговорить будет намного проще, чем на посадку над собой отпрыска Симеона и т.п. Ясно, что всегда есть опасность, что на выборах вклинится очередной популист с затаенной до поры целью опять выстроить под себя феодальный колхоз - но какое-то противоядие (хоть бы и в форме отвращения) в народе за 20 лет, надеюсь, уже выработалось. А главное, подобная перестройка мне кажется на порядок более естественной и реализуемой, поскольку у нее СРАЗУ найдется немалая база поддержки и в народе, и в верхах - в отличие от конституционной монархии. Останется лишь поработать на расширение этой базы. |
Автор: | Woloh [ 20 окт 2013, 14:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Великое Княжество Беларусь |
Valmik писал(а): Поэтому идея во многом неплоха, но нужна ее трансформация в нечто более естественное для нынешнего состояния общества. Почему, например, не годится парламентская республика с постом президента, который как раз и возьмет на себя функции конституционного монарха и не вмешивается в текущее управление? Что-то вроде Чехии или Германии, возможно, с несколько более широкими полномочиями. Все сложнее. Проблема в том, что в пост-советских условиях позиция президента, даже с чисто формальными поломочиями, де-факто остается розовыми мечтами. Она в итоге начинает подгребать под себя полномочия всеми возможными и невозможными способами. Какие полномочия были у Луки по конституции 1994 года? И где та конституция? и где тот парламент? Как уж ни пытались ограничивать полномочия президента в Украине. И разве все-равно не вышел паханат? Чехия. Ваш пример! Выбрали совершенно формального Земана. И что в итоге? Чувак устроил им правительственным кризис на пол года не тушкой так чучелом. Чисто не утверждал тех, кому должен был поставить совершенно формальную подпись. А почему? Потому что получив раз всенародным мандат, получив национальную поддержку на выборах, каждый полагает себя вправе ее обналичить. А вот к-монарх всегда живет между молотом и наковальней, и рыпаться может начинать исключительно в условиях морального краха государства. |
Автор: | Valmik [ 20 окт 2013, 14:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Великое Княжество Беларусь |
Woloh писал(а): Проблема в том, что в пост-советских условиях позиция президента, даже с чисто формальными поломочиями, де-факто остается розовыми мечтами. Она в итоге начинает подгребать под себя полномочия всеми возможными и невозможными способами. Все это прекрасно знаю и понимаю проблемы. Но политика - искусство возможного, а КМ - ИМХО выглядит как искусство невозможного. Надо отталкиваться не от красоты идеи, а от некоего фундамента, уже имеющегося в обществе. КМ не протолкнуть. Половина будет орать, что пришлый монарх будет протаскивать интересы Брюсселя и Госдепа, и вы никакими силами их не переубедите. Над второй же половиной будет довлеть ощущение искусственности этой реформы - и вот вы уже оказываетесь в гарантированном маргиналье. Плюс Россия сами понимаете какие ломы в колеса будет ставить. |
Автор: | Zig [ 20 окт 2013, 15:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Великое Княжество Беларусь |
Woloh писал(а): Какие полномочия были у Луки по конституции 1994 года? И где та конституция? и где тот парламент? У него былесть "гарант" в виде россии. К чему это: всегда найдется внешний источник воздействия(принуждения, задабривания...) поэтому нужен внутренний механизм безотвратной отправки на веревку зарвавшегося(зарывающегося) монарха(президента, председателя...), который работает без участия судов, присяжных и пр. |
Автор: | Alef [ 20 окт 2013, 15:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Великое Княжество Беларусь |
Valmik писал(а): Поэтому идея во многом неплоха, но нужна ее трансформация в нечто более естественное для нынешнего состояния общества. Какая еще трансформация?! У нас все уже давно работает как часики, установка сверху, и будет стоять. Когда придет новый президент за место Луки, легитимизирует идею, и будет стоять дальше. |
Автор: | Woloh [ 20 окт 2013, 16:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Великое Княжество Беларусь |
Valmik писал(а): Все это прекрасно знаю и понимаю проблемы. Но политика - искусство возможного, а КМ - ИМХО выглядит как искусство невозможного. Надо отталкиваться не от красоты идеи, а от некоего фундамента, уже имеющегося в обществе. КМ не протолкнуть. Половина будет орать, что пришлый монарх будет протаскивать интересы Брюсселя и Госдепа, и вы никакими силами их не переубедите. Над второй же половиной будет довлеть ощущение искусственности этой реформы - и вот вы уже оказываетесь в гарантированном маргиналье. Плюс Россия сами понимаете какие ломы в колеса будет ставить. Так я ж со всем этим согласен. Но зачем же переть в лоб? Наши националисты уже раз поперли в лобовую с мовой, погоней, б-ч-б, "возвратом в Европу" и т.д. Чем кончилось? Убили все эти хорошие вещи. Мы живем в век, когда людей можно заставить сходить с ума от зубной пасты колгейт и определенного вида женских прокладок. При этом они сами будут свято верить, что сами этого смертельно хотят. Надо знать, с какой стороны заходить и под каким соусом подавать. И ни в коем случае не навчязывать. Если данная национальная идея станет понятной и конкурннтной, никого упрашивать не придется. |
Автор: | Woloh [ 20 окт 2013, 17:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Великое Княжество Беларусь |
Ну вот к примеру. Обратиться можно не только к европейским династиям, но и к русским. Пусть не Романовым, но отпрыски Рюриковичей найдутся. А те были в родстве с Гедыминовичами. Фигуру такого монарха можно импользовать под "собирание русских земель под шапкой Минска". Апеллировать к духу русских княжеств и оседлать российский регионализм. Думаете тема не найдет отклик по Беларуси? Да еще российские территории начнут хотеть откалываться от РФ и проситься в нашу конфедерацию. Для этого Лука уже заложил основ - мама не горюй. В России сейчас любят писать про "Другую Русь", котооая не состоялась. Демократисность Новгорода, шляхетность Литвы, вольницу украинских казаков. Эти все скелеты можно из шкафа и достать. Да при этом местная белорусска я элитка может оказаться крупным сторонником эдакой монаршей "стабильности". |
Автор: | Woloh [ 20 окт 2013, 17:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Великое Княжество Беларусь |
В реальности не стоит бояться "русскости" династии. Любой человек движим, в первую очередь, своими интересами, как у нас пишет mogdmb. Тот же Бернадот, будучи ставленником Наполеона, через годик после коронации обьявил ему войну. Вошел в родной Париж вместе с русскими казаками и английскими сэрами. Так шо любой наш монарх мову выучит моментом - еще и стихи на ней писать будет. |
Автор: | Woloh [ 20 окт 2013, 17:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Великое Княжество Беларусь |
Мол, интеграция под шапкой Кремля не идет. Мы обьявляем свою интеграцию, по праву династической исторической приемственности. И не целиком, а частями. Без всякого там Кавказа, или глубоко уважаемого Татарстана. Кремль вы××××т кирпичами. Царевич Дмитрий - 3. Только на этот раз настоящий. |
Автор: | Монро [ 20 окт 2013, 18:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Великое Княжество Беларусь |
Автор: | adam-kadmon [ 20 окт 2013, 19:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Великое Княжество Беларусь |
Woloh писал(а): Ну вот к примеру. Обратиться можно не только к европейским династиям, но и к русским. Пусть не Романовым, но отпрыски Рюриковичей найдутся. А те были в родстве с Гедыминовичами. Фигуру такого монарха можно импользовать под "собирание русских земель под шапкой Минска". Апеллировать к духу русских княжеств и оседлать российский регионализм. Думаете тема не найдет отклик по Беларуси? Да еще российские территории начнут хотеть откалываться от РФ и проситься в нашу конфедерацию. Для этого Лука уже заложил основ - мама не горюй. В России сейчас любят писать про "Другую Русь", котооая не состоялась. Демократисность Новгорода, шляхетность Литвы, вольницу украинских казаков. Эти все скелеты можно из шкафа и достать. Да при этом местная белорусска я элитка может оказаться крупным сторонником эдакой монаршей "стабильности". Woloh, я дико извиняюсь, но dunczyk-а на Вас нету, вот бы кто аргументированно, ясно и внятно - камня на камне не оставил бы от Ваших фантазий, психоделии в чистом виде: полной утраты способности дифференциации в выстраивании ментальных конструктов, как справедливо mogdmb заметил - следствие утраты какой бы то ни было иерархии. В итоге - каша в голове, в лучшем случае литературные эксперименты а la Кафки, Иоанеску и Пелевина, но до них дорасти ещё надо! "Крепость даяй царем нашим Господь и рог( силу, могущество) помазанных своих возносяй!" - церковная стихира, возможно для Вас не авторитет, Рене Генона в таком случае почитайте о том же ( о царской инициации), возможной исключительно в системе настоящей иерархии. ---------------------- P.S. - я полагаю Андрэя с его "імплянтацыямі нацыянальных генаў ў голавы" вполне достаточно, но Андрэю это простительно, как никак, но он наша бусечка. |
Автор: | Alef [ 20 окт 2013, 20:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Великое Княжество Беларусь |
adam-kadmon писал(а): Woloh, я дико извиняюсь, но dunczyk-а на Вас нету, вот бы кто аргументированно, ясно и внятно - камня на камне не оставил бы от Ваших фантазий, психоделии в чистом виде: полной утраты способности дифференциации в выстраивании ментальных конструктов, как справедливо mogdmb заметил - следствие утраты какой бы то ни было иерархии. Ну так пригласите его, есиче скажите я подписываюсь Реально интересно его мнение. |
Автор: | adam-kadmon [ 20 окт 2013, 20:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Великое Княжество Беларусь |
Alef писал(а): adam-kadmon писал(а): Woloh, я дико извиняюсь, но dunczyk-а на Вас нету, вот бы кто аргументированно, ясно и внятно - камня на камне не оставил бы от Ваших фантазий, психоделии в чистом виде: полной утраты способности дифференциации в выстраивании ментальных конструктов, как справедливо mogdmb заметил - следствие утраты какой бы то ни было иерархии. Ну так пригласите его, есиче скажите я подписываюсь Реально интересно его мнение. А зачем? Каждый сам за себя решает, сейчас всё позволено: эка невидаль - междусобойчики и переливание из пустого в порожнее, не факт что особо заметят. " У сябе ў хаце я хоць ракам магу стаць."- сентенция одной моей знакомой, шчырай беларускай жанчыны. Каждый может изгаляться всласть - Ваше право. |
Автор: | Alef [ 20 окт 2013, 20:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Великое Княжество Беларусь |
Woloh писал(а): Послухайте, ну я ж Вам еще раз говорю. Конкретная личность - вопрос десятый. Личность, которая сможет в себя вобрать народный компромисс. А также компромисс между внутренней и внешней средой. Механизм нахождения такого компромисса - обсуждаем, предлагайте. Насчет компромисса и критериев отбора кандидатур. Во-первых, на фоне нынешней неопределенной ситуации вокруг и внутри страны, в контру кандидатуре здоровому дядьке со своими интересами, компромиссной фигурой должен стать младенец, на худой конец дите. Ибо понукать на дитей не в традиции нашего народа, да и не за что, компромисс? Компромисс! Во-вторых, насчет критерия отбора, монарх должен быть Богопомазанным, а это знач, его должна утвердить Святая Белорусская или Русская Церковь, тут без вариантов, без их согласия они его низложат и он станет нелигитимным. Либо тут может только подойти потомок какого нибудь святого. В-третьих, монарх (младенец или дите) должен иметь заслуги перед нашей страной, без этого критерия то-же самое что дать объявление на остановке "Приглашаем монарха на трон.." Отсутствие заслуг у младенца или дитяти может только перекрыть заслуги его предков перед нашей Родиной. В-четвертых, либо на замену п.п.1-2-3, нужно что-бы дите явило Беларуси какое-нибудь чудо. Думаю с этим проблем не будет, уже знаю где его (чудо) взять. Вот тут кандидат подходит по всех пунктам. Вобщем, вы тут разберитесь кого помоложе выбрать, а дальше будем посматреть. |
Автор: | ABC-13 [ 20 окт 2013, 20:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Великое Княжество Беларусь |
Zig писал(а): ABC-13 писал(а): С ними что делать? Препятствия южным ребятам работать в россии это не составляет? Составляет, если чел претендует на б/м престижную и негрязную работу. Задача закрыть от проникновения россии сюда. А наши пусть едут. И русский не запрещать. Всего то вывести (ограничить применение/простимулировать беларуский) тут в гособороте. Может и поможет. Большинству просто это не нужно, сдед и толку не будет. Осн проблема в этом - не нужно... Все молчу,молчу, а то по шапке получу... |
Автор: | Монро [ 20 окт 2013, 20:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Великое Княжество Беларусь |
М-да. На внуков упыря Сталина я несогласный. |
Автор: | Alef [ 20 окт 2013, 21:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Великое Княжество Беларусь |
Монро писал(а): М-да. На внуков упыря Сталина я несогласный. А вы про себя не думайте, а больше про своих внуков-правнуков, в крайнем случае с ретроспективой в тыщу лет. Мы закладываем нашим потомкам символ о том, что начало белорусской монархии от правителя, который открыл всей цивилизации путь в космос. Ну, еще "по мелочам": - символично, что когда нашу бел.мову практически уничтожили, следовало бы вспомнить о том, что в бытность председателя по национальной политике, как мог возрождал бел.мову. - когда, наше гос-во спустя пол века после его ухода оказалось на гране потери суверенитета, тов.Сталин заранее позаботился и об этом, организовал вступление БССР в ООН, как самостоятельной единицы. - победил инородного захватчика в самой жесткой за тысячелетие войне. |
Автор: | Монро [ 20 окт 2013, 21:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Великое Княжество Беларусь |
хосподя, ну начали мифотворчество про упыря, аж уши вянуть. |
Автор: | Alef [ 20 окт 2013, 21:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Великое Княжество Беларусь |
Alef писал(а): А вы про себя не думайте, а больше про своих внуков-правнуков, в крайнем случае с ретроспективой в тыщу лет. Мы закладываем нашим потомкам символ о том, что начало белорусской монархии от правителя, который открыл всей цивилизации путь в космос. Ну, еще "по мелочам": - символично, что когда нашу бел.мову практически уничтожили, следовало бы вспомнить о том, что в бытность председателя по национальной политике, как мог возрождал бел.мову. - когда, наше гос-во спустя пол века после его ухода оказалось на гране потери суверенитета, тов.Сталин заранее позаботился и об этом, организовал вступление БССР в ООН, как самостоятельной единицы. - победил инородного захватчика в самой жесткой за тысячелетие войне. Незабываем и про шляхетские корни белорусского монарха. |
Автор: | Woloh [ 20 окт 2013, 22:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Великое Княжество Беларусь |
Пан Адам, так я не понял, Вы за или против? Я ж вроде про Русь, интеграцию, рюриковичей, все дела. Это ж вроде в Вашем измерении есть гут? Или белорусам их трогать нельзя? Соседи расплачутся? |
Автор: | Woloh [ 20 окт 2013, 22:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Великое Княжество Беларусь |
Хотя я Вас понимаю. Если Беларусь вдруг начнет претендовать на собирание русских земель, евразийство может немного скукожиться |
Автор: | adam-kadmon [ 20 окт 2013, 22:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Великое Княжество Беларусь |
Woloh писал(а): Пан Адам, так я не понял, Вы за или против? Я ж вроде про Русь, интеграцию, рюриковичей, все дела. Это ж вроде в Вашем измерении есть гут? Или белорусам их трогать нельзя? Соседи расплачутся? Woloh, я безусловно и однозначно за! Речь шла исключительно о методах Ваших спекуляций( размышлений): то, что простительно Андрэю, в отношении Вас вызывает, мягко говоря, недоумение - это не Ваш уровень, Вы способны на большее, Alef, надо отдать должное, довёл до логического конца суть Ваших размышлений, то и о чём ранее предупреждал и Монро - точно также получится Лукашенко 2.0( в наших условиях): закономерный итог Вашей пародии концепта монархии! Прошу прощения. |
Автор: | Woloh [ 21 окт 2013, 00:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Великое Княжество Беларусь |
adam-kadmon писал(а): Woloh, я безусловно и однозначно за! Речь шла исключительно о методах Ваших спекуляций( размышлений): то, что простительно Андрэю, в отношении Вас вызывает, мягко говоря, недоумение - это не Ваш уровень, Вы способны на большее, Alef, надо отдать должное, довёл до логического конца суть Ваших размышлений, то и о чём ранее предупреждал и Монро - точно также получится Лукашенко 2.0( в наших условиях): закономерный итог Вашей пародии концепта монархии! Прошу прощения. Кажется, это был ABC. Но Alef тоже интересную подсказку набросал . |
Автор: | adam-kadmon [ 21 окт 2013, 00:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Великое Княжество Беларусь |
Woloh писал(а): adam-kadmon писал(а): Woloh, я безусловно и однозначно за! Речь шла исключительно о методах Ваших спекуляций( размышлений): то, что простительно Андрэю, в отношении Вас вызывает, мягко говоря, недоумение - это не Ваш уровень, Вы способны на большее, Alef, надо отдать должное, довёл до логического конца суть Ваших размышлений, то и о чём ранее предупреждал и Монро - точно также получится Лукашенко 2.0( в наших условиях): закономерный итог Вашей пародии концепта монархии! Прошу прощения. Кажется, это был ABC. Но Alef тоже интересную подсказку набросал . Ну вот видите, возможно с Вашей стороны это был и стёб, а какие-нибудь легковерные " без царя в голове" во всё это и поверят. |
Автор: | Waserdast [ 21 окт 2013, 01:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Великое Княжество Беларусь |
У монархии конечно есть слабое звено, уязвимость личности,он объект целенаправленного влияния и ради сохранения трона может поступать как угодно вопреки воле народа,под крышей естественно приличных оправданий.То есть изначально это должна быть могущественная фигура,на которую неспособны оказать влияние столь сильные противники в лице в первую очередь России. Склоняюсь к королеве Английской. Она же управляет Австралией,почему не может управлять Беларусью?. Содру́жество на́ций (англ. Commonwealth of Nations; до 1946 Британское Содружество наций — англ. British Commonwealth of Nations) — добровольное межгосударственное объединение суверенных государств, в которое входят Великобритания и почти все её бывшие доминионы, колонии и протектораты. Общая численность населения стран Содружества составляет около 1,8 млрд., то есть примерно 30 % населения мира. Территория стран Содружества составляет примерно четверть земной суши. Крупнейшие из них по территории — Канада, Австралия и Индия. http://andrey-chuck.livejournal.com/45736.html Ознакомтесь |
Автор: | Woloh [ 21 окт 2013, 02:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Великое Княжество Беларусь |
adam-kadmon писал(а): Ну вот видите, возможно с Вашей стороны это был и стёб, а какие-нибудь легковерные " без царя в голове" во всё это и поверят. Нет, стеб с моей стороны будет вот это Вложение: Ну или менее агрессивно Вложение:
|
Автор: | Asgard165 [ 21 окт 2013, 10:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Великое Княжество Беларусь |
Самый простой путь вернуться в Кремль,это уровнять себя в правах с россиянами.Не вижу тогда никаких проблем. |
Автор: | Asgard165 [ 21 окт 2013, 10:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Великое Княжество Беларусь |
Монро писал(а): На сайте БП нкоторые назвали идеал "людьми звацца", т.е. жить цивилизованно, достойно, уважать и быть уважаемыми в мире. Чем не идеал? Беспроигрышный вариант лозунга " А что б все у вас было,и ничего за это не было" или " мы за богатых и здоровых " |
Автор: | Woloh [ 22 окт 2013, 17:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Великое Княжество Беларусь |
Вот такие коменты на Фейсбуке: Антон Астаповіч писал(а): І вялікі князь неўзабаве з нашчадкамі карануецца Aleh Dashkevich писал(а): Толькі Каралеўства! зноў жа калі палякі Карону не ўкрадуць)) Аляксей Ігнатовіч писал(а): Aleh Dashkevich писал(а): Толькі Каралеўства! зноў жа калі палякі Карону не ўкрадуць)) Палякі, што хоць зь якім-кольвек глуздам, ужо самі ня радыя, што іхнія прапрадзеды яе сьцібрыліValentin Antipenko писал(а): Толькі князь павінен быць з тварам Зянона Eugenia Bogdanowa писал(а): Не Беларусь,а Лiтоускае! Helge Sudziłoŭski писал(а): Wiaczesław Woronin писал(а): Была корона - Польша - Литва, что-то в истории не видно было государства Белорусь! А можа, так і трэба?Piotr Pacak писал(а): Ciekawe co na to Litwini
|
Страница 3 из 5 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |