Текущее время: 27 апр 2024, 12:23

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 424 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Белорусская статистика.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 янв 2013, 18:55 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
Zig писал(а):
Максим Равский писал(а):
Гэта - кошты ў крамах, заробкі....
кажаце?
"..«Хотим работать, чтобы каждый день была работа, и чтобы хорошо оплачивалась. Наша работа тяжелая, шум, на ногах, а мы копейки получаем. 370 тысяч получила женщина! У нее есть ребенок. У Галины Главинской, она моя помощница, четвертый разряд. У меня - шестой. Я получила 470. За квартиру заплатила 399 тысяч, и сколько мне осталось? 71 тысяча? Все! Что дальше? Как дальше? Ну, как это так?»
Работницы показывали свои расчетные листки новому председателю концерна «Беллегпром» Михаилу Сучкову .."

А по статистике 500 баскафф.
Имеющимися проверочными методами можно только определить "да.. нестыкуха тут по крупному".


У мяне шмат "дадзеных" па заробкам вакол мяне - ад 800 тыс да 8 млн.

Большасьць - 3-4 млн.

А наконт вашай спасылкі - гэта адназначна праца 1 тыдзень у месяц.

Як улічваецца гэта ў статыстыке - не ведаю.

Гэта клясічнае прыхыванае беспрацоўе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белорусская статистика.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 янв 2013, 19:18 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 04:07
Сообщения: 2756
Так еще Некляев во время президентской кампании говорил, что переводят на работу за полставки, а по статистике подают цифры как за полную. Ясно, что сами себе они портить отчетность не будут. Возьмут эти 470 тыс. с подоходным налогом, домножат 4, и получится вполне рядовая для страны зарплата в 2100-2200.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белорусская статистика.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 янв 2013, 20:17 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Максим Равский писал(а):
А наконт вашай спасылкі - гэта адназначна праца 1 тыдзень у месяц.
Як улічваецца гэта ў статыстыке - не ведаю.
Гэта клясічнае прыхыванае беспрацоўе.

Скрин расчетного 160 часов. Чуть больше чем полмесяца.
Вот и как опираться на такие данные тоже представляется загадкой. Любой расчет получается +/- трамвайная остановка.
Вложение:
20130105_3_miting.jpg
20130105_3_miting.jpg [ 59.45 КБ | Просмотров: 13764 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белорусская статистика.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 янв 2013, 21:32 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Zig писал(а):
Максим Равский писал(а):
А наконт вашай спасылкі - гэта адназначна праца 1 тыдзень у месяц.
Як улічваецца гэта ў статыстыке - не ведаю.
Гэта клясічнае прыхыванае беспрацоўе.

Скрин расчетного 160 часов. Чуть больше чем полмесяца.
Вот и как опираться на такие данные тоже представляется загадкой. Любой расчет получается +/- трамвайная остановка.
О сколько нам открытий чудных готовит будущее...
Белстат в тупике: корректировать старое враньё (ту же накопленную инфляцию) он не может, Лу требует подтверждения успехов, так что врут и дальше.
Не уверен, что врет именно Белстат, скорее врут снизу доверху и верха в упор не замечают удобную ложь.

Кстати, 160 часов - практ полный месяц ноябрь, по календарю - 167 час.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белорусская статистика.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 янв 2013, 21:40 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
У плацёжцы: "оплата целодн. простоя".

То бок - плата за 160 гадзін прастою.

Гэта 13750 руб у дзень.

З такім я ўжо сутыкаўся ў рэале. Там, праўда, было 15 тыс у дзень.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белорусская статистика.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 янв 2013, 23:31 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Максим Равский писал(а):
То бок - плата за 160 гадзін прастою.

Во всех магазинах предоставляют скидки? :mi_ga_et:

"Прадпрыятие запусчана"? По отчетам белстата - да.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белорусская статистика.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 янв 2013, 01:20 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
Пасьля карэкціроўкі паказчыка ВУП, у 2012 годзе пераўзыдзены-такі ВУП 2008-га года, склаўшыся памерам 527,4 трлн руб, або 63,13 млрд $ у экв.

У Архіў.

ВУП РБ:

.год..............ВУП, млрд руб...ВУП, млрд$ у экв... Змян-не, %....Рост ВУП па Белстату,%...$-дэфлятар,%...BYR-дэфлятар, %

2000.......................9134.....................8,80
2001.....................17173...................12,24....................+39,1...........................4,7...........................+32,9.....................+79,6
2002.....................26138...................14,54....................+18,8...........................5,0...........................+13,1.....................+45,0
2003.....................36565...................17,73....................+21,9...........................7,0...........................+11,4.....................+30,7
2004.....................49992...................23,15....................+30,6.........................11,4...........................+19,4.....................+22,7
2005.....................65067...................30,19....................+30,4...........................9,4...........................+19,2.....................+19,0
2006.....................79267...................36,93....................+22,3.........................10,0...........................+11,1.....................+10,7
2007.....................97165...................45,22....................+22,4...........................8,6...........................+12,7.....................+12,9
2008...................129791...................60,56....................+33,9.........................10,2...........................+21,5.....................+21,2
2009...................137442...................49,06.....................-19,0...........................0,2............................-19,2......................+5,7
2010...................164476...................54,93....................+12,0...........................7,7.............................+4,0.....................+11,1
2011...................297158...................50,24.......................-8,5...........................5,5............................-13,3...................+171
2012...................527385...................63,13....................+25,7...........................1,5...........................+23,8...................+175

2009-2012 гг......у 4,06 р.................................................+4,2.........................15,6.............................-9,8...................у 3,52 р

2001-2012 гг......у 57,7 р.............................................у 7,17 р......................у 2,18 р ....................у 3,29 р..............у 26,5 р

Курс BYR/$ ззнізіўся за перыяд 2009-2012 гг. - у 3,90 раза, за 2001-2012 гг. у 8 разоў.



ВУП РБ за год, паквартальна (за апошнія 12 месяцаў)

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белорусская статистика.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 янв 2013, 23:41 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
Дынаміка золатавалютных рэзерваў Нацбанка і чыстых замежных актываў банкаўскай сістэмы Беларусі


Изображение


ЧЗА зніжаюцца ўжо 5 месяцаў.

Лінія падзення паралельна той жа, двухгадовай даўнасьці.

Як і тады рух уніз пачаўся напрыканцы лета.

Аднак у гэтым годзе падзенне пачалося з больш высокай кропкі значэнняў ЧЗА.

Калі зніжэнне ЧЗА будзе і надалей такім жа як у сьнежні )1 млрд$ у месяц), то адмоўнага значэння гэты паказчык дасягне праз 4 месяцы.

Дарэчы, акрамя адмоўнага сальда знешнегандлёвых аперацый, да зніжэння ЧЗА вядзе скупка насельніцтвам валюты без размяшчэння яе надалей у банкаўскіх дэпазітах.

Пры гэтым паказчык ЗВР Нацбанк утрымлівае рознымі метадамі на адным узроўні ўжо год.

Гэтага патрабуе ня толькі сакральнасьць гэтага паказчыка, але і папулярнасьць яго пры маніторынгу насельніцтвам фінансавага стану ў краіне.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белорусская статистика.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 янв 2013, 23:47 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:00
Сообщения: 5595
Откуда: Хамельн
Максим Равский писал(а):
Курс BYR/$ ззнізіўся за перыяд 2009-2012 гг. - у 3,90 раза...

Вы ничего не напутали, Максим?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белорусская статистика.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 янв 2013, 23:55 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2011, 14:52
Сообщения: 1839
Откуда: BY
Я глядзеў на ЗВР -
Марыў, што мiлiянэр
Паглядзеў на ЧЗА -
Апынулася - труба!

_________________
Случайности не случайны


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белорусская статистика.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 янв 2013, 23:58 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
parus писал(а):
Максим Равский писал(а):
Курс BYR/$ ззнізіўся за перыяд 2009-2012 гг. - у 3,90 раза...

Вы ничего не напутали, Максим?



Не.

На канец 2008-га - 2200.

На канец 2012-га - 8570.


Последний раз редактировалось Максим Равский 20 янв 2013, 00:02, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белорусская статистика.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 янв 2013, 23:59 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
Jin писал(а):
Я глядзеў на ЗВР -
Марыў, што мiлiянэр
Паглядзеў на ЧЗА -
Апынулася - труба!


"Кампазітар !.." (с) :lo_ve:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белорусская статистика.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 янв 2013, 00:02 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:00
Сообщения: 5595
Откуда: Хамельн
Максим Равский писал(а):

На канец 2008-га - 2200.

Зараз - 8600.

Блин, как время бежит... Мне кажется, что "две с небольшим" - в далёком прошлом, а 2009 - "вчера" был...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белорусская статистика.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 янв 2013, 00:16 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 04:07
Сообщения: 2756
ВВП преодолел рекорд, но уровень жизни населения, по ощущениям, не рекордный.
Не выходит ли так, что наш официальный ВВП подтягивается к ВВП по ППП?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белорусская статистика.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 янв 2013, 00:28 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2011, 14:52
Сообщения: 1839
Откуда: BY
Вот вам индекс от меня:
Средняя дневная покупка в магазине раньше - $10; сегодня - $15, при тех же товарах.
То есть, по моему индексу доллар недооценен на 50% (13 050 БРБ).

_________________
Случайности не случайны


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белорусская статистика.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 янв 2013, 00:34 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:00
Сообщения: 5595
Откуда: Хамельн
Jin писал(а):
Вот вам индекс от меня:
Средняя дневная покупка в магазине раньше - $10; сегодня - $15, при тех же товарах.
То есть, по моему индексу доллар недооценен на 50% (13 050 БРБ).

Да, интересный подход. :-)
Но смешно не это. У меня - "средненедельная" закупка - 150. А "раньше" (в 2008, скажем) тоже было сто. Очень схожее соотношение. При этом курс евро к доллару менялся ежедневно, но очень сильно.
Кто ж из них недооценен? :sh_ok:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белорусская статистика.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 янв 2013, 00:57 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
Oneiros писал(а):
ВВП преодолел рекорд, но уровень жизни населения, по ощущениям, не рекордный.
Не выходит ли так, что наш официальный ВВП подтягивается к ВВП по ППП?



Вось вам цікавая рэч.

ВУП БССР у 1990 г - 43,3 млрд SUR.

Па сярэднему за 1990 год афіцыйнаму курсу SUR/$ (0,584) гэта у эквіваленце недзе 74,14 млрд$.

За 21 год (да 2011-га), згодна з разлікамі Белстата, рэальны ВУП узрос у 1,9034 раза.

То бок, без уліку інфляцыі, ён павінен быць (74,1*1,9034=) 141,1 млрд$ у 2011 годзе.

Па разлікам МВФ, ВУП па ППЗ у 2011 годзе - 141,77 млрд$.

:uch_tiv:

Вось менавіта магчымасьць набліжэння ВУП РБ да паказчыка ВУП РБ па ППЗ (як ужо хутка адбудзецца ў Расіі), то бок, у 2,3 раза, і ёсьць найбольшая складанасьць эканомікі РБ.
Таму што гэта фактычна азначае магчымасьць эканомікі генераваць заробкі ў 2,3 раза большыя па наміналу, а гэта - 1000 $.

Што, дарэчы, и азвучыў ТНП.




Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белорусская статистика.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 янв 2013, 01:02 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
parus писал(а):
Jin писал(а):
Вот вам индекс от меня:
Средняя дневная покупка в магазине раньше - $10; сегодня - $15, при тех же товарах.
То есть, по моему индексу доллар недооценен на 50% (13 050 БРБ).

Да, интересный подход. :-)
Но смешно не это. У меня - "средненедельная" закупка - 150. А "раньше" (в 2008, скажем) тоже было сто. Очень схожее соотношение. При этом курс евро к доллару менялся ежедневно, но очень сильно.
Кто ж из них недооценен? :sh_ok:


Так, кошты ўжо пераўзышлі дакрызісныя - ёсьць і разлікі "афіцыйна" падцвярждаючыя.

Пазней вылажу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белорусская статистика.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 янв 2013, 01:10 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 04:07
Сообщения: 2756
Да, но только зарплаты в $1000 перелезут не только в огромные счета по ЖКХ и европейскую цену на бензин, но и в конечную стоимость товаров и услуг. "Дешевые и качественные" белорусские товары окончательно канут в лету даже при сохранении низких цен на газ и нефть. Это звучит довольно опасно. Что будем продавать в Россию?
Вообще, какая стратегия должна быть у государства, чтобы приблизить ВВП к ВВП по ППП?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белорусская статистика.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 янв 2013, 01:13 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:00
Сообщения: 5595
Откуда: Хамельн
Максим Равский писал(а):

Так, кошты ўжо пераўзышлі дакрызісныя - ёсьць і разлікі "афіцыйна" падцвярждаючыя.

Пазней вылажу.

Спасибо, но то, что за эти годы выросли цены - не нуждается в статистических доказательствах. Это мы все и без статистики видим каждый день.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белорусская статистика.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 янв 2013, 01:17 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
parus писал(а):
Максим Равский писал(а):

Так, кошты ўжо пераўзышлі дакрызісныя - ёсьць і разлікі "афіцыйна" падцвярждаючыя.

Пазней вылажу.

Спасибо, но то, что за эти годы выросли цены - не нуждается в статистических доказательствах. Это мы все и без статистики видим каждый день.



Без статыстыкі вы не ахопіце ўвесь спектр тавараў і не адлічбуеце.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белорусская статистика.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 янв 2013, 01:33 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
Oneiros писал(а):
Да, но только зарплаты в $1000 перелезут не только в огромные счета по ЖКХ и европейскую цену на бензин, но и в конечную стоимость товаров и услуг.


Значыць, трэба скарачаць падаткі, колькасьць працуючых.
Складанасьць у тым, што гэты рост ударыць менавіта па бедным - апірышчу дзеючай улады.
Гэта ня цяжка падлічыць.



Oneiros писал(а):
"Дешевые и качественные" белорусские товары окончательно канут в лету даже при сохранении низких цен на газ и нефть. Это звучит довольно опасно. Что будем продавать в Россию?


Справа ў тым, што прадпрыемствы і вытворчасьці, якія не здольны працаваць у такіх умовах - не павінны існаваць увогуле.
У нас вялікая колькасьць прадпрыемстваў якая фактычна існуе толькі каб нечым заняць людзей, каб яны на "шатались по улицам" ((с), ТНП).
Да і ўвогуле ўклад сектару вытворчасьці тавараў у ВУП значна пераацэнен.
Зразумела, што частку ўмоў існаваньня, якая задаецца дзяржавай - памер падаткавага ціску, сацыяльныя абавязкі, агароджванне ад недабрасумленнай канкурэнцыі і інш. - цалкам па сілах зьмяніць.


Oneiros писал(а):
Вообще, какая стратегия должна быть у государства, чтобы приблизить ВВП к ВВП по ППП?


Рост заробкаў і коштаў.
То бок, з дапамогай інфляцыі, але без дэвальвацыі.



Последний раз редактировалось Максим Равский 20 янв 2013, 01:52, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белорусская статистика.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 янв 2013, 01:38 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
Колькасьць "гарачых" грошаў у насельніцтва РБ.

Изображение

Левая шкала і сіняя лінія - у $.

Правая шкала і чырвоная лінія - ў рубелях.

"Гарачыя" грошы - гэта сума наяных рубелей на руках насельніцтва і на іхніх пластыкавых картках. Ну і плюс яшчэ дробязі.

Як бачым, набліжаемся да перадкрызіснаму максімуму 2011-га.




Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белорусская статистика.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 янв 2013, 01:43 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
parus писал(а):
Jin писал(а):
Вот вам индекс от меня:
Средняя дневная покупка в магазине раньше - $10; сегодня - $15, при тех же товарах.
То есть, по моему индексу доллар недооценен на 50% (13 050 БРБ).

Да, интересный подход. :-)
Но смешно не это. У меня - "средненедельная" закупка - 150. А "раньше" (в 2008, скажем) тоже было сто. Очень схожее соотношение. При этом курс евро к доллару менялся ежедневно, но очень сильно.
Кто ж из них недооценен? :sh_ok:


Поскольку индекс евро является зеркальным отражением индекса доллара то их соотношение должно давать горизонтальную прямую. В реальности это горизонтальная волна, а отклонение от ее осевой и даст в каждый отдельный момент времени недооценкку/переоценку евро/доллара:

http://scharts.co/13RYVez


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белорусская статистика.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 янв 2013, 01:49 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:00
Сообщения: 5595
Откуда: Хамельн
SD писал(а):
Поскольку индекс евро является зеркальным отражением индекса доллара то их соотношение должно давать горизонтальную прямую. В реальности это горизонтальная волна, а отклонение от ее осевой и даст в каждый отдельный момент времени недооценкку/переоценку евро/доллара:

http://scharts.co/13RYVez

Да я пошутил просто, повседневные реалии привлёк для красного словца. До "отклонений" мне и дела-то нет... :ne_vi_del:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белорусская статистика.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 янв 2013, 01:52 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 04:07
Сообщения: 2756
Максим Равский писал(а):
Справа ў тым, што прадпрыемствы і вытворчасьці, якія не здольны працаваць у такіх умовах - не павінны існаваць увогуле.
Зразумела, што частку ўмоў існаваньня, якая задаецца дзяржавай - памер падаткавага ціску, сацыяльныя абавязкі, агароджванне ад недабрасумленнай канкурэнцыі і інш. - цалкам па сілах зьмяніць.

А чем плохо сидеть по-партизански с дешевым рублем, продавать больше и покупать меньше? Ну не считая проблем с бегущей за границу рабочей силой. То, что после девальвации промышленность поперла - факт. Тут же насколько я понимаю, все упирается в возможность оплачивать импорт того, чего внутри страны нету. Если скажем, нам нужны в массовом количестве только энергоресурсы, и их нам дают по низким ценам, то мы можем так тянуть годами, время от времени устраивая девальвации. Нет?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белорусская статистика.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 янв 2013, 01:54 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:00
Сообщения: 5595
Откуда: Хамельн
Oneiros писал(а):
Да, но только зарплаты в $1000 перелезут не только в огромные счета по ЖКХ и европейскую цену на бензин, но и в конечную стоимость товаров и услуг.

В этом не было бы ничего плохого. Вся Восточная Европа так живёт, и вовсе не завидует белорусской "стабильности".
Нет никакой общей "европейской цены", цены очень отличаются.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белорусская статистика.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 янв 2013, 02:04 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:00
Сообщения: 5595
Откуда: Хамельн
Oneiros писал(а):
А чем плохо сидеть по-партизански с дешевым рублем, продавать больше и покупать меньше? Ну не считая проблем с бегущей за границу рабочей силой. То, что после девальвации промышленность поперла - факт. Тут же насколько я понимаю, все упирается в возможность оплачивать импорт того, чего внутри страны нету. Если скажем, нам нужны в массовом количестве только энергоресурсы, и их нам дают по низким ценам, то мы можем так тянуть годами, время от времени устраивая девальвации. Нет?

Формально - да. Но соотношение цен - очень разное. Имея рядом Литву, Латвию, Польшу, Украину, Россию - нельзя "задрать" внутренние цены слишком высоко. Кроме энергоносителей и специфических цен на товары, в стоимости которых решающую роль играют налоги, акцизы и прочие подобные факторы, существуют и такие товары, цены которых условно можно назвать "мировыми". И при предлагаемом подходе они тоже вырастут неимоверно.
Даже автомобиль не зависит напрямую от регулирования, всё равно цены стремятся к выравниванию. Так то - автомобиль! А компьютер, телевизор, телефон, штаны, прочие шмотки и подобное?
Закрыть границы напрочь? Ну, тогда - да...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белорусская статистика.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 янв 2013, 02:11 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
Oneiros писал(а):
Максим Равский писал(а):
Справа ў тым, што прадпрыемствы і вытворчасьці, якія не здольны працаваць у такіх умовах - не павінны існаваць увогуле.
Зразумела, што частку ўмоў існаваньня, якая задаецца дзяржавай - памер падаткавага ціску, сацыяльныя абавязкі, агароджванне ад недабрасумленнай канкурэнцыі і інш. - цалкам па сілах зьмяніць.

А чем плохо сидеть по-партизански с дешевым рублем, продавать больше и покупать меньше?
Ну не считая проблем с бегущей за границу рабочей силой.

Ад таннага рубеля сабекошт тавараў не сільна знізіцца - вялікая доля імпарту.


То, что после девальвации промышленность поперла - факт.

Не факт.
Факт - у постдэфолтнай Расіі.


Тут же насколько я понимаю, все упирается в возможность оплачивать импорт того, чего внутри страны нету. Если скажем, нам нужны в массовом количестве только энергоресурсы, и их нам дают по низким ценам, то мы можем так тянуть годами, время от времени устраивая девальвации. Нет?


Нават і без дэвальвацый, калі Пляцёжны Баланс ня будзе адмоўным.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белорусская статистика.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 янв 2013, 02:18 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
parus писал(а):
Oneiros писал(а):
А чем плохо сидеть по-партизански с дешевым рублем, продавать больше и покупать меньше? Ну не считая проблем с бегущей за границу рабочей силой. То, что после девальвации промышленность поперла - факт. Тут же насколько я понимаю, все упирается в возможность оплачивать импорт того, чего внутри страны нету. Если скажем, нам нужны в массовом количестве только энергоресурсы, и их нам дают по низким ценам, то мы можем так тянуть годами, время от времени устраивая девальвации. Нет?

Формально - да. Но соотношение цен - очень разное. Имея рядом Литву, Латвию, Польшу, Украину, Россию - нельзя "задрать" внутренние цены слишком высоко. Кроме энергоносителей и специфических цен на товары, в стоимости которых решающую роль играют налоги, акцизы и прочие подобные факторы, существуют и такие товары, цены которых условно можно назвать "мировыми". И при предлагаемом подходе они тоже вырастут неимоверно.
Даже автомобиль не зависит напрямую от регулирования, всё равно цены стремятся к выравниванию. Так то - автомобиль! А компьютер, телевизор, телефон, штаны, прочие шмотки и подобное?
Закрыть границы напрочь? Ну, тогда - да...


Тут вось якая рэч...

ВУП - гэта па сутнасьці даданая вартасьць.

У умовах РБ - даданая вартасць на імпарт.

Калі, напрыклад, удвая павялічыць гэтую "надстройку", то гэта не значыць што ўдвая павялічацца кошты.

Чыста матэматыка.

200+100=300 (200-імпарт,100- ВУП, 300- выручка)
200+(100+100)=400
(100+100)/100=2 - павялічылі ВУП ўдвая
400/300= 1,33 - павялічылісь кошты толькі на 1/3.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белорусская статистика.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 янв 2013, 02:21 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 04:07
Сообщения: 2756
parus писал(а):
нельзя "задрать" внутренние цены слишком высоко.

Не, я про вариант, когда мы наоборот не тянемся к ВВП по ППП, а все время ослабляем рубль. То есть небольшие зарплаты, дорогие зарубежные товары, но по ППП получаем очень приличный уровень. Когда нету своих ресурсов, в таком варианте должно получится, что мировые цены делают для населения слишком дорогими услуги на ЖКХ, бензин, делают весомой сырьевую составляющую в товарах, но если Россия дает сырье в полцены... А дорогие импортные товары, которые нужны, но не производятся в стране, можно не облагать пошлинами, чтобы оставить доступными. Уровень жизни может быть вполне неплохим, хотя зарплаты с виду низкие. Другой вопрос - что мы при этом целиком зависимы от этих низких цен, то есть вся экономика стоит на тонком льду. Ну так в сущности все и есть в реальности.
Максим Равский писал(а):
Ад таннага рубеля сабекошт тавараў не сільна знізіцца - вялікая доля імпарту.

Я вот не помню, импортоемоксть 70% - это как бы суммарная, с производством бензина и прочих ништяков из российского срыья, или она будет примерно такая же почти для всех секторов промышленности? И вообще, тогда нужно развивать услуги)))

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белорусская статистика.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 янв 2013, 02:31 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:00
Сообщения: 5595
Откуда: Хамельн
Максим Равский писал(а):
Тут вось якая рэч...

Так это и используется. :-)
Но и разница в тридцать процентов - убийственна. При открытых границах.
Хорошо, на скоропортящиеся продукты цены можно "задрать", никуда не денутся, будут покупать местное. При том, что недовольство будет расти.
Но что делать с товарами длительного пользования?
Без "железного занавеса" нельзя заставить "купляць беларускае", если цены - вдвое. Это ананас я маме передать не могу, сам жру. А обратно мне никто не передаст литр бензина, или пачку сигарет. Но штаны, телевизоры, компьютеры, сапоги и прочую "повседневку" - нельзя обложить акцизами. Для этого потребуется реальный "железный занавес"...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белорусская статистика.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 янв 2013, 02:33 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
Oneiros писал(а):
parus писал(а):
нельзя "задрать" внутренние цены слишком высоко.

Не, я про вариант, когда мы наоборот не тянемся к ВВП по ППП, а все время ослабляем рубль. То есть небольшие зарплаты, дорогие зарубежные товары, но по ППП получаем очень приличный уровень. Когда нету своих ресурсов, в таком варианте должно получится, что мировые цены делают для населения слишком дорогими услуги на ЖКХ, бензин, делают весомой сырьевую составляющую в товарах, но если Россия дает сырье в полцены... А дорогие импортные товары, которые нужны, но не производятся в стране, можно не облагать пошлинами, чтобы оставить доступными. Уровень жизни может быть вполне неплохим, хотя зарплаты с виду низкие. Другой вопрос - что мы при этом целиком зависимы от этих низких цен, то есть вся экономика стоит на тонком льду. Ну так в сущности все и есть в реальности.


Апісана амаль сёняшнее існаваньне.
Але ўзровень жыцця ва ўмовах перавагі спажывецкага імпарту - як раз і залежыць ад імпарту.
То бок, магчымасьць спажываць больш якасныя тавары.
Ды і наогул мець магчымасьць нешта спажываць із сучаснага.




Максим Равский писал(а):
Ад таннага рубеля сабекошт тавараў не сільна знізіцца - вялікая доля імпарту.

Я вот не помню, импортоемоксть 70% - это как бы суммарная, с производством бензина и прочих ништяков из российского срыья, или она будет примерно такая же почти для всех секторов промышленности? И вообще, тогда нужно развивать услуги)))


Так, паслугі - 100% ідзе ў ВУП, у адрозненьне ад вытворчасьі тавраў на аснове імпарту.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белорусская статистика.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 янв 2013, 02:39 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:00
Сообщения: 5595
Откуда: Хамельн
Oneiros писал(а):
Не, я про вариант, когда мы наоборот не тянемся к ВВП по ППП, а все время ослабляем рубль. То есть небольшие зарплаты, дорогие зарубежные товары, но по ППП получаем очень приличный уровень.

Китай - смог бы. Там - потребителей без счёту, внутренний рынок огромен.
Но не Беларусь.
Не получите вы "очень приличный уровень". Ослабление своей валюты подразумевает и снижение покупательской способности населения. Если доля импорта велика в такой ситуации - то народ нищает. Своё купить может, но своего - мало, есть потребность в иностранном. А на иностранное - резко растут цены. Беларусь слишком мала для такого подхода, слишком зависима от внешних факторов..
Собственно, Ваш вариант и разыгрывается уже очень долго в реальной РБ. Но то, что работало в 95-ом, уже не работает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белорусская статистика.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 янв 2013, 02:42 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
parus писал(а):
Максим Равский писал(а):
Тут вось якая рэч...

Так это и используется. :-)
Но и разница в тридцать процентов - убийственна. При открытых границах.
Хорошо, на скоропортящиеся продукты цены можно "задрать", никуда не денутся, будут покупать местное. При том, что недовольство будет расти.
Но что делать с товарами длительного пользования?
Без "железного занавеса" нельзя заставить "купляць беларускае", если цены - вдвое. Это ананас я маме передать не могу, сам жру. А обратно мне никто не передаст литр бензина, или пачку сигарет. Но штаны, телевизоры, компьютеры, сапоги и прочую "повседневку" - нельзя обложить акцизами. Для этого потребуется реальный "железный занавес"...


Паслугі можна павялічыць і ў 5 разоў. Тым больш што яны і так танныя.

Першапачткова было пытаньне як давесьці намінальны ВУП РБ да ВУП па ППЗ.

Аднак аніводная краіна вакол нас гэтага яшчэ не дасягнула.

А краіны ЗЕ, асабліва Нарвегія, значна перашагнулі гэты ўзровень.

Памятую нататку Шарамета ў Фейсбуке - маленькая булачка коштам 5$, якая ў ягонай Маскве каштуе недзе 60 RUR (2$), а нас, мабыць - меньш за 1$..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белорусская статистика.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 янв 2013, 02:51 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:00
Сообщения: 5595
Откуда: Хамельн
Максим Равский писал(а):
Памятую нататку Шарамета ў Фейсбуке - маленькая булачка коштам 5$, якая ў ягонай Маскве каштуе недзе 60 RUR (2$), а нас, мабыць - меньш за 1$..

Вы бы Пашу спросили, все ли булочки такую стоимость имеют...
Смешно на уровне булочек говорить. Даже в масштабах супермаркетов эта стоимость отличается в разы. Про специализированные "бекерайки" (простите мне жаргон) и говорить нечего.
Я сам не дурак пошутить над разницей в ценах. Но надо же и меру знать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белорусская статистика.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 янв 2013, 03:35 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 04:07
Сообщения: 2756
parus писал(а):
Китай - смог бы. Там - потребителей без счёту, внутренний рынок огромен.Но не Беларусь.Не получите вы "очень приличный уровень". Ослабление своей валюты подразумевает и снижение покупательской способности населения. Если доля импорта велика в такой ситуации - то народ нищает. Своё купить может, но своего - мало, есть потребность в иностранном. А на иностранное - резко растут цены. Беларусь слишком мала для такого подхода, слишком зависима от внешних факторов..Собственно, Ваш вариант и разыгрывается уже очень долго в реальной РБ. Но то, что работало в 95-ом, уже не работает.

Ну не обязательно тащить должен внутренний рынок. Слабый рубль - это в первую очередь более широкие возможности экспорта. Если вы продаете много, то вполне можете пережить закупку каких-то дорогих импортных товаров, раз внутри их заместить никто не может. Я как бы в целом рассуждаю, не только применительно к нашей стране. Мне интересно, при каких условиях (если они вообще существуют в реальном мире) вместо подтягивания к 100% ППС стоит наоборот все время нагло девальвировать и продавать за счет низких цен как можно больше. Я так понимаю, это в неком обощенном варианте применяется при шоковых реформах, когда идет гиперинфляция, но вариант просчитанной контролируемой девальвации - интересней. :ti_pa:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белорусская статистика.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 янв 2013, 03:45 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Oneiros писал(а):
parus писал(а):
Китай - смог бы. Там - потребителей без счёту, внутренний рынок огромен.Но не Беларусь.Не получите вы "очень приличный уровень". Ослабление своей валюты подразумевает и снижение покупательской способности населения. Если доля импорта велика в такой ситуации - то народ нищает. Своё купить может, но своего - мало, есть потребность в иностранном. А на иностранное - резко растут цены. Беларусь слишком мала для такого подхода, слишком зависима от внешних факторов..Собственно, Ваш вариант и разыгрывается уже очень долго в реальной РБ. Но то, что работало в 95-ом, уже не работает.

Ну не обязательно тащить должен внутренний рынок. Слабый рубль - это в первую очередь более широкие возможности экспорта. Если вы продаете много, то вполне можете пережить закупку каких-то дорогих импортных товаров, раз внутри их заместить никто не может. Я как бы в целом рассуждаю, не только применительно к нашей стране. Мне интересно, при каких условиях (если они вообще существуют в реальном мире) вместо подтягивания к 100% ППС стоит наоборот все время нагло девальвировать и продавать за счет низких цен как можно больше. Я так понимаю, это в неком обощенном варианте применяется при шоковых реформах, когда идет гиперинфляция, но вариант просчитанной контролируемой девальвации - интересней. :ti_pa:


Это именно то, чем пытается заниматься ФРС, а остальные ЦБ ей этого делать не дают. Особенно заметно это на юане, где вообще шаг в шаг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белорусская статистика.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 янв 2013, 03:51 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 04:07
Сообщения: 2756
То есть, если ФРС от балды печатает гору денег, то доллар в теории должен стать слабее. А что другие ЦБ в ответ делают, чтобы удержать статус-кво? Ведь если в Китае курс держит правительство, то курс на какой-нибдь фунт складывается на бирже, если я правильно понимаю. Остается печатать такую же гору денег в ответ? :)

Да, кстати забавно тогда выглядят предъявы американцев Китаю, что те держат искусственно слабый юань. Ведь по факту выходит, что это как раз они хотят иметь более слабый доллар, но им не дают :-)

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белорусская статистика.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 янв 2013, 04:02 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 04:07
Сообщения: 2756
О, я представил себе ситуацию, когда в мире есть только две валюты, скажем панамериканский доллар и евроазиатский юань. Тогда каждая сторона будет пытаться ослабить свою валюту, что автоматически приведет к точно такому же усилению другой. То есть зеркало.
Два вопроса, пан SD.
Это ли происходит с парой доллар/евро, и если да, значит ли это, что влиянием Китая и остальных игроков в мировой финансовой архитектуре пока можно пренебречь?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 424 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 11  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group