Текущее время: 11 май 2021, 19:55

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 175 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Обратный отсчёт.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 янв 2011, 05:07 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
Это я написал для украинского ресурса.

Обратный отсчёт.

14 января на сайте Национального Банка Республики Беларусь (НБ РБ) впервые с 90-х годов появились отрицательные значения в первой строчке таблицы, характеризующей состояние банковской системы страны.

http://www.nbrb.by/statistics/MonetaryS ... SysSurvey/

Чистые иностранные активы (ЧИА) всех банков РБ, включая сам НБ РБ, составили величину ~ -2,088 трлн руб, или ~ -0,7 млрд$.

Что это означает.

Для банков это звучит как сумма обязательств перед нерезидентами превышает сумму требований к нерезидентам.

В банковской системе требования к нерезидентам -это активы, т.е. то что имеется - иностранная валюта, золото, ценные бумаги в инвалюте плюс то что ей должны - кредиты в иностранной валюте, свои депозиты на счетах нерезидентов.

Обязательства же перед нерезидентами - это пассивы, т.е. то что должны им - кредиты, полученные от них, их деньги на своих счетах, свои ценные бумаги номинированные в инвалюте, находящиеся в их собственности.

А на бытовом уровне, как пример для лучшего понимания, это когда некий чувак должен другим чувакам больше не только чем у него есть в реале на данный момент, но и даже учитывая всё что должны ему.

То есть, если он соберёт со всех своих заёмщиков, которым он одалживал, все одолженные им деньги, добавит к этой сумме всё что у него имеется в карманах, подушках и прочих хованках, всё равно этой суммы не хватит, чтобы расплатиться с долгами.

У чувака, правда, ещё остаётся мебель и недвижимость (квартира, дом. дача) и даже может быть авто и вообще всё что можно продать и расплатиться.

Поэтому банкротом его как бы и нельзя назвать, но в этом случае надо смотреть тенденцию.

Ведь в итоге можно распродать всё, если продолжать жить не по средствам, тратя больше чем зарабатываешь и при этом набирая долги для того чтобы поддерживать свой, незаработанный, уровень жизни.

На самом деле в реальности, в банковской системе, такое отрицательное значение можно исправить на положительное и без продажи имущества, т.е. без официального банкротства.

Такое уже было - в Украине. С августа 2008 года, с момента превращения сугубо внутриамериканского кризиса в мировой, ЧИА банковской системы Украины ушли "в минус" и держались "там" в течение года.

И всё же со второй половины 2009 года ЧИА украинских банков (вкл. НБУ) стали вновь положительными.

Как удалось хроническому должнику превратиться во внешнего бенефициара?

За счёт опять-таки кредитов, но уже не самим банкам, а государству в лице Минфина.

Минфин получает кредитную валюту (от МВФ) и продаёт её в определённое время Национальному Банку страны в обмен на местную, национальную.

В банковской отчётности эта операция записывается в виде "+" в разделе "иностранные активы", и в виде "-" в разделе "внутренние обязательства", ведь национальная валюта - это обязательства Национального Банка страны.

То есть, в разделе "чистые иностранные активы" показатели улучшаются за счёт ухудшения показателей в разделе "внутренние обязательства".

Но при этом внешний долг в иностранной валюте ложится именно на государство.

В случае с Украиной, правда, деньги пошли на выплату долгов, а не на их накопление, поэтому размер валового внешнего долга остался неизменным.

Ведь иначе, без кредита и, значит, без выплат долгов - признание банкротом, что, собственно, и обозначали минусовые ЧИА банковской системы страны.

Это и было предбанкротное состояние страны, из которого выбрались не только с помощью выплат долгов новыми долгами, но и резким ухудшением уровня жизни населения, что наглядно показывают данные Укрстата, где средняя заработная плата в первой половине 2009 года ниже этого же показателя второй половины 2008 -го, а ведь ещё и рост цен учитывать надо.

То есть, население классически расплатилось за плохой государственный менеджмент.

Надо сказать, что отрицательные ЧИА банков, т.е. внешние долги много хуже превышения внутренних обязательств над внутренними требованиями.

Потому что свою национальную валюту можно напечатать, не допустив банкротства всей системы во главе с Национальным Банком, а иностранную валюту не напечатаешь - её можно только заработать.

Таким образом, банки ухудшают свои показатели во внутригосударственной "бухгалтерии" за счёт улучшения показателей внешних связей.

Далее имеется возможность государству просто списать эти банковские долги или, что чаще, перевести их в виде вклада в уставной капитал этих банков.

Именно это (поддержание банковской системы за счёт государства) происходит сейчас и происходили в Республике Беларусь все предыдущие годы.

Долги государству государственных же банков просто переводятся в как-бы вклад государства в эти банки, увеличивая их капитал, который, в таком случае, на поверку оказывается дутым. и никак иначе, потому что реальных денег не поступило. А просто прощены долги, которые невозможно было вернуть.

До 2008 года, когда страна жила за счёт фактической перепродажи дешёвой российской нефти (после одностороннего выхода Беларуси из договорённостей с Россией о разделе экспортных пошлин) и получения дешёвого российского газа, проблем в стране не было особых вообще. И долг внешний не рос и банковской системе хватало средств для финансирования дорожного строительства, постройки жилья за счёт льготных кредитов, возведения ледовых дворцов и субсидирования сельского хозяйства.

Ежегодный профит от пользования дешёвыми энергорерсурсами составлял до 6 млрд$ в год, т.е. более половины (!) консолидированного государственного бюджета страны.

Белорусские власти рамахивали перед соседями и собственным народом "флагом успеха экономической модели".

Однако, после нескольких конфликтных ситуаций с Россией, последняя начала постепенно снимать Республику Беларусь "с довольствия".

Вначале это выразилось в увеличении цены на газ для Беларуси с 2007 года, с доведением её к 2011 году до значений, близких к тем ценам, по которой покупает газ Украина.

Затем, в 2008-ом, Россия обязала Беларусь соблюдать соглашение о разделе экспортных пошлин на нефть, постепенно снижая в этом разделе долю Беларуси.

Таким образом, поток "халявы" для Беларуси стал неумолимо усыхать, но поскольку те "социальные достижения", которые имелись до этого момента, необходимо было сохранять, страна начала интенсивно брать иностранные кредиты, накапливая внешний долг страны.

Это прекрасно видно на сайте НБ РБ.

http://www.nbrb.by/statistics/ExternalDebt/Annual/

http://www.nbrb.by/statistics/ExternalDebt/Quaterly/

Иностранные кредиты позволяли удерживать экономическую ситуацию в стране на "приемлемом" уровне.

Выражаясь снова бытовым языком, чувак сидел на шее у родителей, а когда те сократили помощь, решил продолжить жить красиво одалживая деньги у знакомых.

Внешний долг страны за неполные 4 года постепенного "снятия с довольствия" увеличился в 3.7 раза, с 6.84 млрд$ на 1 января 2007 года до 25,59 млрд$ на 1 сентября 2010 года.

Особенно поражает динамика накапливания долга в последние 2 года, когда цены на энергоносители повысились, причём всего лишь до уровня 50% от среднеевропейских цен, и до уровня 70-75% от цен, по которым закупает их Украина.

И теперь (на 01.09.2010) внешний долг на 1 гражданина страны составляет 2700 $.

Это уже выше чем в той же Украине с её показателем в 2275 $/чел. При этом эта страна в 2009-2010 гг покупала газ на 60-70 $/тыс м3 дороже чем Беларусь и нефть на 100- 110 $/т дороже.

Так, средние в 2010-ом цены покупки Украиной природного газа у России, по данным Укрстата, 258 $/тыс м3, Беларусью. по данным Белстата, - 186 $/тыс м3. Нефти, соотв., 522 $/т и 421 $/т .

Таким образом, исходя из объёмов поставки энергоносителей из России в Беларусь, последняя экономит даже сейчас порядка 3 - 3,5 млрд$ в год. Причём по сравнению с ценами для Украины, которые ниже среднеевропейских.

А ранее, до того как цены начали для республики подниматься, эта сумма экономии была в пределах 5-5,5 млрд $ в год.

А если учитывать цены, по которым Россия поставляет сырьё, скажем, в Прибалтику, профит можно оценить сейчас в 4-4.5 млрд$ год, ранее - 6,5-7 млрд$ в год.

Для сравнения, бюджет Республики Беларусь 2010 года - 12 млрд$.

Чтобы белорусские объёмы перевести на украинские, для осознания величин, надо умножить их в 4,5 раза.

Получится сумма ежегодных безвыплатных дотаций в размере 15-25 млрд$, что превышает обещанный кредит МВФ, который надо возвращать.

Итак, Россия наполовину сократила внешние миллиардные ништяки для Беларуси.

Беларуси пришлось наращивать внешние долги, живя уже не по средствам.

Это отражается в данных Платёжного Баланса (ПБ) страны - основном документе статистики внешних связей страны.

В Беларуси сальдо ПБ по счёту текущих операций не только хронически отрицательное (то есть, это и есть жизнь не по средствам), но ещё и усиливающееся в динамике от квартала к кварталу.

http://www.nbrb.by/statistics/BalPay/Analytical/Annual/

http://www.nbrb.by/statistics/BalPay/An ... /Quaterly/

http://www.nbrb.by/statistics/BalPay/An ... l/Current/.

Для сравнения, вот ПБ Украины.

http://www.bank.gov.ua/Balance/PB/2010.pdf

Значения тоже отрицательные, но значительно меньше белорусских, а ещё надо учитывать масштабы страны.

Максимальное в Украине отрицательное сальдо ПБ по счёту текущих операций было в 1 квартале 2008 года - -3,662 млрд$ (http://www.bank.gov.ua/Statist/index_PB.htm, по ссылкам), что в переводе на белорусские масштабы - лишь -0,8 млрд$.

В Беларуси же минимальное отрицательное значение в 2010 году - -1,26 млрд$.

Повторяю Республика Беларусь в данный момент живёт не по средствам. страна не зарабатывает столько, сколько тратит на поддержание сегодняшнего уровня жизни.

Вернусь к тому, с чего начал - к знаковому (в обоих смыслах)изменению ЧИА банковской системы Беларуси.

http://www.nbrb.by/statistics/MonetaryS ... SysSurvey/

Посмотрите на динамику изменения ЧИА в стране за последние 4 месяца (для этого надо зайти в архив по ссылке сверху справа таблицы).

На 1 сентября 2010-го ЧИА банковской системы составляли 8,036 трлн руб (2,68 млрд$), а на 1 января 2011-го - -2,088 трлн руб (-0,70 млрд$).

За 4 месяца потери банковской системы составили, таким образом, 3,38 млрд$.

Это означает: пришедшая в страну иностранная валюта от торговых операций и по кредитным и инвестиционным линиям частично растворяется в стране по рукам населения (если бы люди понесли валюту на депозиты, она была бы учтена в ЧИА), но в основном - уходит обратно за пределы страны для закупки импорта.

И отрицательный Платёжный Баланс Беларуси по текущим операциям - тому подтверждение.

Из страны вымывается валюта. и в определённый момент. в условиях, когда Беларусь не получит очередного кредита (а к этому всё идёт после события 19 декабря), может наступить кризис не только в виде банкротства банковской системы перед внешними кредиторами, но и резкое сокращение импорта.

А импорт - это не только газ и нефть. Их доля в белорусском импорте - 34,2% . Остальное - это и металлы и первичные пластмассы и комплектующие для производства (прочие промежуточные товары), доля которых - 39,6%, и потребительский импорт, доля которого в общем импорте по официальным каналам 15,9%, инвестиционный импорт (станки, машины, оборудование) - 9,5%.

http://belstat.gov.by/homep/ru/indicato ... pril/3.pdf

А если учесть, что потребность Беларуси в импорте нефти всего лишь 6,3 млн тонн, а остальные объёмы - это фактическая перепродажа нефти после первичной перегонки, то доля "прочих промежуточных товаров" в общем объёме необходимого стране импорта - более 50%, а потребительского сектора - более 20%.

В условиях острой нехватки предложения валюты в момент повышенного на неё спроса, неминуемо возрастёт её стоимость. то бишь курс. Это естественные экономические законы.

Все рублёвые активы в стране в валютном исчислении резко сократятся. В том числе зарплаты и рублёвые депозитов в банках.

А не имея инвалютных средств закупить комплектующие - сократится производство, а, значит, вновь пострадает размер зарплат.

По причине сокращения потребительского спроса сократится импорт потребительских товаров - это также скажется на уровне жизни.

Сейчас, например, в Беларусь ввозится 180 тысяч (!) легковых автомобилей в год. По уровню автомобилизации населения мы опередили и Украину и Россию.

Расходы на закупку твёрдых сортов пшеницы, которые у нас не созревают, в рублёвом исчислении резко возрастут (так как нац. валюта обесценится), что скажется или на ценах мучных изделий (а они и так сейчас выше украинских) или (при сокращении таких закупок) - на их вкусовых качествах (последнее кстати, давно белорусы, посещающие Украину, в т.ч. и я. заметили: украинские мучные изделия заметно вкуснее белорусских).

Возрастут рублёвые цены на топливо, отопление, горячую воду. ведь возрастёт рублёвая цена импортных энергоносителей.

И всё что было в стране из социальных достижений (а они есть несомненно) может исчезнуть с момента исчезновения внешней подпитки, которая, повторю, была вначале только за счёт российских энергетических дотаций, а в последнее время - также за счёт их, но в урезанном виде, и за счёт жизни в долг, накапливая внешний долг страны.

Поэтому, если в течение нескольких месяцев Беларусь не получит деньги из какого-либо внешнего источника, будь то МВФ. Россия, Китай или кто-нибудь ещё, единственный выход не допустить финансового обвала - это начать "продавать мебель", то бишь высоколиквидные (т.е. то что можно относительно легко по приемлемой цене продать) предприятия.

Такие предприятия в стране есть.

Один только Беларуськалий с запасами калийных солей мирового значения (4-5 место в мире) можно продать, по разным оценкам, за 20-30 млрд$.

Но такие предприятия не продаются быстро, тем более когда нет в стране нормального фондового рынка. На согласование цены и условий могут уйти месяцы.

А месяцев до коллапса осталось не много.

За 11 месяцев прошлого года по внешнеторговым операциям из страны ушло (т.е. отрицательное сальдо торгового баланса товаров и услуг) 6,4 млрд$ (http://belstat.gov.by/homep/ru/indicato ... 0_12/8.pdf), а в декабре (самый "импортовый" месяц в году) - уйдёт ещё миллиард.

В среднем, ежемесячно из страны по этому каналу уходит, получается, 600 млн$. а приходит в страну в виде инвестиций различного вида - ок. 100 млн$ (это видно в данных по ПБ РБ), итого ежемесячный отток - 500 млн$.

Все иностранные активы в банках страны - 22,456 трлн руб (~7,46 млрд$), долгов же иностранцам - 24,544 трлн руб (~8,15 млрд$).

Валовой внешний долг страны - 25,59 млрд$.

Западных кредитов не предвидится. Российских, видимо, тоже. Китай купил бы Белкалий (или часть его), но, очевидно, не по выставляемой властями РБ цене.

Поэтому нам остаётся наблюдать, откуда белорусское руководство добудет денег, увеличив внешний долг, или что и кому продаст, или всё же начать вести обратный отсчёт времени до момента кризисного обвала страны, дефолта её банковской системы, резкого обесценения белорусского рубля и промышленного кризиса.

Следите за событиями...


Максим Равский Гомель Беларусь 15.01.2011.


Последний раз редактировалось Максим Равский 17 янв 2011, 10:47, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратный отсчёт.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 янв 2011, 16:53 
Не в сети
Жёлтые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:39
Сообщения: 917
Откуда: Минск
спасибо за статью, Максим.
я считаю, что этот труд идеально подходит для распространения по почтовым ящикам. эта идея почему-то не вызвала прилива энтузиазима. посему поднимаю её еще раз. ну так как, господа, попробуем стать больше, чем просто форумные бойцы?
надо бы вынести на первую страницу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратный отсчёт.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 янв 2011, 17:45 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
Dark писал(а):
спасибо за статью, Максим.
я считаю, что этот труд идеально подходит для распространения по почтовым ящикам. эта идея почему-то не вызвала прилива энтузиазима. посему поднимаю её еще раз. ну так как, господа, попробуем стать больше, чем просто форумные бойцы?
надо бы вынести на первую страницу.


Я так понимаю, по электронным почтовым ящикам, потому что в статье интернет-ссылки.
Без ссылок не та убедительность.
А вообще я писал ускоренно, без расчёта на массовую ч/ш аудиторию.
Для последней нужна корректировка.
.
Так что рано пока.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратный отсчёт.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 янв 2011, 18:22 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Dark писал(а):
спасибо за статью, Максим.
я считаю, что этот труд идеально подходит для распространения по почтовым ящикам. эта идея почему-то не вызвала прилива энтузиазима. посему поднимаю её еще раз. ну так как, господа, попробуем стать больше, чем просто форумные бойцы?
надо бы вынести на первую страницу.

Обладатель среднестатистического ящика не поймет и десятой части. На главную, безусловно, пойдет когда я доберусь до компа, или Бумер увидит :-)

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратный отсчёт.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 янв 2011, 20:28 
Не в сети
Сиреневые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:11
Сообщения: 243
Курманбек Салиевич писал(а):
... На главную, безусловно, пойдет когда я доберусь до компа, или Бумер увидит :-)


http://www.bramaby.com/analiz/1-latest- ... -countdown :men:

_________________
Тише едешь - меньше штрафы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратный отсчёт.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 янв 2011, 22:53 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
Курманбек Салиевич писал(а):
Dark писал(а):
спасибо за статью, Максим.
я считаю, что этот труд идеально подходит для распространения по почтовым ящикам. эта идея почему-то не вызвала прилива энтузиазима. посему поднимаю её еще раз. ну так как, господа, попробуем стать больше, чем просто форумные бойцы?
надо бы вынести на первую страницу.

Обладатель среднестатистического ящика не поймет и десятой части. На главную, безусловно, пойдет когда я доберусь до компа, или Бумер увидит :-)


Почему же? Вот главная консолидирующая идея белорусского общества, она и является главным выводом статьи:

Цитата:
Поэтому нам остаётся наблюдать, откуда белорусское руководство добудет денег


То есть, среднестатистическому обывателю можно, как обычно, не париться.. :-):


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратный отсчёт.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 янв 2011, 00:25 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
2 Максим Равский
Интересная статья, но требует нек подготовки для восприятия.
Замечаний два:
- в начале статьи, наверно, не 14 февраля, а 14 января,
- ч/ш воспримет статью как очередное карканье и клевету, длящуюся уже 16 лет. А живем лучше и лучше - сами писали - авто больше чем в России и Украине. Да и Украина это "отрицательное" пережила - не померла. А то что Лу продолжает выбивать дешевый газ, так молоток. Да и вот-вот опять пойдет нефть без пошлины, так вообще о чем разговор.

Все эти балансы/дебалансы/декаденсы/реверансы - сотрясение воздуха, ч/ш интересует его карман и как изменится его уровень жизни. А вот тут незадача - сие неизвестно, тк у Лу есть возможности и дальше обеспечивать уровень ч/ш ещё некоторое время. Возможностей стало меньше, но сказать конкретно, когда обвалиться вряд ли удастся, а пророчества о скором... уже достали за 10 лет.
Итого: для тех кто интересуется - интересно, остальным - не очень. В агитки не годиться.
Максим, это не упрек вам, просто анализ и агитки - оч разные вещи.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратный отсчёт.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 янв 2011, 00:37 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Лу неоднократно бил себя пяткой в грудь, что не допустил распродажи "фамильного серебра".
Вопрос ко всем: как вы относитесь к продаже "фамильного серебра" на б/м нормальных условиях?

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратный отсчёт.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 янв 2011, 08:02 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
АрхитекторЪ писал(а):
Курманбек Салиевич писал(а):
Dark писал(а):
спасибо за статью, Максим.
я считаю, что этот труд идеально подходит для распространения по почтовым ящикам. эта идея почему-то не вызвала прилива энтузиазима. посему поднимаю её еще раз. ну так как, господа, попробуем стать больше, чем просто форумные бойцы?
надо бы вынести на первую страницу.

Обладатель среднестатистического ящика не поймет и десятой части. На главную, безусловно, пойдет когда я доберусь до компа, или Бумер увидит :-)


Почему же? Вот главная консолидирующая идея белорусского общества, она и является главным выводом статьи:

Цитата:
Поэтому нам остаётся наблюдать, откуда белорусское руководство добудет денег


То есть, среднестатистическому обывателю можно, как обычно, не париться.. :-):

До этой фразы не дочитают просто :)

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратный отсчёт.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 янв 2011, 08:12 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
ABC-13 писал(а):
Лу неоднократно бил себя пяткой в грудь, что не допустил распродажи "фамильного серебра".
Вопрос ко всем: как вы относитесь к продаже "фамильного серебра" на б/м нормальных условиях?

Государство с предприятий получает только налоги, посему вопрос собственника должен рассматриваться только с точки зрения наиболее эффективного менеджмента - а тут практика уже показала. Другое дело что этих самых б/м нормальных условий продажи, судя по Велкому, Бесту, Лучу, БПСБ и т.п. - нет и не предвидится. Все серебришко будет толкаться втихаря и без всяких конкурсов.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратный отсчёт.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 янв 2011, 10:05 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
ABC-13 писал(а):
2 Максим Равский
Интересная статья, но требует нек подготовки для восприятия.
Замечаний два:
- в начале статьи, наверно, не 14 февраля, а 14 января,
- ч/ш воспримет статью как очередное карканье и клевету, длящуюся уже 16 лет. А живем лучше и лучше - сами писали - авто больше чем в России и Украине. Да и Украина это "отрицательное" пережила - не померла. А то что Лу продолжает выбивать дешевый газ, так молоток. Да и вот-вот опять пойдет нефть без пошлины, так вообще о чем разговор.

Все эти балансы/дебалансы/декаденсы/реверансы - сотрясение воздуха, ч/ш интересует его карман и как изменится его уровень жизни. А вот тут незадача - сие неизвестно, тк у Лу есть возможности и дальше обеспечивать уровень ч/ш ещё некоторое время. Возможностей стало меньше, но сказать конкретно, когда обвалиться вряд ли удастся, а пророчества о скором... уже достали за 10 лет.
Итого: для тех кто интересуется - интересно, остальным - не очень. В агитки не годиться.
Максим, это не упрек вам, просто анализ и агитки - оч разные вещи.


1. Исправил. ))) как это получилось?
2. Материал и не готовился как целевой дл ч/ш аудитории
3. Потому я на Обозе и писал, что эономиеская программа, в которой предусмотрена "жизнь на свои, трудом заработанные" не будет иметь успеха в условиях реализации программы "жизнь нахаляву".
Поэтому если разработчики новой программы не впишут пункт "дружба с РФ в рамках ЕЭП позволит нам и впредь получать российские природные ресурсы по внутрироссийской цене и сободно торговать на бескрайних российских просторах", её могут многие не поддержать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратный отсчёт.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 янв 2011, 11:56 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:52
Сообщения: 1033
Хорошая статъя. Респект Максиму.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратный отсчёт.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 янв 2011, 12:13 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Максим Равский писал(а):

3. Потому я на Обозе и писал, что эономиеская программа, в которой предусмотрена "жизнь на свои, трудом заработанные" не будет иметь успеха в условиях реализации программы "жизнь нахаляву".
+1, а если еще добавить: " на треть хуже первое время", то можно и не писать такую программу
Поэтому если разработчики новой программы не впишут пункт "дружба с РФ в рамках ЕЭП позволит нам и впредь получать российские природные ресурсы по внутрироссийской цене и сободно торговать на бескрайних российских просторах", её могут многие не поддержать.

Ведь Лу именно это и делает всё время, так зачем менять шило на мыло? Лучше сразу сделать пожизненным и сэкономить на выборах.
Кто-то уже писал: бел оппозиция - чисто эстетическая, ничего принципиально нового не предлагающая, так же без цицки жизни не мыслит. Увы.
:-(

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратный отсчёт.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 янв 2011, 12:26 
Не в сети
Малиновые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 20:18
Сообщения: 434
Dark писал(а):
спасибо за статью, Максим.
я считаю, что этот труд идеально подходит для распространения по почтовым ящикам. эта идея почему-то не вызвала прилива энтузиазима. посему поднимаю её еще раз. ну так как, господа, попробуем стать больше, чем просто форумные бойцы?
надо бы вынести на первую страницу.

Я ужо дауно идею претворяю у жыце, но эта статья не для ящика. Не поймуць мае гегмоны. Не. Вот для форума - здорово. Не все же екнамитсты. Надоть еще фотку с обоза перетянуть, где коллаж у ядерном хранилище злата, только еще расширить ее, каб побольше виделось.

_________________
Лучше впасть в нищету, голодать или красть,
чем в число блюдолизов презренных попасть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратный отсчёт.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 янв 2011, 12:42 
Abram писал(а):
Dark писал(а):
спасибо за статью, Максим.
я считаю, что этот труд идеально подходит для распространения по почтовым ящикам. эта идея почему-то не вызвала прилива энтузиазима. посему поднимаю её еще раз. ну так как, господа, попробуем стать больше, чем просто форумные бойцы?
надо бы вынести на первую страницу.

Я ужо дауно идею претворяю у жыце, но эта статья не для ящика. Не поймуць мае гегмоны. Не. Вот для форума - здорово. Не все же екнамитсты. Надоть еще фотку с обоза перетянуть, где коллаж у ядерном хранилище злата, только еще расширить ее, каб побольше виделось.

Ув. Abram, а вы не думали распостранять информацию ввиде комиксов про описанного Максимом Чувака :wo_ol: . Тогда может до кого нидь из ч/ш что то и дойдет , ведь ,уверен на сто процентов, что читать им нормальные статьи влом "букав много" да и непонимают они экономических терминов, акрамя как ценник на Крыжачок! Был сегодня в магазине- Усе скупаюць сахар.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратный отсчёт.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 янв 2011, 15:10 
Не в сети
Жёлтые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:39
Сообщения: 917
Откуда: Минск
Gorloff писал(а):
Abram писал(а):
Dark писал(а):
спасибо за статью, Максим.
я считаю, что этот труд идеально подходит для распространения по почтовым ящикам. эта идея почему-то не вызвала прилива энтузиазима. посему поднимаю её еще раз. ну так как, господа, попробуем стать больше, чем просто форумные бойцы?
надо бы вынести на первую страницу.

Я ужо дауно идею претворяю у жыце, но эта статья не для ящика. Не поймуць мае гегмоны. Не. Вот для форума - здорово. Не все же екнамитсты. Надоть еще фотку с обоза перетянуть, где коллаж у ядерном хранилище злата, только еще расширить ее, каб побольше виделось.

Ув. Abram, а вы не думали распостранять информацию ввиде комиксов про описанного Максимом Чувака :wo_ol: . Тогда может до кого нидь из ч/ш что то и дойдет , ведь ,уверен на сто процентов, что читать им нормальные статьи влом "букав много" да и непонимают они экономических терминов, акрамя как ценник на Крыжачок! Был сегодня в магазине- Усе скупаюць сахар.

Статья хорошая - большая. Я не дочитал © АрхитекторЪ это я к тому, что дело не только в терминах, но еще и в объеме. для жесткого спама в почтовые ящики подъезда материал должен умещаться на А4. что касается стиля, будешь писать просто - умные точно выкинут, ч/ш всё равно могут не понять. если писать как есть, то умный залезет по ссылке для прочтение полной версии, а ч/ш хотя бы задумается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратный отсчёт.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 янв 2011, 15:38 
Не в сети
Малиновые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 20:18
Сообщения: 434
Я распечатываю попроще: Калинку, Подоляка, иногда Юру. Стараюсь на один лист А4, ну на два. Читают. Один раз видел, что статья лежала на батареи, возле ящика, через час, кто то забрал. Подъезд с кодовым, чужие не ходят. Уборщика - месяцами не видно. Все сами моют свои площадки, чтобы не зарости грязью. На сегодня опросил уже всех, кроме одной кв-ры. Никто не признался, что голосовал за нелюдь. Эту статью, иным и можно было вкинуть, но я принципиально или всем, или никому. Пусть пан масон и смеется и обзывает, каким то гражданином, какого то гос-ва, но каждый по силам. Ржать легче всего. Типа анекдота: встречаются два чела, а у одного большой палец забинтован. Один спросил - а че с пальцем? Ответ: Да, жинке фигу показал, а у нее в руке была сковорода.:-)

_________________
Лучше впасть в нищету, голодать или красть,
чем в число блюдолизов презренных попасть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратный отсчёт.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 янв 2011, 15:49 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Dark писал(а):
Статья хорошая - большая. Я не дочитал © АрхитекторЪ это я к тому, что дело не только в терминах, но еще и в объеме. для жесткого спама в почтовые ящики подъезда материал должен умещаться на А4. что касается стиля, будешь писать просто - умные точно выкинут, ч/ш всё равно могут не понять. если писать как есть, то умный залезет по ссылке для прочтение полной версии, а ч/ш хотя бы задумается.

Чтоб стать листовкой, в тексте должен быть конкретный вывод, прогноз и призыв. Общий вывод - "ой как плохо" или "скоро все развалится" уже не пройдут - надоели. Прогноз тоже должен быть как столб прост и конкретен, напр,
даже если получили прибавку перед выборами, то к .... всё это съест рост цен.
Без такой конкретики - в свисток.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратный отсчёт.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 янв 2011, 17:15 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 13:18
Сообщения: 5495
ABC-13 писал(а):
Dark писал(а):
Статья хорошая - большая. Я не дочитал © АрхитекторЪ это я к тому, что дело не только в терминах, но еще и в объеме. для жесткого спама в почтовые ящики подъезда материал должен умещаться на А4. что касается стиля, будешь писать просто - умные точно выкинут, ч/ш всё равно могут не понять. если писать как есть, то умный залезет по ссылке для прочтение полной версии, а ч/ш хотя бы задумается.

Чтоб стать листовкой, в тексте должен быть конкретный вывод, прогноз и призыв. Общий вывод - "ой как плохо" или "скоро все развалится" уже не пройдут - надоели. Прогноз тоже должен быть как столб прост и конкретен, напр,
даже если получили прибавку перед выборами, то к .... всё это съест рост цен.
Без такой конкретики - в свисток.


Ну, до этого вывода даже самые кондовые ч\ш уже давно и сами допёрли, на собственном опыте. Обезьяны, да, что там обезьяны, - всякие крысы и мыши, вполне успешно и за короткий период времени обучаются нажимать на правильную кнопку, чтобы получить пайку, а не удар током. А тут, всё же, прямоходячие и sapiens. :hi_hi_hi:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратный отсчёт.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 янв 2011, 17:30 
Не в сети
Малиновые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 20:18
Сообщения: 434
Людмила! Чей то не дотянул, так шо, ч/ш нажала на кнопку и 80 % в итоге? А не много ли ? Я б поверил в 45-55 %, но не так же нагло? :ho-key:

_________________
Лучше впасть в нищету, голодать или красть,
чем в число блюдолизов презренных попасть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратный отсчёт.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 янв 2011, 18:27 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 13:18
Сообщения: 5495
Abram писал(а):
Людмила! Чей то не дотянул, так шо, ч/ш нажала на кнопку и 80 % в итоге? А не много ли ? Я б поверил в 45-55 %, но не так же нагло? :ho-key:

Абрам, я, вообще-то, про корреляцию между повышением зарплаты и, почти немедленно, повышением цен. Это уже до самых несознательных дошло.
Что касается выборов, то даже с учётом всех его поклонников, а также голосовавших в угоду начальству "как надо", держа при этом фигу в кармане, 80 % - это, конечно, наглый нарисованный перебор.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратный отсчёт.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 янв 2011, 18:51 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
ABC-13 писал(а):
Максим Равский писал(а):

3. Потому я на Обозе и писал, что эономиеxская программа, в которой предусмотрена "жизнь на свои, трудом заработанные" не будет иметь успеха в условиях реализации программы "жизнь нахаляву".
+1, а если еще добавить: " на треть хуже первое время", то можно и не писать такую программу
Поэтому если разработчики новой программы не впишут пункт "дружба с РФ в рамках ЕЭП позволит нам и впредь получать российские природные ресурсы по внутрироссийской цене и сободно торговать на бескрайних российских просторах", её могут многие не поддержать.

Ведь Лу именно это и делает всё время, так зачем менять шило на мыло? Лучше сразу сделать пожизненным и сэкономить на выборах.
Кто-то уже писал: бел оппозиция - чисто эстетическая, ничего принципиально нового не предлагающая, так же без цицки жизни не мыслит. Увы.
:-(


Вы не совсем поняли.
Я имел в виду что с данным пунктом количество тех кто " против перемен" будет гораздо меньше.
То есть это чисто электоральная штука - этот пункт.
Это - для игры на его электоральном поле.
Тем более я его утрированно, в шуточном виде написал.
Для оппозиционного электорального поля - это лозунги типа "предприниматели - наша опора" и "освобождение телевидения от лукашизма".

Что касается "шило на мыло", то закрывать имеющуюся возможность свободной торговли на рынке РФ без изъятий действительно не стОит.
Не в этом отличие должно быть от Лу.
И вообще надо использовать то что имеется на данный момент приносящее пользу.
И при агитировании и при реальных изменениях.
Повторения 90-х, резкой ломки экономической системы быть не должно.
Иначе новая власть полетит в тартарары через 2 года.
Надо акцентировать внимание электората на том негативном, что сейчас есть, с целью это изменить.
А то что воспринимается положительно - как максимум о косметических изменениях, а лучше вообще говорить типа "это правильно сделано, и мы ещё улучшим"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратный отсчёт.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 янв 2011, 20:39 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Максим Равский писал(а):
Повторения 90-х, резкой ломки экономической системы быть не должно.
Иначе новая власть полетит в тартарары через 2 года.
Надо акцентировать внимание электората на том негативном, что сейчас есть, с целью это изменить.
А то что воспринимается положительно - как максимум о косметических изменениях, а лучше вообще говорить типа "это правильно сделано, и мы ещё улучшим"

Все - ИМХО
Мухи - отдельно...
Пытаться переврать, переговорить и перепопулизмить!!! Лу - безнадежно, не стоит играть с шулером в его игру. Ясно, что правду не любят, но тягаться с Лу на его поле - навешивания лапши и популизма - тупик. Остается грамотно и осторожно, как с тяжелобольным, - правдой.

... котлеты - отдельно.
Экономика висит на жердочке - закулисные договоры, непонятные схемы, закрытые фонды, дотации ... Как в таких условиях не резко что-то изменять? Только сохранить людей, связи и структуру, те не менять ничего - всегда найдутся причины, почему не сегодня.
Надежда только на спонсора, так платить придется.
Если экономику сохранять, то придется сохранять всё, в тч эффективный аппарат подавления. Простой пример - на пособие по безработице не проживешь, следов всех трудоустраивать принудительно либо давить на недовольных безработных. Если начать платить б/м нормальное пособие, то завтра окажется не 1% безработных, а 10%. Бюджет затрещал - стали печатить деньги итд.
Система похожа на советскую и потому нереформируема.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратный отсчёт.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 янв 2011, 21:42 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
ABC-13 писал(а):
Максим Равский писал(а):

Цитата:
Все - ИМХО
Мухи - отдельно...
Пытаться переврать, переговорить и перепопулизмить!!! Лу - безнадежно, не стоит играть с шулером в его игру. Ясно, что правду не любят, но тягаться с Лу на его поле - навешивания лапши и популизма - тупик.


Поэтому надо идти в его фарватере. Например, он обещает 1000$ - не говорить "нереально". Или, например, он обещает "навести парадак на земле, чистые улицы. ровные дороги" - нам - соглашаться, ни в коем случае не оспаривать.

... котлеты - отдельно.
Цитата:
Экономика висит на жердочке - закулисные договоры, непонятные схемы, закрытые фонды, дотации ... Как в таких условиях не резко что-то изменять? Только сохранить людей, связи и структуру, те не менять ничего - всегда найдутся причины, почему не сегодня.


Вот про схемы и фонды, про то что экономика держится на дешёвых газе и нефти - можно.
А про то что рвать в таких условиях связи со спонсором и готовиться к мировым ценам - лучше не говорить.
Правильней буде типа такого : "при АГЛ создана (нам досталась в наследство) экономика, работающая только в условиях дешёвых нефти и газа, то есть ничем не отличающаяся от российской, которую сам АГЛ критиковал и высмеивал". Вроде того.

Цитата:
Если экономику сохранять, то придется сохранять всё, в тч эффективный аппарат подавления. Простой пример - на пособие по безработице не проживешь, следов всех трудоустраивать принудительно либо давить на недовольных безработных. Если начать платить б/м нормальное пособие, то завтра окажется не 1% безработных, а 10%. Бюджет затрещал - стали печатить деньги итд.


Её не сохранять надо, а приспосабливать к новым условиям.
Всё надо делать комплексно.

Повысить пособие по б/р - да, надо будет, где-то до 300 тыс руб. Да, при этом желающих официально зарегистрироваться будет не 40 тыс, а 400 тыс чел. вместе с теми, кого придётся сократить за ненадобностью.
Но одновременно ввести ограничительный срок нахождения на пособии, если за этот срок были реальные предложения трудоустроиться, а если всё время отказ - сокращённое пособие на следующий срок.
Да, расходы бюджета вырастут, но суть в том, что эти 300 тыс пойдут не на импорт или в валюту, а на повседневные товары и коммун. услуги (которые в таком случае и повысить немного можно).

Это рамочно, что сразу в голову пришло. Если подумать, решить проблему можно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратный отсчёт.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 янв 2011, 00:43 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 13:18
Сообщения: 5495
Максим, я вот тут к одной статье интересный коммент нарыла:
Цитата:
alekvn

(без темы)


16.01.2011 10:32


У нас в стране курс рубля определен по отношению к корзине валют из евро и доллара. Сейчас он равен 34.5 рублей. Так вот этот курс практически зафиксирован, несмотря на небольшие колебания в течение года.

В такой ситуации экспортер, продав какой-то товар на внешнем рынке за 55 долларов+45 евро, сможет за эти вырученные доллары и евро получить 3450 рублей - что в начале года что в конце года.

Но в колебания курса рубля не входит годовая инфляция. Поэтому даже если рублевые цены в стране вырастут на 10% к концу года, экспортер за свою валютную выручку получит всё те же 3450 рублей. То есть по сути он недополучит 10% рублевой выручки, которая нужна в том числе для выплаты рублевых зарплат своим работникам.

В такой системе среднесрочное и долгосрочное инвестирование в экспортно-ориентированное производство невыгодно, более того - убыточно.

И тут не нужно испытывать иллюзий насчет экспорта углеводородов - оно тоже в такой ситуации в перспективе невыгодно, если мировые цены на энергоносители не растут примерно на те же 10% в год. Но они растут еще быстрее, поэтому такая валютная политика путинских министров устраивает нефте-экспортеров. Но она абсолютно не устраивает и не может устраивать обычных экспортно-ориентированных производителей, т.к. на высоко-конкурентных мировых потребительских рынках товаров нельзя поднимать цены на 10% в год.

Налицо длящаяся уже 11 лет диверсия против национальных экономических интересов страны. Да и нефть не будет вечно расти на 10% в год - чудес не

Читать полностью: http://www.gazeta.ru/financial/2011/01/ ... 2#comments


А как у нас? Не заинтересуетесь сделать анализ?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратный отсчёт.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 янв 2011, 00:52 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
ludmila_ch писал(а):
Максим, я вот тут к одной статье интересный коммент нарыла:
Цитата:
alekvn

(без темы)


16.01.2011 10:32


У нас в стране курс рубля определен по отношению к корзине валют из евро и доллара. Сейчас он равен 34.5 рублей. Так вот этот курс практически зафиксирован, несмотря на небольшие колебания в течение года.

В такой ситуации экспортер, продав какой-то товар на внешнем рынке за 55 долларов+45 евро, сможет за эти вырученные доллары и евро получить 3450 рублей - что в начале года что в конце года.

Но в колебания курса рубля не входит годовая инфляция. Поэтому даже если рублевые цены в стране вырастут на 10% к концу года, экспортер за свою валютную выручку получит всё те же 3450 рублей. То есть по сути он недополучит 10% рублевой выручки, которая нужна в том числе для выплаты рублевых зарплат своим работникам.

В такой системе среднесрочное и долгосрочное инвестирование в экспортно-ориентированное производство невыгодно, более того - убыточно.

И тут не нужно испытывать иллюзий насчет экспорта углеводородов - оно тоже в такой ситуации в перспективе невыгодно, если мировые цены на энергоносители не растут примерно на те же 10% в год. Но они растут еще быстрее, поэтому такая валютная политика путинских министров устраивает нефте-экспортеров. Но она абсолютно не устраивает и не может устраивать обычных экспортно-ориентированных производителей, т.к. на высоко-конкурентных мировых потребительских рынках товаров нельзя поднимать цены на 10% в год.

Налицо длящаяся уже 11 лет диверсия против национальных экономических интересов страны. Да и нефть не будет вечно расти на 10% в год - чудес не

Читать полностью: http://www.gazeta.ru/financial/2011/01/ ... 2#comments


А как у нас? Не заинтересуетесь сделать анализ?



Ну, то что я прочитал по ссылке - в основном чушь, потому что инфляция возникает только в условиях большего роста денежной массы чем рост тоарного рынка в стране и только. Потому что если на товары просто на 10% поднять цену, то где же взять доолнительные деньги на эти 10%?
В Беларуси инфляция - за счёт роста денежной массы кредитно-эмиссионным методом, в России - т.н. голландская болезнь, когда в страну приходит очень много иностранной валюты от экспорта, которую Центробанку приходится выкупать, выпуская дополнительный объём рублей.
И в обоих случаях - часть внутренней инфляции - это мировая инфляция.

В случае РБ, когда рубли просто эмитируются (на льготное строительство и с/х-во), их масса увеличивается без подкрепления таким же ростом валютных запасов, курс рубля к инвалюте обесценивается.
В России же рост рублёвой массы - именно за счёт чистого прихода в страну валюты, т.е. есть её обеспечения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратный отсчёт.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 янв 2011, 10:34 
Не в сети
Оранжевые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2010, 08:15
Сообщения: 65
Максим. Огромное спасибо. Вот это аналитика! Дух захватывает. Ну, в письменные ящики не пойдёт, но одарённым "сокамерникам" - очень даже интересно дать почитать. А ещё интереснее смотреть на их меняющиеся лица в процессе чтения. Да, Обоз, похоже, занял подобающее ему место. В обозе. Его аналитика никоим образом не дотягивает до Вашей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратный отсчёт.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 янв 2011, 11:05 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
Hunta61 писал(а):
Максим. Огромное спасибо. Вот это аналитика! Дух захватывает. Ну, в письменные ящики не пойдёт, но одарённым "сокамерникам" - очень даже интересно дать почитать. А ещё интереснее смотреть на их меняющиеся лица в процессе чтения. Да, Обоз, похоже, занял подобающее ему место. В обозе. Его аналитика никоим образом не дотягивает до Вашей.


Спасибо.
Суздальцев не силён в экономике, а в политологии связан самотребованием гнуть линию непогрешимости Кремля, всегда и во всём его обелять и положительно оценивать любые его действия.
"Но дело своё он добре знае" ©,так что он вносит весомый вклад в развитие антиАГЛовских процессов, выводит его "на чистую воду" и в отношениях с Россией и внутриреспубликанском политическом поле.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратный отсчёт.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 янв 2011, 11:33 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Максим Равский писал(а):
Поэтому надо идти в его фарватере. Например, он обещает 1000$ - не говорить "нереально". Или, например, он обещает "навести парадак на земле, чистые улицы. ровные дороги" - нам - соглашаться, ни в коем случае не оспаривать.

Не согласен.
- абсолютно уверен, что избежать падения среднего уровня жизни и увеличения расслояния мин на 3 года не удасться- см РФ, Украина,
- враньё многих уже достало, а такая тактика - то же враньё, причем легко проверяемое, напр при публикации эконом части программы. После чего - утрата доверия.
- такт проигрыш, тк легко ловится противником на противоречиях, напр необходимость приватизации и отсутствие безработицы.
Путь в тупик.


... котлеты - отдельно.
Правильней буде типа такого : "при АГЛ создана (нам досталась в наследство) экономика, работающая только в условиях дешёвых нефти и газа, то есть ничем не отличающаяся от российской, которую сам АГЛ критиковал и высмеивал". Вроде того.
... котлеты - это то, что нужно реально делать, а не о чем говорить.

Цитата:
Если экономику сохранять, то придется сохранять всё, в тч эффективный аппарат подавления. Простой пример - на пособие по безработице не проживешь, следов всех трудоустраивать принудительно либо давить на недовольных безработных. Если начать платить б/м нормальное пособие, то завтра окажется не 1% безработных, а 10%. Бюджет затрещал - стали печатить деньги итд.

Её не сохранять надо, а приспосабливать к новым условиям.
Всё надо делать комплексно.

Повысить пособие по б/р - да, надо будет, где-то до 300 тыс руб. Да, при этом желающих официально зарегистрироваться будет не 40 тыс, а 400 тыс чел. вместе с теми, кого придётся сократить за ненадобностью.
Но одновременно ввести ограничительный срок нахождения на пособии, если за этот срок были реальные предложения трудоустроиться, а если всё время отказ - сокращённое пособие на следующий срок.
Срок нахождения на пособии менее 3 мес - нереально, значит сокращение пособия после 3 мес - те же проблемы с соц конфликтами. Реально возникнут проблемы с переобучением - напр, бухгалтеров.

Да, расходы бюджета вырастут, но суть в том, что эти 300 тыс пойдут не на импорт или в валюту, а на повседневные товары и коммун. услуги (которые в таком случае и повысить немного можно).

Кроме роста расходов будет ещё падение доходов, напр, изза несобираемости налогов, невозврата валютной выручки и просто сокращения производства.
Осн проблемы:
- дыры в бюджете, кот затыкать придется или печатанием денег, или распродажей или переходом на росс рубль. В кредиты не верю - нужно будет в течении 2-3 лет 10..20 млд, а в стране бардак.
- нет команды ни политической ни экономической,
- сущ бюрократическая система будет мешать, а новой нет,
- пофигизм, нежелание высовываться и озлобление против новых богатых и вообще всех, выбирающихся из болота, будут не работать, а гадить.
В РБ нет костяка вроде компартии Китая, благодаря которому в течении неск лет производилась экономическая революция с сохранением порядка и преемственности в стране.

[/quote]

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратный отсчёт.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 янв 2011, 11:44 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 13:18
Сообщения: 5495
Когда хорошему хозяину нечем кормить пса, он его отвязывает. Для смягчения социальных проблем в связи с падением производства, сокращениями рабочей силы и т.п. необходимо принять что-то типа российского Указа "О свободе торговли" от 29 января 1992 года. Народ не обязательно кормить с ложки, надо дать ему, ну, если не удочку (понятно, что с этим напряжёнка), то хотя бы свободу, чтобы он сам мог в ближайшем орешнике её вырезать.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратный отсчёт.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 янв 2011, 11:51 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
ABC-13 писал(а):
Максим Равский писал(а):

Цитата:
Если экономику сохранять, то придется сохранять всё, в тч эффективный аппарат подавления. Простой пример - на пособие по безработице не проживешь, следов всех трудоустраивать принудительно либо давить на недовольных безработных. Если начать платить б/м нормальное пособие, то завтра окажется не 1% безработных, а 10%. Бюджет затрещал - стали печатить деньги итд.

Её не сохранять надо, а приспосабливать к новым условиям.
Всё надо делать комплексно.

Повысить пособие по б/р - да, надо будет, где-то до 300 тыс руб. Да, при этом желающих официально зарегистрироваться будет не 40 тыс, а 400 тыс чел. вместе с теми, кого придётся сократить за ненадобностью.
Но одновременно ввести ограничительный срок нахождения на пособии, если за этот срок были реальные предложения трудоустроиться, а если всё время отказ - сокращённое пособие на следующий срок.
Цитата:
Срок нахождения на пособии менее 3 мес - нереально, значит сокращение пособия после 3 мес - те же проблемы с соц конфликтами. Реально возникнут проблемы с переобучением - напр, бухгалтеров
.

Не забудьте что те 400 тыс, о которых я говорил - это в большинстве те, кто и сейчас без работы сидит, но не регистр., и подрабатывает по возможности. Если они сейчас не бузят, то и через 3 месяца не будут. Но государство своё обязательство выполнило - платила норм. пособие.
В условиях более свободной эконмики фирм различных раза в 2-3 больше станет. Всем будет работа, не надо такого скептицизма.

Цитата:
Да, расходы бюджета вырастут, но суть в том, что эти 300 тыс пойдут не на импорт или в валюту, а на повседневные товары и коммун. услуги (которые в таком случае и повысить немного можно).

Кроме роста расходов будет ещё падение доходов, напр, изза несобираемости налогов, невозврата валютной выручки и просто сокращения производства.


Это на основании чего вывод?

Цитата:
Осн проблемы:
- дыры в бюджете, кот затыкать придется или печатанием денег, или распродажей или переходом на росс рубль. В кредиты не верю - нужно будет в течении 2-3 лет 10..20 млд, а в стране бардак.

- нет команды ни политической ни экономической,
- сущ бюрократическая система будет мешать, а новой нет,
- пофигизм, нежелание высовываться и озлобление против новых богатых и вообще всех, выбирающихся из болота, будут не работать, а гадить.
В РБ нет костяка вроде компартии Китая, благодаря которому в течении неск лет производилась экономическая революция с сохранением порядка и преемственности в стране.
[/quote]

Вы меня поражаете скептицизмом.
На самом деле вы на себя примеряете решение тех задач, которые необходимо будет решать, а поскольку вы не специалист, и в правительстве не работаете, вам кажется это невероятно сложно и "всё пропало".
Поэтому я и говорю, что "ломать до основания а затем" не стоит.

И вообще, я ж выше говорил, изменения в экономике не должны быть резкими - это не та сфера, где можно шашкой. Когда речь о том, "чем будет РБ АГЛовская отличаться от послеАГловской в самом начале пермен- то в большей степени в сфере политических свобод и свобод слова и прочего.
Романчуков и других фантастов в првительстве быть не должно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратный отсчёт.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 янв 2011, 12:15 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Hunta61 писал(а):
Максим. Огромное спасибо. Вот это аналитика! Дух захватывает. Ну, в письменные ящики не пойдёт, но одарённым "сокамерникам" - очень даже интересно дать почитать. А ещё интереснее смотреть на их меняющиеся лица в процессе чтения. Да, Обоз, похоже, занял подобающее ему место. В обозе. Его аналитика никоим образом не дотягивает до Вашей.


:-)
Это Вы случайно не по поводу нашего скромного обмена мнениями с Равским?
Вы не обратили внимания, что на мой рефреном звучащий вопрос - каково место РБ в МРТ - "аналитик" Равский банально перешел на личности?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратный отсчёт.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 янв 2011, 13:06 
Не в сети
Жёлтые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 19:35
Сообщения: 840
Максим Равский писал(а):
Да, расходы бюджета вырастут

Вообще-то если сделать всё грамотно, то расходы бюджета должны уменьшиться и значительно. Тут конечно надо подходить взвешено, но в большинстве случаев искусственное поддержание занятости, гораздо дороже выплаты любых пособий.
Сейчас человеку, который переписывает никому не нужные отчёты, считает никому не нужные показатели мы платим больше миллиона, другому, который подписывает бредовые приказы мы платим больше 2-х. Приплюсуйте сюда ещё мат. затраты на этих бездельников, цифры получаются астрономические. Гораздо дешевле выплатить им по 500 т.р. и забыть.

Самый яркий пример здесь сельское хозяйство. Финансирование теперешней схемы "Посеял-убрал-отчитался-сгноил" обходится государству катастрофически дорого.
Если сейчас просто даже платить колхозникам ту же саму зарплату, лишь бы они сидели дома и ничего не делали, экономия бюджетных средств даже в этом случае получается офигительная.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратный отсчёт.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 янв 2011, 13:19 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Агамемнон писал(а):
Hunta61 писал(а):
Максим. Огромное спасибо. Вот это аналитика! Дух захватывает. Ну, в письменные ящики не пойдёт, но одарённым "сокамерникам" - очень даже интересно дать почитать. А ещё интереснее смотреть на их меняющиеся лица в процессе чтения. Да, Обоз, похоже, занял подобающее ему место. В обозе. Его аналитика никоим образом не дотягивает до Вашей.


:-)
Это Вы случайно не по поводу нашего скромного обмена мнениями с Равским?
Вы не обратили внимания, что на мой рефреном звучащий вопрос - каково место РБ в МРТ - "аналитик" Равский банально перешел на личности?


такое же как и у России - сырьевой придаток Запада с отсутсвием внутреннего источника монетарной ликвидности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратный отсчёт.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 янв 2011, 14:00 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
SD писал(а):
такое же как и у России - сырьевой придаток Запада с отсутсвием внутреннего источника монетарной ликвидности.

У РФ есть компенсация "отсутвия монетарной ликвидности" - наличие "сырьевой ликвидности".
У РБ нет НИ-ЧЕ-ГО.
РБ "опорсредованный" "сырьевой придаток" - это ведь НЕ ЕЕ сырье.
Все, что есть своего - калий и лес.
Но "аналитик" Равский боится об этом говорить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратный отсчёт.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 янв 2011, 14:04 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Агамемнон писал(а):
SD писал(а):
такое же как и у России - сырьевой придаток Запада с отсутсвием внутреннего источника монетарной ликвидности.

У РФ есть компенсация "отсутвия монетарной ликвидности" - наличие "сырьевой ликвидности".
У РБ нет НИ-ЧЕ-ГО.
РБ "опрсредованный" "сырьевой придаток" - это ведь НЕ ЕЕ сырье.


так точно сир, но как говорят англичане nothing is set in stone.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратный отсчёт.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 янв 2011, 14:06 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Агамемнон писал(а):
SD писал(а):
такое же как и у России - сырьевой придаток Запада с отсутсвием внутреннего источника монетарной ликвидности.

У РФ есть компенсация "отсутвия монетарной ликвидности" - наличие "сырьевой ликвидности".
У РБ нет НИ-ЧЕ-ГО.
РБ "опорсредованный" "сырьевой придаток" - это ведь НЕ ЕЕ сырье.
Все, что есть своего - калий и лес.
Но "аналитик" Равский боится об этом говорить.


есть ещё земля и люди, самый основной актив


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратный отсчёт.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 янв 2011, 14:07 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
SD писал(а):
так точно сир, но как говорят англичане nothing is set in stone.

Так в чем проблема?
Я вчера на обозе "пытал" "аналитика" - на чем бабло собирается поднимать "ваша власть"?
И что в ответ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратный отсчёт.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 янв 2011, 14:08 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
SD писал(а):
есть ещё земля и люди, самый основной актив


Вы к подробностям ближе, плиз.
Как вы из этих "активов" собираетесь бабло извлекать. Конкретно.


Последний раз редактировалось Агамемнон 17 янв 2011, 14:10, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратный отсчёт.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 янв 2011, 14:09 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Агамемнон писал(а):
SD писал(а):
так точно сир, но как говорят англичане nothing is set in stone.

Так в чем проблема?
Я вчера на обозе "пытал" "аналитика" - на чем бабло собирается поднимать "ваша власть"?
И что в ответ?


на создании внутреннего источника монетарной ликвидности, Sir.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 175 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group