Обратный отсчёт.

Максим Равский

Так данные даже без марта, не то что апреля.

К 1 июля, когда ТНП пообещал спад ажиотажа - ажиотаж точно спадёт - всё уже будет снято. :-)

Arturas

Максим Равский писал(а):

Так данные даже без марта, не то что апреля.
К 1 июля, когда ТНП пообещал спад ажиотажа - ажиотаж точно спадёт - всё уже будет снято. :-)

Есть вероятность, что к 1 июля от большинства белор банков "останутся только рожки да ножки" :hi_hi_hi:

fox

То есть, среднестатистическому обывателю можно, как обычно, не париться.. :-)

То есть тому, который все понял и получил 500 у.е.

Курманбек Салиевич

fox писал(а):

То есть, среднестатистическому обывателю можно, как обычно, не париться.. :-)

То есть тому, который все понял и получил 500 у.е.

Если Вы отвечали на письмо Артураса - то оно датировано апрелем 2011-го года ;)

Максим Равский

Колькі ў банках Украіны засталося валюты насамрэч.

Па дадзеным НБУ, золатавалютавыя рэзервы (ЗВР) складалі на 1 лютага 24,7 млрд$.

Яшчэ існуюць дадзеныя па аб'ёму валютавых дэпазітаў, якія трымаюць на банкаўскіх рахунках юрыдычныя і фізічныя асобы.

На 1 лютага 2013-га іх было сукупна на 32.0 млрд$.

Сума гэтых лічбаў - 56,7 млрд$ - часта выкарыстоўваецца як паказчык колькасьці валюты ў банкаўскай сістэме Ўкраіны.

Але на самой справе ўсё трэба лічыць ня так.

Калі ЗВР, згодна з методыкай МВФ, гэта і ёсьць наяўнае знаходжаньне замежных актываў (валюта, золата, высокаліквідныя кашт. паперы) у сэйфе і на рахунках НБУ, то дэпазіты ў камерцыйных банках - гэта толькі абавязкі гэтых банкаў, таму што рэальная наяўная валюта выдадзена ў крэдыт.

Таму існуе паказчык "агульныя валютныя актывы" (АВА).

Ва Ўкраіне абъём АВА на 1 лютага - 25,2 млрд$ и складаюцца зараз яны толькі з тых самых ЗВР і іншай валюты, якая па методыкам МВФ, у склад ЗВР не ўваходзіць (напрыклад, RUR).

То бок, усё гэта знаходзіцца толькі ў НБУ.

У камерцыйных банках няма анічога, толькі абавязкі крэдытаатрымальнікаў (тое што кліенты павінны банкам, валютавыя даўгі).

Да таго ж, самі банкі бяруць пазыкі за мяжой, яны самі аданачасова - крэдытаатрымальнікі.

Розьніца паміж тым колькі павінны валюты банкам і колькі павінны самі банкі сваем замежным крэдыторам - складае паказчык "Чыстыя Замежны Актывы", ЧЗА.

Дык вось, ЧЗА у камерцыйных банкаў па ўсей сістэме камерцыйных банкаў (ЧЗА кб) адмоўныя- -(мінус)52,153 млрд грн, альбо -(мінус)6,5 млрд$.

А калі дадаць, што камерцыйныя банкі павінны яшчэ валюту сваім юрыдычным асобам і насельніцтву, якія паклалі гэтыя грошы на дэпазіт,то чыстая валютавая запазычанасьць (ЧВЗ кб) на 1 лютага складае -(мінус)38,5 млрд$.

Разам з НБУ (з улікам ЗВР і іншай замежнай валютай, што там знаходзіцца), чыстыя замежныя актывы па ўсёй банкаўскай сістэме Ўкраіны (ЧЗА бс) на 1 лютага складалі +13,5 млрд $, а з улікам валютных абавязкаў перад сваімі (ЧВЗ бс) - -(мінус)18,5 млрд$.

Такім чынам, розніца паміж усімі наяўнасьцямі банкаўскай сістэмы Ўкраіны і ўсімі яе валютнымі абавязкамі (розьніца паміж тым што ёсьць плюс што ей павінны з аднаго боку, і тым што яна павінна за мяжу і сваім, менавіта ў замежнай валюце, якую не надрукуеш) адмоўная, што азначае, што на самой справе там ня толькі нічога няма, там яшчэ амаль 20 міл'ярдаў даляраў даўгоў.

Гэта значыць, што калі ўсе крэдытаатрымальнікі вернуць у банкі свае крэдыты што яны бралі, то банкаўскай сістэме нават разам з усімі ЗВР ня хопіць валюты каб разлічыцца з сваімі крэдыторамі і ўкладчыкамі.

Ня хопіць 18,5 млрд$.

Іх не надрукуеш.

год таму, на 1 лютага 2012 года, вышэй зазаначаныя паказьнікі складалі:

АВА - +32,16 млрд$ (зараз - +25,2)

ЧЗА кб - -9,95 млрд$ (зараз -6,5)

ЧВЗ кб - -36,55 млрд$ (зараз - -38,5)

ЧЗА бс - +14,51 млрд$ (зараз - +13,5)

ЧВЗ бс - -12,09 млрд$ (зараз - -18,5).

За год уся банкаўская сістэма страціла на чыстай аснове амаль 6,5 млрд$

Максим Равский

Колькі ў банках Беларусі засталося валюты насамрэч.

Па дадзеным НБРБ, золатавалютавыя рэзервы (ЗВР) складалі на 1 лютага 8,02 млрд$.

Яшчэ існуюць дадзеныя па аб'ёму валютавых дэпазітаў, якія трымаюць на банкаўскіх рахунках юрыдычныя і фізічныя асобы.

На 1 лютага 2013-га іх было сукупна на 10,44 млрд$.

Сума гэтых лічбаў - 18,46 млрд$ - часта выкарыстоўваецца як паказчык колькасьці валюты ў банкаўскай сістэме Беларусі.

Але на самой справе ўсё трэба лічыць ня так.

Калі ЗВР, згодна з методыкай МВФ, гэта і ёсьць наяўнае знаходжаньне замежных актываў (валюта, золата, высокаліквідныя кашт. паперы) у сэйфе і на рахунках НБРБ, то дэпазіты ў камерцыйных банках - гэта толькі абавязкі гэтых банкаў, таму што рэальная валюта выдадзена ў крэдыт.

Таму існуе паказчык "агульныя валютныя актывы" (АВА).

У Беларусі абъём АВА на 1 лютага - 10,34 млрд$ и складаюцца зараз яны толькі з тых самых ЗВР і іншай валюты, якая па методыкам МВФ, у склад ЗВР не ўваходзіць (напрыклад, RUR).

То бок, усё гэта знаходзіцца толькі ў НБРБ.

У камерцыйных банках няма анічога, толькі абавязкі крэдытаатрымальнікаў (тое што кліенты павінны банкам, валютавыя даўгі).

Да таго ж, самі банкі бяруць пазыкі за мяжой, яны самі аданачасова - крэдытаатрымальнікі.

Розьніца паміж тым колькі павінны валюты банкам і колькі павінны самі банкі сваем замежным крэдыторам - складае паказчык "Чыстыя Замежны Актывы", ЧЗА.

Дык вось, ЧЗА у камерцыйных банкаў па ўсей сістэме камерцыйных банкаў (ЧЗА кб) адмоўныя- -(мінус)4,89 млрд$.

А калі дадаць, што камерцыйныя банкі павінны яшчэ валюту сваім юрыдычным асобам і насельніцтву, якія паклалі гэтыя грошы на дэпазіт,то чыстая валютавая запазычанасьць (ЧВЗ кб) на 1 лютага складае -(мінус)15,33 млрд$.

Разам з НБРБ (з улікам ЗВР і іншай замежнай валютай, што там знаходзіцца), чыстыя замежныя актывы па ўсёй банкаўскай сістэме Беларусі (ЧЗА бс) на 1 лютага складалі +3,43 млрд $, а з улікам валютных абавязкаў перад сваімі, рэзідэнтамі, (ЧВЗ бс) - -(мінус)7,01 млрд$.

Такім чынам, розніца паміж усімі наяўнасьцямі банкаўскай сістэмы Беларусі і ўсімі яе валютнымі абавязкамі (розьніца паміж тым што ёсьць плюс што ей павінны з аднаго боку, і тым што яна павінна за мяжу і сваім, менавіта ў замежнай валюце, якую не надрукуеш) адмоўная, што азначае, што на самой справе там ня толькі нічога няма, там яшчэ 7 міл'ярдаў даляраў даўгоў.

Гэта значыць, што калі ўсе крэдытаатрымальнікі вернуць у банкі свае крэдыты што яны бралі, то банкаўскай сістэме нават разам з усімі ЗВР ня хопіць валюты каб разлічыцца з сваімі крэдыторамі і ўкладчыкамі.

Ня хопіць 7 млрд$.

Іх не надрукуеш.

На душу насельніцтва ЧВЗ бс:

Украіна - -407$
Беларусь - -740$

Zig

О! Украине совсем ерунда осталась!
Достаточно отказаться от ЕС и вступить в ТС и они нас догонят (если мы конечно не рванем...)

SD

Ничего не понимаю. Если я ввёз в страну $1000 и открыл депозит, где эти деньги?

parus

SD писал(а):

Ничего не понимаю. Если я ввёз в страну $1000 и открыл депозит, где эти деньги?

Вы об этом:
"У камерцыйных банках няма анічога, толькі абавязкі крэдытаатрымальнікаў (тое што кліенты павінны банкам, валютавыя даўгі)." ?

Видимо, Максим говорит о том, что банк выдал эти деньги в кредит, например, и они из страны вполне могли уйти. Тогда обязательства - есть, самих денег - нет.
Но на баланс это не влияет. И долг, и кредит - в валюте.
А если банк просто продал эти деньги за белорусские рубли?

Максим Равский

SD писал(а):

Ничего не понимаю. Если я ввёз в страну $1000 и открыл депозит, где эти деньги?

1. Кам. банк 1000$ прадае НБРБ і выдае руб. крэдыт.
НБРБ кладзе іх у ЗВР/ ЗВР растуць на 1000$.
ЧЗА НБРБ растуць на 1000$.
Калі кам. банку патрэбна валюта - ідзе на біржу.
Калі на біржэ яе не хапае - НБРБ адчыняе ЗВР.
ЗВР і ЧЗА падаюць.

2. Кам. банк мяняе 1000$ на рублі па СВОПу з НБРБ і выдае руб. крэдыт
НБРБ кладзе іх у ЗВР.
ЗВР пры гэтым растуць, але ЧЗА - не.
Калі кам. банку патрэбна валюта - забірае сваю 1000 у НБРБ па адваротнаму СВОПу.
ЗВР падаюць, ЧЗА - не.

3. Кам. банк выдае 1000$ валютавы крэдыт.

Невялічкія грошы ляжаць у банку толькі у выглядзе мінімальнай рэшты касы.

Валютавы крэдыт можа ператварыцца ў валютавы дэпазіт у іншым банку - калі ці крэдытаатрымальнік мае у тым іншым банку свой разьліковы рахунак, ція яго там мае той, хто атрымаў гэтыя грошы як аплату ад таго першага крэдытаатрымальніка.
Але ўсёроўна далейшы шлях тых 1000$ па таму ж алгарытму: ці п.1, ці п.2, ці п.3.
Аднак у гэтым выпадку з'яўляецца парадокс - у 2-х банках - 2 дэпазіта з гэтай адной 1000$.

І каб гэты парадокс не быЎ бясконцым, НБРБ карыстаецца такІм рэгулятарам як "частковае рэзэрваваньне".
То бок, з атрыманай 1000$ кам. банк мае права выдаць крэдыт толькі 900$ (калі норма рэзэрваваньня 10%) ці 850$ (калі норма рэзэрваваньня 15%). Астатнія грошы (100 ці 150) - ляжаць у НБРБ.
Тады праз некалькі этапаў шлях спыняецца.
Аднак гэтая ваша 1.000$ можа нарабіць валютавых дэпазітаў на 10.000$ (пры норме рэз. 10%), нават не выязджаючы з РБ.
Гэта завецца банкаўскім мультыплікатарм.

Такім чынам, варыянтаў 2 - вывапз валюты за мяжу крэдытаатрымальнікам ці банкаўская мультыплікацыя.

SD

parus писал(а):

SD писал(а):

Ничего не понимаю. Если я ввёз в страну $1000 и открыл депозит, где эти деньги?

Вы об этом:
"У камерцыйных банках няма анічога, толькі абавязкі крэдытаатрымальнікаў (тое што кліенты павінны банкам, валютавыя даўгі)." ?

Видимо, Максим говорит о том, что банк выдал эти деньги в кредит, например, и они из страны вполне могли уйти. Тогда обязательства - есть, самих денег - нет.

Если кредит, то на мою 1000 будет выдано 9000 внутренних кредитов, которые лягут дополнительными депозитами (Не знаю работают ли баки БССР по Безелю 3). Я поэтому и спрашиваю где моя 1000? С чего это вдруг "ничога няма"?

parus

SD писал(а):

Если кредит, то на мою 1000 будет выдано 9000 внутренних кредитов, которые лягут дополнительными депозитами (Не знаю работают ли баки БССР по Безелю 3). Я поэтому и спрашиваю где моя 1000? С чего это вдруг "ничога няма"?

SD, я только по фразе, не буду же я тут кого-то поучать... :hi_hi_hi:

У Максима стоит "обязательства есть", это кроме них - "анiчога".

SD

Максим Равский писал(а):

SD писал(а):

Ничего не понимаю. Если я ввёз в страну $1000 и открыл депозит, где эти деньги?

Такім чынам, варыянтаў 2 - вывапз валюты за мяжу крэдытаатрымальнікам ці банкаўская мультыплікацыя.
[/color]

Максим, спасибо за ликбез по частичному резервированию. Но мне он не нужен. Ещё раз вопрос: где девалась моя $1000?

В результате чего "..У камерцыйных банках няма анічога, толькі абавязкі крэдытаатрымальнікаў". Где резерв? Перечислен в НРБ?

Максим Равский

Гэта не вам лікбез. Нас чытаюць і іншыя.
:uch_tiv:

Ваша 1000 продана (ці СВОП-абменена) за рубелі і выдан рубелевы крэдыт.

Мінусы ў верхнем радку кажуць аб адным - атрыманая валюта продана ці абменена па СВОПу.
У асноўным - гэта грошы з мацярынскіх банкаў, чыі "дачкі" працуюць тут, ці звычайныя крэдытныя лініі з-за мяжы, па стаўках меньш за 10% гадавых.
Яны абменены на рубелі і выдадзены пад 50% гадавых.

Калі б у нас не было таго, что попыт на валюту перавышае яе прпанову, ваша 1000 ляжала бы ў ЗВР НБРБ.
Банк, у якім вы адкрылі дэпазіт, вашу 1000 адтуль забраў бы і аддаў бы вам

Аднак, там засталося толькі частка яе.

SD

Максим Равский писал(а):

Ваша 1000 продана (ці СВОП-абменена) за рубелі і выдан рубелевы крэдыт.

Банк, у якім вы адкрылі дэпазіт, вашу 1000 адтуль забраў бы і аддаў бы вам

Аднак, там засталося толькі частка яе.[/color]

Где резерв? Если всё так, как вы говорите, речь о нарушении требований минимального резерва и НРБ подпадает под международное расследование за нарушение Базельских соглашений.

Максим Равский

Тэрэтычна, ў зачыненай сістэме, 1000 сапраўды нікуды б ня дзелася, нават калі б яна стварыла дэпазітаў на 10.000.

Яна б была ў рэзервах.

Але там і крэдытаў было б на 9.000.

Разам балянс (1000(кр)+9000(кр)=10000(дб)) быў бы захаваны.

У нас жа атрымліваецца мінус па валюце у 7 млрд$.

Калі лічыць з рубелямі, то баланс будзе.

Але баланс такі мяне цікавіць мала - ёсьць друкарны станок.

Валюта, што прыйшла, абменена на рубелі, а затым яна пашла назад за мяжу.

Кам. банкі трымаюць вал. рэзервы на сваіх карэсп. рахунках у НБРБ.

То бок, валютавыя актывы у кам. банкаў ёсьць, але яны меньш за валютавыя пасівы на суму паўтара дзесятка мільярда даляраў.

Менавіта таму я і напісаў - што рэальна там ужо нічога няма.

Ну, калі ваш прафесійны слух гэта рэжа, то ў далейшым буду пісаць "колькі ёсьць" і "колькі павінны".

SD

Максим Равский писал(а):

У нас жа атрымліваецца мінус па валюце у 7 млрд$.

Можно арифметику?

Максим Равский писал(а):

Валюта, што прыйшла, абменена на рубелі, а затым яна пашла назад за мяжу.

Из чего это видно?

Максим Равский писал(а):

Кам. банкі трымаюць вал. рэзервы на сваіх карэсп. рахунках у НБРБ.

Резрвы комбанков в НРБ входят в ЗВР по белстатистике?

Максим Равский писал(а):

То бок, валютавыя актывы у кам. банкаў ёсьць, але яны меньш за валютавыя пасівы на суму паўтара дзесятка мільярда даляраў.

Ещё раз арифметику, если можно, пожалуйста.

Максим Равский

SD писал(а):

Можно арифметику?

Вось актывы, што ёсьць у НБРБ - Требования к нерезидентам - 8,56 млрд$ (73,865 трлн руб)
Вось актывы, што ёсьць у кам. банкаў -Требования к нерезидентам - 1,48 млрд$ (12,777 трлн руб)
Разам - 10,04 млрд$..

Яшчэ ёсьць валютавыя крэдыты кам. банкаў рэзідэнтам (сваем мясцовым. прадпрыемствам), але іх я ў разьлік не бяру, таму што крэдыт не ператвараецца ў нашых умовах у валюту ў сэйфах і на дэпазітах, крэдыт адразу ўходзіць за мяжу (акрамя разве што нейкай часткі, часова затрымаўшэйся на рахунке).
Крэдыторы затым павінны гэтую валюту здабыць, ці прывезьці яе з-за мяжы альбо тут купіць за рубелі на біржы. Гэтых грошаў на дадзены момат у банках няма (акрамя тых часовых).

Вось тое што ёсьць у рэале у дадзены момант па-іншаму - 9,1756+1,1631= 10,34 млрд$

Чаму атрымліваецца розніца паміж 10,04 і 10,34 - ня ведаю, мо нейкія асаблівасьці ўліку.

Вось тое што павінны НБРБ (Обязательства перед нерезидентами 2,8337 трлн руб = 0,33 млрд$) і кам. банкі (Обязательства перед нерезидентами 54,956 трлн руб = 6,37 млрд$)
Разам - 6,70 млрд$ даўгоў.

Актывы мінус даўгі: 10,04-6,70= +3,34 млрд$ чыстых замежных актываў (ЧЗА) (у мяне там памылка - напісаў 3,43)

Аднак акрамя таго, кам. банкі павінны сваім мясцовым укладчыкам. Гэта Депозиты в иностранной валюте
Іх - на 90,12 трлн руб, = 10,44 млрд$.

Такім чынам, кам.банкі павінны разам 6,37+10,44= 16,81 млрд$.
З іх дэпазітаў фізічных асоб, якія на 100% звонку прынеслі валюту ва ўклады (ім нельга выдаваць вал. крэдыт) - на 6,43 млрд$.

А ў наяўнасьці у кам. банкаў толькі 1,48 млрд$.

Яшчэ, паўтару, у ніх ёсьць у актывах вал. крэдыты мясцовых прадпрыемстваў, але гэтыя крэдыты і бяруцца для таго каб іх вывезці, траціць за мяжой, бо ўнутры краіны разьлікі ў зам. валюце забаронены. Тое што на рахунках прадпрыемстваў у кам. банках - гэта заробленыя грошы экспарцёраў. Ну, можа і ёсьць нейкая частка дэпазітаў, сфармаваная за рахунак вал. крэдытаў (тут працуе "баш на баш"), часова знаходзяцца перад вылетам за мяжу.

Калі б выдадзеныя валютавыя крэдыты асядалі ўнутры краіны на дэпазітах (закрытая сістэма), я б і іх лічыў бы за маючы актыў. Але ў нашым выпадку выдадзеныя вал. крэдыты не фармуюць вал. дэпазіты ўнутры краіны, а фармуюць іх за мяжой. У нас вал. дэпазіты фармуюцца насельніцтвам і экспарцёрамі, то бок не крэдытнай валютай.

На рахункі кладуцца рэальныя грошы, а валютавыя крэдыты, як і ўвогуле крэдыты - гэта пузыр у выглядзе валютавай запазычанасьці айчынных прадпрыемстваў. Вяртаць крэдыты трэба будзе ўжо рэальнымі грашыма.

Таму я і жадаў паказаць колькі ёсьць у краіне рэальнай валюты vs рэальных валютавых даўгоў.

Вось і атрымліваецца, што чыстыя замежныя актывы (+3,43 млрд$) мінус абавязкі перад сваімі ўкладчыкамі (на 10,44 млрд$) - дае агульны мінус у 7,01 млрд$.

У Расее і Польшчы - плюс. Ва Ўкраіне таксама мінус, але амаль напалову меньш у адносным лічэньні.
Тамушта у нас вельмі вялікая доля валютавых дэпазітаў рэзідэнтаў, меньш давер да нацыянальнай валюты.

І калі б Беларусь поўнасьцю перашла бы на замежную валюту, дысбалянс быў бы бачны яшчэ лепш, больш рэзка.
Проста зараз ён кампенсуецца за кошт рублёвай часткі, па якой магчымы неабмежаваны крэдыт.

Максим Равский

http://bdg.by/analytics/705.html

Чистые иностранные активы в разрезе секторов банковской системы

.
.
Отношение инвалютных активов (с золотом в ЗВР и без него) к совокупным инвалютным обязательствам перед нерезидентами, экономикой и населением, %

ABC-13

Максим Равский писал(а):

http://bdg.by/analytics/705.html

Чистые иностранные активы в разрезе секторов банковской системы

.
.
Отношение инвалютных активов (с золотом в ЗВР и без него) к совокупным инвалютным обязательствам перед нерезидентами, экономикой и населением, %

Максим, спасибо за статью, оч своевременно, но... не очень интересно. :smu:sche_nie:

То что фин система РБ вошла в пике, было ясно ещё пару месяцев тому, минус ЧИА вы тоже предсказали пару месяцев назад. Сегодня осн интерес - как, когда, и насколько глубоко рухнет. Сегодняшнее равновесие - ненадолго, ЗВР не хватит, успокоить население не удается - из зайцевых счетов отток, при сущ %% на рубли- кредитование невозможно итд итп. Ясно, что сущ равновесие разрушится, хотелось попытаться предсказать подробности.

Мое мнение, чистое ППП:
- до нов года - плавная девальвация до 9500р/дол,
- после: или девальвация сразу на 30-50% (мене вероятно) или в апреле -100..150%.
- финты с зажимом доступа к валюте будут, не столь идиотские и длительные как в 2011.
- за 2014 - девальвация на 100% - хороший вариант, 200% - плохой, но реальный.

Ваше мнение, и у кого какое есть?

Jin

Слыхал такое мнение, что коматозного поциэнта "РБ" будут поддерживать "на аппарате" до окончания олимпиады в Сочи. А там, попрощавшись с родственниками и знакомыми...

Максим Равский

ABC-13 писал(а):

Максим Равский писал(а):

http://bdg.by/analytics/705.html

Чистые иностранные активы в разрезе секторов банковской системы

.
.
Отношение инвалютных активов (с золотом в ЗВР и без него) к совокупным инвалютным обязательствам перед нерезидентами, экономикой и населением, %

Максим, спасибо за статью, оч своевременно, но... не очень интересно. :smu:sche_nie:

То что фин система РБ вошла в пике, было ясно ещё пару месяцев тому, минус ЧИА вы тоже предсказали пару месяцев назад.

:-)

Мониторить - не девок счупать.
Занятие скучное, но полезное.
К тому же такого пике я не ожидал - четыре месяца за два.
В любом случае - на любителя.

Сегодня осн интерес - как, когда, и насколько глубоко рухнет. Сегодняшнее равновесие - ненадолго, ЗВР не хватит, успокоить население не удается - из зайцевых счетов отток, при сущ %% на рубли- кредитование невозможно итд итп. Ясно, что сущ равновесие разрушится, хотелось попытаться предсказать подробности.

Мое мнение, чистое ППП:
- до нов года - плавная девальвация до 9500р/дол, согласен, могут удержать если захотят

- после: или девальвация сразу на 30-50% (мене вероятно) или в апреле -100..150%. - могут чё-нить загнать - оттянут срок.

- финты с зажимом доступа к валюте будут, не столь идиотские и длительные как в 2011.
сейчас ситуация хуже - очень много инвал. обязательств.
но рублей меньше - это лучше

- за 2014 - девальвация на 100% - хороший вариант, 200% - плохой, но реальный.

не знаю как можно дотянуть до презвыборов. Только продажей имущества.

Ваше мнение, и у кого какое есть?

Максим Равский

Jin писал(а):

Слыхал такое мнение, что коматозного поциэнта "РБ" будут поддерживать "на аппарате" до окончания олимпиады в Сочи. А там, попрощавшись с родственниками и знакомыми...

А кто его сейчас держит?
У меня инфы нет.
Единственный вариант, разве что, Сбербанк.

ABC-13

Jin писал(а):

Слыхал такое мнение, что коматозного поциэнта "РБ" будут поддерживать "на аппарате" до окончания олимпиады в Сочи. А там, попрощавшись с родственниками и знакомыми...

Те до 23.02.14. Может быть, хотя с другой стороны, влияние РБ на олимпиаду = 0, к хозяину - РФ - обвал в РБ отношения не имеет....
Доживем - увидим.

ABC-13

Максим Равский писал(а):

ABC-13 писал(а):

Максим Равский писал(а):

Максим, спасибо за статью, оч своевременно, но... не очень интересно. :smu:sche_nie:

То что фин система РБ вошла в пике, было ясно ещё пару месяцев тому, минус ЧИА вы тоже предсказали пару месяцев назад.

:-)

Мониторить - не девок счупать.
Занятие скучное, но полезное.
К тому же такого пике я не ожидал - четыре месяца за два.
В любом случае - на любителя.
Я как раз любитель...... результатов мониторинга. :-)

- после: или девальвация сразу на 30-50% (мене вероятно) или в апреле -100..150%. - могут чё-нить загнать - оттянут срок.
Чтоб оттянуть срок, загонять на пару млд дол нужно уже сегодня, до нового года мах. А в таком положении как сегодня у РБ, покупателю выгодно полгода подождать.
Кстати, консп версия озверения Лу на Баума: он/Уралкалий сорвал сделку с Китаем по продаже части Белкалия. Источник-ППП

- за 2014 - девальвация на 100% - хороший вариант, 200% - плохой, но реальный.

не знаю как можно дотянуть до презвыборов. Только продажей имущества.
Тоже интересно, пока не вижу как. Разве что значит приближением срока выборов?????

Zig

ABC-13 писал(а):

Jin писал(а):

Слыхал такое мнение, что коматозного поциэнта "РБ" будут поддерживать "на аппарате" до окончания олимпиады в Сочи. А там, попрощавшись с родственниками и знакомыми...

Те до 23.02.14. Может быть, хотя с другой стороны, влияние РБ на олимпиаду = 0, к хозяину - РФ - обвал в РБ отношения не имеет....
Доживем - увидим.

С другой стороны спасение коматозника во время олимпиады может вполне оправдать некоторые провалы организатора.

Jin

ещё + (или —) ЧМ по кахею!

Если тут начнётся пляска с долларами, то ЧМ могут и перенести... А то безвалютные белорусики начнут грабить корованы туристов.

AndrewK

Jin писал(а):

ещё + (или —) ЧМ по кахею!

Если тут начнётся пляска с долларами, то ЧМ могут и перенести... А то безвалютные белорусики начнут грабить корованы туристов.

Не грабить, а взимать пошлину :pi_rat:

Максим Равский

Последний рубеж

Отношение инвалютных активов (с золотом в ЗВР и без него) к совокупным инвалютным обязательствам перед нерезидентами, экономикой и населением, %

zhavoronok

пока что у государства есть ликвидная собственность, чтоб такие дыры делать и латать ежегодно, лет 10.

AntonVict

zhavoronok писал(а):

пока что у государства есть ликвидная собственность, чтоб такие дыры делать и латать ежегодно, лет 10.

что ж в 2011 не залатали?

Максим Равский

zhavoronok писал(а):

пока что у государства есть ликвидная собственность, чтоб такие дыры делать и латать ежегодно, лет 10.

Так, але с кожным годам пры сёнешняй эканомiке гэтая дыра будзе усё пашырацца i пашырацца.

Нагадаем сябе дыру 10-га.

Так што, не больш за 5.

zhavoronok

AntonVict писал(а):

zhavoronok писал(а):

пока что у государства есть ликвидная собственность, чтоб такие дыры делать и латать ежегодно, лет 10.

что ж в 2011 не залатали?

продемонстрировали, что и без латки сойдет. и сошло.

zhavoronok

Максим Равский писал(а):

zhavoronok писал(а):

пока что у государства есть ликвидная собственность, чтоб такие дыры делать и латать ежегодно, лет 10.

Так, але с кожным годам пры сёнешняй эканомiке гэтая дыра будзе усё пашырацца i пашырацца.

Нагадаем сябе дыру 10-га.

Так што, не больш за 5.

за 5 лет многие уедут.
многие успеют поделать свои дела.
многие умрут.
многие привыкнут к мысли.
а остальным не на что обижаться - это ж они проедали.
и еще мало ли какой форс-мажор случится.
так что - никакого апокалипсиса не будет.

woolf

Максим Равский писал(а):

Последний рубеж

Не думаю, что уже пришло время ставить позади заградительные отряды и паниковать. На помощь нашему вождю идет генерал Венк:
Россия поставит в Беларусь 5,75 млн. тонн нефти в 1 кв. 2014 года
http://afn.by/news/i/187564

Поможет ли........?

Максим Равский

zhavoronok писал(а):

Максим Равский писал(а):

zhavoronok писал(а):

пока что у государства есть ликвидная собственность, чтоб такие дыры делать и латать ежегодно, лет 10.

Так, але с кожным годам пры сёнешняй эканомiке гэтая дыра будзе усё пашырацца i пашырацца.

Нагадаем сябе дыру 10-га.

Так што, не больш за 5.

за 5 лет многие уедут.
многие успеют поделать свои дела.
многие умрут.
многие привыкнут к мысли.
а остальным не на что обижаться - это ж они проедали.
и еще мало ли какой форс-мажор случится.
так что - никакого апокалипсиса не будет.

Ну i добра. Навошта ён нам?
Нам трэба ня быць лахамi, не даваць дзяржаве нас кiдаць.
Галоунае - каб зьмянялiся адносiны пiпла да Лукi, так бы мовiць, выздараўленне ад хваробы пад назвай ружоваакулярны лукашызм.

AntonVict

zhavoronok писал(а):

так что - никакого апокалипсиса не будет.

У каждого своё понятие апокалипсиса.
В 1998 году в России тоже было госсобственности на сотни миллиардов $. А в итоге вышел дефолт. И навряд ли кто-либо из россиян сегодня захотел бы повторения тех событий.
Хотя вроде никакого апокалипсиса не было.

zhavoronok

В РФ и не думали госсобственностью гасить дефолт. насчет россиян - некоторым туго пришлось, в основном, кто с импортом работали.
именно у них доходы упали примернов 3 раза. но купить за эти деньги можно было ... в среднем сопоставимо.
а так - Вы преувеличиваете. у меня одноклассник купил квартиру в С-Петербурге, в центре, за 24 К. 3-комнатную, именно тогда. он счастлив.
как показала практика, просто цены на недвижимость падали вследствие паники. больше такого не повторялось.
по вкладам - валютные вклады все получили. даже я. ) пусть даже и не сразу.
так что там будут вспоминать россияне ? свой испуг.

Максим Равский

zhavoronok писал(а):

В РФ и не думали госсобственностью гасить дефолт. насчет россиян - некоторым туго пришлось, в основном, кто с импортом работали.
именно у них доходы упали примернов 3 раза. но купить за эти деньги можно было ... в среднем сопоставимо.
а так - Вы преувеличиваете. у меня одноклассник купил квартиру в С-Петербурге, в центре, за 24 К. 3-комнатную, именно тогда. он счастлив.
как показала практика, просто цены на недвижимость падали вследствие паники. больше такого не повторялось.
по вкладам - валютные вклады все получили. даже я. ) пусть даже и не сразу.
так что там будут вспоминать россияне ? свой испуг.

ў 1998 страцілі вельмі шмат расейцаў.
больш, чым у нас у 2011 у % адносінах, гэта дакладна
нават 2009 г. яны добра запомнілі.
у нас таксама шмат хто выйграў у 2011
але грашовая статыстыка кажа, што страціла ўсё ж такі большая колькасць.
А вось зараз могут быць iншыя суадносiны.
Аж да таго, што з часам эфекту ад дэвальвацыі можа не быць наогул - рублёў у людзей і зараз не так ужо і шмат. А можа быць яшчэ менш - пазбавяцца.
Бо ужо зразумеюць: Лу=перманентнае дэвальвацыйнае кiдалава.

AntonVict

zhavoronok писал(а):

В РФ и не думали госсобственностью гасить дефолт.

Ну так и у нас события 2011 года и не думали гасить продажей госсобственности. Да и сейчас вроде не собираются.
Так что вот это ваше утверждение:

Цитата:

пока что у государства есть ликвидная собственность, чтоб такие дыры делать и латать ежегодно, лет 10.

имхо, ни о чём не говорит.
Да, госсобственность есть. А вот уверенности, что её продажей будут "гасить очередной кризис" - нет.

Обратный отсчёт.

Кто сейчас на конференции