Брама https://www.bramaby.com/forum/ |
|
Нефтяные барыши. https://www.bramaby.com/forum/viewtopic.php?f=30&t=286 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | Максим Равский [ 16 янв 2011, 21:08 ] |
Заголовок сообщения: | Нефтяные барыши. |
Попробую подсчитать что приносит стране её нефтяной сектор. Ссылки на данные: http://belstat.gov.by/homep/ru/indicato ... pril/1.pdf ...стр.2 http://belstat.gov.by/homep/ru/indicato ... 0_12/4.pdf ...стр.6,7 http://belstat.gov.by/homep/ru/indicato ... pril/3.pdf ...стр.3.4,7,8 Итак. Страна добыла за год 1.7 млн т нефти. За 11 месяцев ввезла нефти 13,2 млн т по 447 $/т на сумму 5900,4 млн$ За 11 месяцев ввезла нефтепродуктов 1,353 млн т на сумму 775,3 млн$ Поскольку данных по импорту за декабрь нет, экстраполирую среднее за январь-ноябрь на декабрь. Получилось: За год импорт нефти - 14,4 млн т на сумму 6500 млн$ За год импорт н/продуктов - 1.48 млн т на сумму 850 млн$ Итого в стране переработано (1,7 + 14,4 =)16,1 млн т нефти. Произведено из неё за год. Бензин - 3,158 млн т Дизтопливо - 5,513 млн т Вакуумный газойль - 0,624 млн т Печное топливо - 0,382 млн т Биодизель - 0,806 млн т, в котором 95% обычного дизтоплива, значит: ещё дизтопливо - 0,765 млн т Итого светлые фракции - 10,434 млн т Выход светлых фракций - 64,8%. Мазут -4,414 млн т Выход тёмной фракции - 27,4% Смазоч. масла - 121,4 тыс т Выход - 0,8% Итого уровень переработки - 93,0 %, объём полученных н/продуктов- 14,97 млн т Всего, после переработки нефти, в стране в этом году было в наличии, с учётом импорта, (14,97 + 1,48 = ) 16,45 млн т нефтепродуктов. Все нефтепродукты, произведённые из своей и импортной нефти и просто ввезённые, оцениваются в 7,35 млрд$ импорта плюс расходы на добычу своей нефти и переработку всей нефти. Поскольку расходы на добычу собств. нефти и процессинг, по сути, есть часть ВВП государства, то чистые затраты страны - это 7,35 млрд$. Из них на нефть, как написано выше - 6,5 млрд$. Экспортировано нефтепродуктов за январь - ноябрь - 9,2335 млн т на сумму 5475,5 млн$. С экстраполяцией на декабрь: за год - 10,07 млн т на 5950 млн$. В основном на экспорт идёт мазут и дизтопливо, на Украину - ещё и бензин. Оставшийся в стране объём нефтепродуктов - (16,45 - 10,07 =) 6,38 млн т. В пересчёте на сырую нефть (1/0,93) это - 6,9 млн тонн нефти. То есть, страна нуждается в ~7 млн т нефти ежегодно. Вспомним, что потребность оценили в 8 млн т, возможно, из-за того, что требуемые стране бензин и ДТ с учётом их выхода из нефти, не вырабатывается из 7 млн т. Разница между стоимостью импорта (7,35 млрд$) и экспорта (5,95 млрд$), сальдо: -1,4 млрд$. Значит, в сухом остатке - 6,38 млн т н/продуктов минус 1,4 млрд$ отрицательного внешнеторгового сальдо в этом секторе. Учитывая общий выход н/продуктов при переработке (93%) и объём собственной добычи нефти (1,7 млн т), получается, что импортных нефтепродуктов (прямая закупка и переработка имп. нефти) из оставшегося объёма - 4,80 млн т. Итак, страна использовала 4.8 млн т нефтепродуктов из имп. нефти и прямого импорта н/продуктов, заплатив за них отрицательным сальдо (между общим экспортом нефтепродуктов и общим импортом нефти и н/продуктов) в 1,4 млрд$. Поскольку основной объём потребляемых н/продуктов внутри страны - это светлые, более дорогие фракции нефти, меньше - дешёвый мазут для отопления, а экспортируется в основном, мазут и немного дизтоплива (лишь на Украину - бензин и ДТ), то среднюю цену за 1л н/продукта оценю в 2400 руб, или 0,8 $. 4,8 млн т - это ~ 6,0 млрд литров, а значит, стоимость общая - (6,0 * 0,8 =) 4,8 млрд$. Отнимем минусовое сальдо, получится 3,4 млрд$ - доход от переработки импортной нефти и импорта нефтепродуктов по таким ценам, бОльшая часть которых - налоги в бюджет. То есть, одна тонна имп. нефти (по 447 $/т) и н/продукта (по ср. цене 573 $/т) даёт прибавку (3,4 млрд$ / 14,4 млн т + 1,48 млн т =) 214 $/т. А теперь представим, что Беларусь импортирует нефть по 522 $/т, как Украина, на 75 $/т дешевле. Дополнительные расходы при таком же объёме импорта нефти как сейчас (14,4 млн т) - (14,4 * (522 - 447) =) 1,08 млрд$, . Получится годовой доход не 3,4 млрд$, а 2,32 млрд$. Теперь - при цене нефти в 345 $/т. При такой (обещанной Россией с этой надбавкой 45$/т). В таком случае - дополнительный доход - (14,4 * (447 - 345) =) 1,47 млрд$, или 102 $/т. Получится годовой доход не 3,4 млрд$, а 4,87 млрд$, без учёта вывозных пошлин на н/продукты. При обещанном объёме импорта в 21 млн т нефти этот доход составит, также без учёта вывозных пошлин на н/продукты, 7,1 млрд$. Теперь надо прикинуть каков будет экспорт н/продуктов из Беларуси при таком объёме импорта нефти. Раскладка, произведя расчёты по выходу нефтепродуктов и их экспорту будет следующая: - светлые фракции - 64,8% - 13,6 млн т в т.ч. дизтопливо - 8,19 млн т - тёмные фракции - 27,4% - 5,75 млн т - смаз. масла - 0,8% - 0,17 млн т Всего - 93,0% - 19,52 млн т В стране, как высчитано выше, остаётся 4,80 млн т н/продуктов из имп. нефти, значит экспорт- 14,72 млн т. К общем объёму импорта нефти это - 70%. С учётом вывозной пошлины на тёмные нефтепродукты, которая составляет сейчас ок. 120 $/т и на светлые - сейчас ок. 220 $/т, (http://quote.rbc.ru/commodities/news/20 ... 0574.shtml) и того, что в белорусском экспорте тёмных н/п занимает ок. половины, при котором можно принять за среднюю - 170 $/т, при обещанном в 2011-м объёме импорта нефти величина уплачиваемой пошлины составит - (140 * 14,72 =) 2,50 млрд$, или 120 $/т нефти. В 2010-м году исходя из импорта 6,3 млн т беспошлинной нефти и 6,4 млн т нефти с пошлиной (ср. за год - 260 $/т) уплачиваемая пошлина была 131 $/т. Выходит, что эти дополнительные 45 $/т "портят всю малину", дополнительный профит - всего лишь 11 $/т. Общий - (214+11) = 225 $/т, или 4,73 млрд$. Хотя это всё равно больше чем по схеме 2010 -го, когда профит составил, по выведенным выше расчётам, 3,4 млрд$, именно по причине возможности большего объёма переработки по схеме 2011-го. Граничная цена, при которой Беларусь вообще ничего не зарабатывает при таких выходах н/продуктах на НПЗ, ценах на экспорт и внутри страны - это (447 + 214) = 661 $/т, т.е. мировая цена нефти. |
Автор: | SD [ 16 янв 2011, 21:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нефтяные барыши. |
она ещё ничего не зарабатывает в случае введения/повышения ввозной пошлинны процентов на 15-20 на всё нефтяное из Беларуси и 3-х сторон, работающих с белрезидентами. |
Автор: | Курманбек Салиевич [ 16 янв 2011, 21:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нефтяные барыши. |
Спасибо, Максим, за проделанный труд. А учли ли Вы в выводе, что Беларусь с этого года должна будет отдать России еще и вывозную пошлину? |
Автор: | Максим Равский [ 16 янв 2011, 21:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нефтяные барыши. |
SD писал(а): она ещё ничего не зарабатывает в случае введения/повышения ввозной пошлинны процентов на 15-20 на всё нефтяное из Беларуси и 3-х сторон, работающих с белрезидентами. Каких 3-х сторон? Зап.Европы, Украины и Прибалтики? |
Автор: | Максим Равский [ 16 янв 2011, 21:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нефтяные барыши. |
Курманбек Салиевич писал(а): Спасибо, Максим, за проделанный труд. А учли ли Вы в выводе, что Беларусь с этого года должна будет отдать России еще и вывозную пошлину? Не, не учёл. Забылось как-то. ))) И объёмы будут другие - 20-21 млн т |
Автор: | SD [ 16 янв 2011, 21:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нефтяные барыши. |
Максим Равский писал(а): SD писал(а): она ещё ничего не зарабатывает в случае введения/повышения ввозной пошлинны процентов на 15-20 на всё нефтяное из Беларуси и 3-х сторон, работающих с белрезидентами. Каких 3-х сторон? Зап.Европы, Украины и Прибалтики? любых. Страна инкорпорации не имеет значения. |
Автор: | Максим Равский [ 16 янв 2011, 22:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нефтяные барыши. |
По подсказке Курнабега в конце статьи добавил расчёт с вывозной пошлиной. Интересненько получилось! ))) |
Автор: | Romanus [ 17 янв 2011, 09:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нефтяные барыши. |
мда... и танкеров на горизонте не видно... |
Автор: | Romanus [ 17 янв 2011, 09:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нефтяные барыши. |
Фактически искомые 45 долларов и есть белорусский профит... который русские так или иначе отберут... |
Автор: | Агамемнон [ 17 янв 2011, 11:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нефтяные барыши. |
Конечно, отберут. У РБ до ввода в строй БТС-2 и Нордстрима есть еще что продать, чтобы "продержаться". После ввода небольшая "гуманитарная катастрофа" не будет ни к чему обязывать. |
Автор: | SD [ 17 янв 2011, 13:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нефтяные барыши. |
Агамемнон писал(а): Конечно, отберут. У РБ до ввода в строй БТС-2 и Нордстрима есть еще что продать, чтобы "продержаться". После ввода небольшая "гуманитарная катастрофа" не будет ни к чему обязывать. не у РБ, а у лукашенко. не нужно путать эти 2 понятия. |
Автор: | Агамемнон [ 17 янв 2011, 13:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нефтяные барыши. |
SD писал(а): Агамемнон писал(а): Конечно, отберут. У РБ до ввода в строй БТС-2 и Нордстрима есть еще что продать, чтобы "продержаться". После ввода небольшая "гуманитарная катастрофа" не будет ни к чему обязывать. не у РБ, а у лукашенко. не нужно путать эти 2 понятия. У АГЛ отберут - а РБ вернут? Нет уж - умерла так умерла. |
Автор: | SD [ 17 янв 2011, 14:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нефтяные барыши. |
Агамемнон писал(а): SD писал(а): Агамемнон писал(а): Конечно, отберут. У РБ до ввода в строй БТС-2 и Нордстрима есть еще что продать, чтобы "продержаться". После ввода небольшая "гуманитарная катастрофа" не будет ни к чему обязывать. не у РБ, а у лукашенко. не нужно путать эти 2 понятия. У АГЛ отберут - а РБ вернут? Нет уж - умерла так умерла. я о том, что продерживается, а не живёт лукашенко |
Автор: | ABC-13 [ 17 янв 2011, 14:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нефтяные барыши. |
Максим, спб, оченедная интересная статья-анализ. Теперь попридираюсь ![]() Цитата: За 11 месяцев ввезла нефтепродуктов 1,353 млн т на сумму 775,3 млн$ Итого уровень переработки - 93,0 %, объём полученных н/продуктов- 14,97 млн т Попадались сообщения, что часть ввезенных нефтепродуктов было пущено как сырьё во вторичную переработку. %% - не знаю, ППП - половина, тк уровень переработки - 93,0 % - уж о-о-чень хороший. 90% - более реалистично. Цитата: Поскольку расходы на добычу собств. нефти и процессинг, по сути, есть часть ВВП государства, то чистые затраты страны - это 7,35 млрд$. Из них на нефть, как написано выше - 6,5 млрд$. Не согласен. Расходы - это расходы, причем тут ВВП. Тем более, что эти расходы во многом валютные -нефтеразведка, добыча, энергия, модернизация НПЗ итд. Цифр долларопотребления этих отраслей не нашел, предлагаю считать 50...70% расходов - валюта. Стоимости белорусской нефти опять-таки не нашел, предлагаю принять 400$/т, на треть дороже российской изза малых месторождений и общего политического(а не экономического) характера нефтедобычи в РБ. Попадались цифры, что доход собственно нефтепереработки порядка 10$/т. Цитата: Граничная цена, при которой Беларусь вообще ничего не зарабатывает при таких выходах н/продуктах на НПЗ, ценах на экспорт и внутри страны - это (447 + 214) = 661 $/т, т.е. мировая цена нефти. Судя по оч дерганым телодвижениям Лу в 2010, с заработком было уже оч плохо на смеси из росс беспошлинной+росс пошлинной+венесуэльской нефти. ИМХО, нефтянка получает скрытые рублевые дотации (лишь бы валюту давали). Из выступлений руководства НПЗ это неявно следовало и граничная цена близка к прошлогоднему миксу: 50% росс беспошлинной + 50% росс пошлинной. Правда, тут черт ногу сломит с налогами, отчислениями итд. Кроме того, поляки не возят нефтепродукты дальше 500 км от НПЗ, те эти 20$/т на транспорт - уже лишние. Учитывая географию бел экспорта с дальними поставками, не 661 $/т, а где-то 600..620. |
Автор: | Агамемнон [ 17 янв 2011, 14:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нефтяные барыши. |
ABC-13 писал(а): Кроме того, поляки не возят нефтепродукты дальше 500 км от НПЗ, те эти 20$/т на транспорт - уже лишние. Учитывая географию бел экспорта с дальними поставками, не 661 $/т, а где-то 600..620. И кто, спрашивается, мешал дорого продать НПЗ русским в конце 2007-го, начале 2008-го, скажем? |
Автор: | SD [ 17 янв 2011, 15:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нефтяные барыши. |
Агамемнон писал(а): ABC-13 писал(а): Кроме того, поляки не возят нефтепродукты дальше 500 км от НПЗ, те эти 20$/т на транспорт - уже лишние. Учитывая географию бел экспорта с дальними поставками, не 661 $/т, а где-то 600..620. И кто, спрашивается, мешал дорого продать НПЗ русским в конце 2007-го, начале 2008-го, скажем? это надо у вашего агента влияния спросить |
Автор: | Агамемнон [ 17 янв 2011, 15:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нефтяные барыши. |
SD писал(а): это надо у вашего агента влияния спросить А где можно почитать мнения ваших соратников, высказывавшихся в ТЕ годы за продажу? Вот свои советы продавать - помню. И реакцию на них. |
Автор: | SD [ 17 янв 2011, 15:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нефтяные барыши. |
Агамемнон писал(а): SD писал(а): это надо у вашего агента влияния спросить А где можно почитать мнения ваших соратников, высказывавшихся в ТЕ годы за продажу? Вот свои советы продавать - помню. И реакцию на них. не нужно на себя брать больше, чем можешь понести |
Автор: | Агамемнон [ 17 янв 2011, 15:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нефтяные барыши. |
SD писал(а): не нужно на себя брать больше, чем можешь понести Так где можно прочитать-то? Что бы "вам" не признаться, что (туповаты) плохо образованы только постфактум и способны видеть реальность. И то если покажут, пальцем ткнут. |
Автор: | АрхитекторЪ [ 17 янв 2011, 16:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нефтяные барыши. |
Нет, Александр Григорьевич не мог вести речи о продаже нефтяных активов, ибо кто ж продаст корову, которая питается святымЪ духомЪ, а молоко дает некошерное ![]() ![]() |
Автор: | Ширико [ 17 янв 2011, 17:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нефтяные барыши. |
спасибо Максим за очередную статью интересно возможно ли прикинуть (есть ли такая стат.информация) по прошедшим годам насколько эти нефтяные барыши работали на республику. всё ли поступает в бюджет или часть "теряется" по каким-то президентским фондам |
Автор: | Максим Равский [ 17 янв 2011, 19:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нефтяные барыши. |
Ширико писал(а): спасибо Максим за очередную статью интересно возможно ли прикинуть (есть ли такая стат.информация) по прошедшим годам насколько эти нефтяные барыши работали на республику. всё ли поступает в бюджет или часть "теряется" по каким-то президентским фондам О-о, для того чтобы такое знать надо в правительстве работать.))) |
Автор: | Ширико [ 17 янв 2011, 19:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нефтяные барыши. |
Максим Равский писал(а): Ширико писал(а): спасибо Максим за очередную статью интересно возможно ли прикинуть (есть ли такая стат.информация) по прошедшим годам насколько эти нефтяные барыши работали на республику. всё ли поступает в бюджет или часть "теряется" по каким-то президентским фондам О-о, для того чтобы такое знать надо в правительстве работать.))) это само собой. но опосредованно предположить например пополнение ЗВР, размер бюджета, ... хотя конечно сплошные неизвестные, делать какие-то предположения - вилами по воде водить |
Автор: | Максим Равский [ 17 янв 2011, 20:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нефтяные барыши. |
ABC-13 писал(а): Максим, спб, оченедная интересная статья-анализ. Теперь попридираюсь ![]() Цитата: За 11 месяцев ввезла нефтепродуктов 1,353 млн т на сумму 775,3 млн$ Итого уровень переработки - 93,0 %, объём полученных н/продуктов- 14,97 млн т Попадались сообщения, что часть ввезенных нефтепродуктов было пущено как сырьё во вторичную переработку. %% - не знаю, ППП - половина, тк уровень переработки - 93,0 % - уж о-о-чень хороший. 90% - более реалистично. Насчёт н/продуктов - может быть. А по поводу выхода 93%, так мне наоборот кажется, что это мало. Ведь что такое нефть - микс различных фракций. Лёгкие выгнали - остались тяжёлые (мазут). Потери только - летучие фракции и примеси типа серы, воды. Цитата: Цитата: Поскольку расходы на добычу собств. нефти и процессинг, по сути, есть часть ВВП государства, то чистые затраты страны - это 7,35 млрд$. Из них на нефть, как написано выше - 6,5 млрд$. Не согласен. Расходы - это расходы, причем тут ВВП. Тем более, что эти расходы во многом валютные -нефтеразведка, добыча, энергия, модернизация НПЗ итд. Цифр долларопотребления этих отраслей не нашел, предлагаю считать 50...70% расходов - валюта. Думаю, что много меньше, не более 25%. Ведь оборудование используется годами, только энергия, в которой тоже не всё валютное. Зарплата тоже много тянет - процентов 30, думаю. ВВП - это добавленна в стране стоимость к стоимости импорта. Цитата: Стоимости белорусской нефти опять-таки не нашел, предлагаю принять 400$/т, на треть дороже российской изза малых месторождений и общего политического(а не экономического) характера нефтедобычи в РБ. Попадались цифры, что доход собственно нефтепереработки порядка 10$/т. Цитата: Какая разница сколько? Белор. нефть - чистый ВВП (за минусом импортной части расходов на добычу). Граничная цена, при которой Беларусь вообще ничего не зарабатывает при таких выходах н/продуктах на НПЗ, ценах на экспорт и внутри страны - это (447 + 214) = 661 $/т, т.е. мировая цена нефти. Судя по оч дерганым телодвижениям Лу в 2010, с заработком было уже оч плохо на смеси из росс беспошлинной+росс пошлинной+венесуэльской нефти. ИМХО, нефтянка получает скрытые рублевые дотации (лишь бы валюту давали). Из выступлений руководства НПЗ это неявно следовало и граничная цена близка к прошлогоднему миксу: 50% росс беспошлинной + 50% росс пошлинной. Правда, тут черт ногу сломит с налогами, отчислениями итд. Кроме того, поляки не возят нефтепродукты дальше 500 км от НПЗ, те эти 20$/т на транспорт - уже лишние. Учитывая географию бел экспорта с дальними поставками, не 661 $/т, а где-то 600..620. В страну нефть (российская имею в виду) в том году пришла - 6,3 млн т б/пошлинной и 6,4 млн т с пошлиной На общую сумму (декабрь - расчётный) 5,347 млрд$ (если по 421 $/т) Значит, включая алгебру мозга, при средней пошлине в 260 $/т нефти, средняя цена б/пошлинной - 290 $/т, с пошлиной - 550 $/т. Микс из нефтей двух этих (видов условий поставок) сделан не просто 50 х 50 для понта, а потому что в имеющихся условиях налогообложения нефтепереработки получечнная таким образом средня цена оптимальна. Ведь, увеличив долю дорогой нефти, то есть увеличив среднюю цену микса, в неизменных налоговых условиях н/продукты будут просто дороже стоить чем их эксп. цена. Поэтому придётся сокращать налоговое бремя. Так что одно на одно выходит 421 $/т - средняя за янв-дек цена, которая приносит максимальный эффект государству. Ниже -не дают, выше - надо снижать налоги, иначе - не возьмут. Что с венес. нефтью - загадка года.))) |
Автор: | АрхитекторЪ [ 17 янв 2011, 23:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нефтяные барыши. |
Максим Равский писал(а): Что с венес. нефтью - загадка года.))) Прямо загадка.. ![]() |
Автор: | Romanus [ 18 янв 2011, 11:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нефтяные барыши. |
Ширико писал(а): спасибо Максим за очередную статью интересно возможно ли прикинуть (есть ли такая стат.информация) по прошедшим годам насколько эти нефтяные барыши работали на республику. всё ли поступает в бюджет или часть "теряется" по каким-то президентским фондам Проблема в том, что весь белорусский экспорт нефтепродуктов идет не через Белнефтехим, а через Белвнешспецтехнику, организацию суть секретную. Реальные данные там. |
Автор: | Romanus [ 18 янв 2011, 12:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нефтяные барыши. |
Агамемнон писал(а): ABC-13 писал(а): Кроме того, поляки не возят нефтепродукты дальше 500 км от НПЗ, те эти 20$/т на транспорт - уже лишние. Учитывая географию бел экспорта с дальними поставками, не 661 $/т, а где-то 600..620. И кто, спрашивается, мешал дорого продать НПЗ русским в конце 2007-го, начале 2008-го, скажем? ИМХО, их надо было продавать на пике в 2006 г. По крайней мере Мозырь. |
Автор: | Romanus [ 18 янв 2011, 12:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нефтяные барыши. |
ABC-13 писал(а): Судя по оч дерганым телодвижениям Лу в 2010, с заработком было уже оч плохо на смеси из росс беспошлинной+росс пошлинной+венесуэльской нефти. ИМХО, нефтянка получает скрытые рублевые дотации (лишь бы валюту давали). Из выступлений руководства НПЗ это неявно следовало и граничная цена близка к прошлогоднему миксу: 50% росс беспошлинной + 50% росс пошлинной. Правда, тут черт ногу сломит с налогами, отчислениями итд. Кроме того, поляки не возят нефтепродукты дальше 500 км от НПЗ, те эти 20$/т на транспорт - уже лишние. Учитывая географию бел экспорта с дальними поставками, не 661 $/т, а где-то 600..620. Ну Рыгорыч сам себя высек - сейчас белорусский нефтеэкспорт по сравнению с российским уже неконкурентоспособен. |
Автор: | Максим Равский [ 05 апр 2011, 08:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нефтяные барыши. |
Залез на сайт Таможни РБ в раздел статистики эксп-имп операций. http://gtk.gov.by/ru/stats/itogi_2011 В екселевских таблицах вот такие данные. Импорт: строка №35 "ТОПЛИВО МИНЕРАЛЬНОЕ, НЕФТЬ И ПРОДУКТЫ ИХ ПЕРЕГОНКИ; БИТУМИНОЗНЫЕ ВЕЩЕСТВА; ВОСКИ МИНЕРАЛЬНЫЕ" импорт - 31.478 млн т на сумму 12, 078 млрд$ в т.ч. из России - 28, 923 млн т на сумму 10,378 млрд$ Экспорт: строка № 27 "ТОПЛИВО МИНЕРАЛЬНОЕ, НЕФТЬ И ПРОДУКТЫ ИХ ПЕРЕГОНКИ; БИТУМИНОЗНЫЕ ВЕЩЕСТВА; ВОСКИ МИНЕРАЛЬНЫЕ" экспорт - 12,219 млн т в т.ч. в стране вне СНГ - 9,670 млн т По Белстату нефти и н/продуктов ввезено ок. 17 млн т Экспорт по Белстату такой же как и по статистике ГТК РБ Куда делись ещё ввезённые 14-15 млн т из РФ по статистике ГТК?:nez-nayu: В этом году за янв-фвр - то же. По ГТК РБ: Ввезено: 5.542 млн т на сумму 2,29 млрд$ в т.ч. из РФ - 5,023 млн т на 1,899 млрд$ Вывезено: 1,06 млн т в т.ч. во вне СНГ - 0,551 млн т Возможно - давальческие схемы, но тогда почему ввезённая нефть и н/п в импорте учитываются, а в экспорте их нет? ![]() Сравнение по январю Импорт нефти и н/продуктов: ГТК РБ - 2,115 млн т Белстат - 0,717 млн т (http://belstat.gov.by/homep/ru/indicato ... 11_2/8.pdf , стр 7) Экспорт н/продуктов: ГТ РБ - 0,303 млн т Белстат - 0,240 млн т (http://belstat.gov.by/homep/ru/indicato ... 11_2/8.pdf , стр 6) То есть, если по экспорту всё более-менее равнозначно и разница может связана быть с методикой учёта, то по импорту в чём дело? |
Автор: | Arturas [ 05 апр 2011, 09:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нефтяные барыши. |
Максим Равский писал(а): То есть, если по экспорту всё более-менее равнозначно и разница может связана быть с методикой учёта, то по импорту в чём дело? "химия", сээрр... ![]() Подождите годика три, пока "прозреет" Суздальцев и напишет разгромную статью, как "в начале десятых" бел таможня дурила российскую... А сейчас надо довольствоваться "грузинскими тропами" образца 2008 года ![]() |
Автор: | Максим Равский [ 05 апр 2011, 09:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нефтяные барыши. |
Arturas писал(а): Максим Равский писал(а): То есть, если по экспорту всё более-менее равнозначно и разница может связана быть с методикой учёта, то по импорту в чём дело? "химия", сээрр... ![]() "Нефтехимия" ![]() |
Автор: | Arturas [ 05 апр 2011, 09:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нефтяные барыши. |
Максим Равский писал(а): Arturas писал(а): Максим Равский писал(а): То есть, если по экспорту всё более-менее равнозначно и разница может связана быть с методикой учёта, то по импорту в чём дело? "химия", сээрр... ![]() "Нефтехимия" ![]() тогда точнее - нефте"химия" ![]() |
Автор: | Dark [ 05 апр 2011, 10:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нефтяные барыши. |
Агамемнон писал(а): SD писал(а): это надо у вашего агента влияния спросить А где можно почитать мнения ваших соратников, высказывавшихся в ТЕ годы за продажу? Вот свои советы продавать - помню. И реакцию на них. в начале 2009 года я и Нац договорились до того, что надо продавать. точно помню. но ссылку не дам т.к. на обозе кривой поиск, а копаться вручную времени нет. ... а даже если бы и продали? деньги всё равно ушли бы на ОМОН и Дажинки. сколько дураку не давай - всё равно про...т. |
Автор: | Максим Равский [ 21 ноя 2011, 22:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нефтяные барыши. |
За 1-е полугодие 2011-го. 1. Импортировано нефти - 9425 тыс. т. на сумму 4576,3 млн$. В том числе из России - 7982,1 тыс.т. на сумму 3392,2 млн$, из других стран - 1442,9 тыс.т. на сумму 1184,1 млн$. Доля России в импорте нефти по объёму - 84,7% Средняя цена покупки российской нефти (без экспортных пошлин) - 425,0 $/т. Средняя цена нефти, купленной не у российских продавцов - 820,6 $/т. Данные Росстата о средних экспортных цен на российскую нефть, $/т: январь -.....654 февраль -...669 март -........730 апрель -.....791 май -.........799 июнь -.......785 2. Добыто собственной нефти на терр. Беларуси - 835 тыс. т. Экспортировано нефти из Беларуси - на сумму 654,9 млн$. Судя по всему, экспортирована вся нефть, добытая на территории Беларуси, т.к. при этом допущении фактическая экспортная цена (654,9 млн$ / 835 тыс.т.) составит 784 $/т, что весьма близко к экспортным ценам на нефть России . К тому же белорусская нефть выведена из соглашения о взимании экспортных пошлин на нефть и нефтепродукты. 3. Импортировано нефтепродуктов - 1991,3 тыс т. на сумму 1276,3 млн$. В том числе: из России - 1976,3 тыс. т. на сумму 1211,7 млн$, из прочих государств - 15 тыс. т на сумму 64,6 млн$. Средняя цена тонны импортированных нефтепродуктов - 640,9 $. В том числе: российских - 613,1 $/т, других - 4306,7 $/т. 4, Всего у России куплено нефти и нефтепродуктов на сумму 4603,9 млн$, у других стран - на 1248,7 млн$. Итого - 5852,6 млн$. 5, Экспортировано 6955,6 тыс т нефтепродуктов на сумму 5595,3 млн$ Средняя цена продажи - 680,4 $ за 1 тонну нефтепродуктов. Уплачены нефтяные трансферты по договорённости с РФ - 1641,6 млн$. Средняя экспортная пошлина - 293,4 $/т. 6, Всего расходов в секторе нефти и нефтепродуктов - (5852,6 + 1641,6) = 7494,2 млн$ В том числе из России - (4603,9 + 1641,6) = 6245,5 млн$. Получается, что Беларусь потратила на собственные нужды нефти и нефтепродуктов на сумму (7494,2-5595,3) = 1898,9 млн$, округлив - 1,90 млрд$, в перерасёте на год - 3,80 млрд$. Исходя из слов Путина о потребности Беларуси импорта 6.3 млн тонн нефти в год, при покупке всего этого объёма нефти у России по её экспортной цене (средняя за полугодие - 738 $/т.), потребовалось бы 4649,4 млн$, а по цене "братской", то есть без экспортных пошлин на нефть (т.е. по 425 $/т) - 2677,5 млн$. С учётом того, что более дорогая (на более чем 80 $/т) нероссийская нефть обошлась белорусской стороне в дополнительные (1442,9 тыс.т. * >80 $/т) = >115 млн$, использование для собственных нужд 6,3 млн т российской нефти по экспортным российским ценам стило бы ок. 4,53 млрд$, без экспортных пошлин - ок. 2,55 млрд$. Это при условии нулевой рентабельности работы с нефтью по цене экспорта из России с учётом вывозных пошлин на сырую нефть. Вывозная пошлина России на нефть в 1-ом полугодии составила расчётно (738 - 425) = 313 $/т. Беспошлинные 6.3 млн т нефти при продаже всего этого объёма в Беларусь с экспортной пошлиной принесли бы России дополнительно 1,97 млрд$. 7. Таким образом, работа по схеме "беспошлинная российская нефть в больших объёмах - экспорт нефтепродуктов с уплатой экспортных пошлин на них" даёт прямой ущерб балансу внешней торговли за год (2,55 - 3,80) = -1,25 млрд$ по сравнению со схемой "беспошлинно - нефть для собственных нужд, остальное - с экспортной пошлиной на нефть, т.е. по экспортной рос. цене". и преимущество в (4,53 - 1,90) = 2,63 млрд$ по сравнению со схемой "независимая и суверенная Беларусь", т.е. с покупкой всей нефти по российской экспортной цене. |
Автор: | ABC-13 [ 22 ноя 2011, 01:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нефтяные барыши. |
Максим Равский писал(а): За 1-е полугодие 2011-го. ИМХО, эконом реальности бел нефтепереработки отлично известны и просчитаны в РФ, и отрасль сознательно удерживается на мин прибыльности.преимущество в (4,53 - 1,90) = 2,63 млрд$ по сравнению со схемой "независимая и суверенная Беларусь", т.е. с покупкой всей нефти по российской экспортной цене. Вариант "независимая и суверенная Беларусь" ставит крест бел нефтепереработке на экспорт и заодно: - внутр цене бензина в РБ менее 1долл/литр, - экспорте нефтепродуктов на запад, тк он станет неконкурентоспособным как и украинский, - доходам в бюджет, - рабочим местам в нефтепереработке и нефтехимии. Это - навскидку, а там ещё подтянется рост цен на сельхозпродукцию, перевозки, общ транспорт итд. Так что тут пахнет не 2 млд. Потому РФ, зная ситуацию, особо не реагировала нефть из Венесуэлы, Ирана итд. |
Автор: | Максим Равский [ 22 ноя 2011, 07:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нефтяные барыши. |
ABC-13 писал(а): Максим Равский писал(а): За 1-е полугодие 2011-го. ИМХО, эконом реальности бел нефтепереработки отлично известны и просчитаны в РФ, и отрасль сознательно удерживается на мин прибыльности.преимущество в (4,53 - 1,90) = 2,63 млрд$ по сравнению со схемой "независимая и суверенная Беларусь", т.е. с покупкой всей нефти по российской экспортной цене. Вариант "независимая и суверенная Беларусь" ставит крест бел нефтепереработке на экспорт и заодно: - внутр цене бензина в РБ менее 1долл/литр, - экспорте нефтепродуктов на запад, тк он станет неконкурентоспособным как и украинский, - доходам в бюджет, - рабочим местам в нефтепереработке и нефтехимии. Это - навскидку, а там ещё подтянется рост цен на сельхозпродукцию, перевозки, общ транспорт итд. Так что тут пахнет не 2 млд. Потому РФ, зная ситуацию, особо не реагировала нефть из Венесуэлы, Ирана итд. Нет, как раз именно эти 2,6 млрд$ и есть получаемые ништяки. Есть, конечно, и мультипликационный эффект, но он не настолько велик как кажется. Пдорожают топливо, с/х продукты, но они сейчас неприлично дёшевы. К тому же при переработке закупленной нефти по экспортной цене (т.е. с эксп. рос. пошлиной) 6,3 млн т, оставшиеся мощности НПЗ будут работать на давальческой основе - чисто процессингом. Денег, конечно, меньше, но занятие прибыльное. Хотя, естественно, РБ потеряет. Для справки. Украина в 1-ом полугодии, согласно Укрстату, покупала нефть: - 2 328,2 тыс т по 719,6 $/т - у России - 544,9 тыс т по 782,2 $/т - у Азербайджана - 113,4 тыс т по 801,6 $/т у Казахстана - 29,3 тыс т по 805,9 $/т - у Туркменистана Итого -3 015,8 тыс т за полугодие по ср. цене 734,80 $/т на сумму 2,216 млрд$ при мощности 50.3 млн т. в год, то есть закупленной нефтью загружено 12% мощностей. Остальное, по видимому, процессинг на давальческой нефти. Возможно, получаемые н/продукты от переработки давальческой нефти частично также продаются на украинском рынке. Хотя мощности загружены не полностью. http://www.cdu.ru/articles/detail.php?ID=300386 Кроме того, Украина закупила в 1-м полугодии 2 801,4 тыс тонн нефтепродуктов на сумму 2,635 млрд$, в т.ч. у Беларуси - 1 154 тыс т на сумму 1,062 млрд$. В т.ч. лёгких дистиллятов (бензин) Украина закупила 914,5 тыс т на сумму 909,1 млн$, в т.ч.ч у Беларуси - 372,4 тыс т на сумму 350,46 млн$. Экспорт из Украины - 2 033,4 тыс т нефтепродуктов на сумму 1 525,4 млн$. Собственная добыча - 1,2 млн т нефти в 1-ом полугодии, чуть больше чем у нас. Как видим, цифры по закупке Украиной нефти и нефтепродуктов более чем скромные: в пересчёте на год - нефти - 6 млн т, н/продуктов - 5,6 млн т, на общую сумму 4,851 млрд$ минус экспорт н/продуктов на 1,525 млрд$. Сальдо - -3,326 млрд$ - чистые расходы на обеспечение страны нефтепродуктами. У нас при покупке 6,3 млн т нефти по полной стоимости, как я выше посчитал - 4,53 млрд$. Так что, учитывая разницу в масштабах, эти мои расчёты многого не учитывают, так что, думаю, потери будут значительно меньшими. Просто информации, нужной нет. Тем более видим меньшее потребление Украиной нефти и н/продуктов для собств. нужд. То же будет и нас. А можно ещё вспомнить польский Orlen, также работающий на нефти по полной её стоимости - 6 НПЗ и более 2000 заправок от Литвы до Чехии. Хотя прибыльность минимальна, но налоги в польский и другие бюджеты наверное ж платит. |
Автор: | Максим Равский [ 29 май 2013, 13:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нефтяные барыши. |
Сколько Беларусь зарабатывает на нефти |
Автор: | ABC-13 [ 31 май 2013, 23:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нефтяные барыши. |
Максим Равский писал(а): Замечания:- неизвестна стоимость добычи бел нефти, возможно, что она дороже импортной даже по мир ценам - месторождения мелкие и выработанные, добыча падает. На Украине продают свою нефть по 870 д/т. - и нефтедобыча и нефтепереработка требуют валюты: энергия, оборудование, запчасти, химикаты... Это потребление валюты отраслью (сверх закупок сырья) совершенно не учитывается. - расчет прибыли нефтебизнеса РБ ведется через внутр цены на топливо, которые именно для РБ достаточно произвольны. Более реально брать не 8т/л (что на 12% дешевле, чем в РФ), а ср цену стран-соседей: для 95 бензина - 1,4 дол/л Украина и 1,7дол/л - Польша и прибалты. http://riarating.ru/countries_rankings/ ... 53720.html Те норм цена в РБ должна быть ок 13т зай/л, а не 8т. Итого: ИМХО мин нефтяные дотации, получаемые РБ, не 3 млд долл, а вдвое больше. |
Автор: | Максим Равский [ 25 сен 2013, 08:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нефтяные барыши. |
Беларусь и нефть |
Автор: | Arturas [ 27 сен 2013, 17:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нефтяные барыши. |
Arturas писал(а): Максим Равский писал(а): То есть, если по экспорту всё более-менее равнозначно и разница может связана быть с методикой учёта, то по импорту в чём дело? "химия", сээрр... ![]() Подождите годика три, пока "прозреет" Суздальцев и напишет разгромную статью, как "в начале десятых" бел таможня дурила российскую... А сейчас надо довольствоваться "грузинскими тропами" образца 2008 года ![]() надо же! прошло не три, всего 2 года ![]() |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |