Текущее время: 11 май 2021, 19:20

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 101 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Давай исчо!
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 янв 2011, 18:41 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
SD писал(а):
АрхитекторЪ писал(а):
Пожалуй, вы что-то путаете - проблемы, связанные с белорусскими реалиями, декларируете вы,а не я. Лично я никакого дискомфорта по поводу и без повода в этой связи не испытываю. Нет уж, всё что я могу сделать для вас, так это проявить участие, пнуть ободряющим постом, а заниматься изысканиями на тему белорусской экономики или ещё чего-то - нет уж, увольте. Вам надо - вы и уходите.. :-):


а откуда такая уверенность, что нам нужны ваши ободряющие пинки?


Не стоит о себе выражаться во множественном числе, вы не на партсобрании.. ::yaz-yk: Дело в том, что на форумах народ тусит для того, что бы занять какое-то свободное время разговорами или монологами. Целесообразность и необходимость этого близка к нулю. Захотите чё-то предметное сотворить коллективно - сядете в скайп и обсудите это голосом на конференции за пять минут с теми, кто необходим, согласуете и сделаете. Поэтому тут абсолютно все в одинаковых условиях - кого-то прёт писать про нации, кого-то про статистику. А меня, лично, забавляют недовольные интеллигенты.. :-): Нужен ли я им? Абсолютно уверен, что только в той степени, в которой они стремятся самовыразиться собственным печатным словом в коллективе, не более того. Может тут, конечно, кто-то на зарплате, лично же у меня нет времени, что бы напрягаться, когда я тискаю пост-другой. Так что, если что не так - извиняйте, мне как-то всё равно - почитывать, или чё-то ещё пописывать, можно и помолчать.. :-):

Засим предлагаю обмен ценностями свернуть и не оффтопить тему объяснениями в и без того очевидной мотивации.. :-):


Последний раз редактировалось АрхитекторЪ 20 янв 2011, 18:44, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давай исчо!
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 янв 2011, 18:44 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
SD писал(а):
европейские трейдеры уже дают на балтийский поток Юралс $3 дисконт по сравнению с южным черноморско-средиземноморским напрвлением. для тимченко - это серьёзные потери. так что не сомневайтесь, Пу сашу-самозванца в ближайшее же время зальёт нефтёй.


Повеяло очередной победкой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давай исчо!
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 янв 2011, 18:45 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
Dimon писал(а):
Максим, напишите плиз ваше видение, сколь долго страна сможет протянуть на кредитах. Если делать такие евробонды раз в квартал, например. Также может у вас есть сведения, сколько денег нужно будет выплатить для обслуживания госдолга в этом году (прибыль по бондам, etc), и сколько в следующем.

Не может ли быть так, что власть просто старается протянуть еще пару-тройку месяцев без социальных потрясений, чтобы спокойненько достроить резиденцию под каракасом и свалить туда? Имхо, просто тупо брать подобные кредиты без каких-то экономических преобразований (отпускания курса бел. рубля, например) еще быстрее ускоряет развал страны и глубину будущего падения и социальной напряженности. Это возможно говорит о том, что засиживаться здесь не будут....



Ну, если раз в квартал по ярду плюс путинская дапамога по оплате газа плюс банки типа Сбербанк пару ярдов вкинут, плюс мелочёвка всякая плюс межфирменное кредитование, то год продержаться можно.
Валовый внешний на 1 января 2012 будет где-то под 35 млрд$, государственный - 20 млрд$.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давай исчо!
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 янв 2011, 18:47 
Не в сети
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 31 дек 2010, 10:39
Сообщения: 374
АрхитекторЪ писал(а):
Дело в том, что на форумах народ тусит для того, что бы занять какое-то свободное время разговорами или монологами. Целесообразность и необходимость этого близка к нулю.

Очень уверенно сказано. И как все уверенное - неправильно.

_________________
Правильно: власть имущие (что имущие), власти предержащие (какие власти).
Неправильно: власть предержащие.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давай исчо!
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 янв 2011, 18:52 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
Курманбек Салиевич писал(а):
Dimon писал(а):

а что говорят про риски панове из рейтинговых структур? Всякие там S&P и иже? Как с суверенным рейтингом - стоит как вкопанный? Именно на их оценки ориентируются заимодавцы, им все эти политические вбросы не особо интересны.


Не интересовался. Помню как они дефолт-98 неспрогнозхировали, тогда у РФ высокий рейтинг был.
Просто помню слова Чубайса об этом.
Всё видно по процентам размещения.
Евробонды. думаю, вне политики. Чисто бизнес.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давай исчо!
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 янв 2011, 18:55 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
SD писал(а):
АрхитекторЪ писал(а):
На население надо вешать не информацию о каком-то эфемерном долге, а информацию о недополученных из-за этого барышах в денежных купюрах и прочих реальных доходах. Вот тут-то вся стройная теория рассыпается, поскольку связь между гос.долгом и зарплатой весьма условна.. :-):


нет, уважаемый, долг-то как раз конкретный, а вот стоимость активов до тех пор, пока они не реализованы - эфемерна.


Не надо усложнять жизнь, она сложна и так. Нет никакой прямой связи между стоимостью активов государства, государственным долгом и заработной платой рабочих и крестьян.

Зато есть очевидная вещь - при текущем укладе оценить необходимость и эффективность использования государственных заимствований сложно. Это если политкорректно. А если нет, то есть огромные сомнения, что деньги идут в развитие. Точно так же уверенно можно предположить, что средства от продажи активов тоже в развитие не пойдут достаточно эффективно.

Вы можете сделать вывод, что выгоднее сегодня, при имеющейся власти - взять кредит 25 миллиардов, или продать Белкалий за 25 миллиардов? Я - нет.

А проблемы местного населения вообще не зависят от суммы долгов, поскольку прав у населения и доли собственности в местных активах - ноль. Оно может иметь внешних долгов на 3000 долларов в пересчёте на душу, а внутренних проблем на сто тысяч.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давай исчо!
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 янв 2011, 18:57 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
Ursus писал(а):
АрхитекторЪ писал(а):
Дело в том, что на форумах народ тусит для того, что бы занять какое-то свободное время разговорами или монологами. Целесообразность и необходимость этого близка к нулю.

Очень уверенно сказано. И как все уверенное - неправильно.


Если бы вы написали "возможно неправильно", то это более соответствовало логике вашего утверждения. Предлагаю не заморачиваться на коллективном доказывании целесообразности, а жить, как живётся.. :-): В крайнем случае, вынести это в отдельную тему.. :-):


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давай исчо!
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 янв 2011, 19:02 
Не в сети
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 31 дек 2010, 10:39
Сообщения: 374
АрхитекторЪ писал(а):
Ursus писал(а):
АрхитекторЪ писал(а):
Дело в том, что на форумах народ тусит для того, что бы занять какое-то свободное время разговорами или монологами. Целесообразность и необходимость этого близка к нулю.

Очень уверенно сказано. И как все уверенное - неправильно.


Если бы вы написали "возможно неправильно", то это более соответствовало логике вашего утверждения. Предлагаю не заморачиваться на коллективном доказывании целесообразности, а жить, как живётся.. :-): В крайнем случае, вынести это в отдельную тему.. :-):

Черт возьми, вы правы. :-):
Но это не делает правильным ваше предыдущее заявление.

_________________
Правильно: власть имущие (что имущие), власти предержащие (какие власти).
Неправильно: власть предержащие.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давай исчо!
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 янв 2011, 19:06 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
Ursus писал(а):
АрхитекторЪ писал(а):
Ursus писал(а):
АрхитекторЪ писал(а):
Дело в том, что на форумах народ тусит для того, что бы занять какое-то свободное время разговорами или монологами. Целесообразность и необходимость этого близка к нулю.

Очень уверенно сказано. И как все уверенное - неправильно.


Если бы вы написали "возможно неправильно", то это более соответствовало логике вашего утверждения. Предлагаю не заморачиваться на коллективном доказывании целесообразности, а жить, как живётся.. :-): В крайнем случае, вынести это в отдельную тему.. :-):

Черт возьми, вы правы. :-):
Но это не делает правильным ваше предыдущее заявление.


А я и не претендую. Для того, что бы не делать утверждение безапелляционным, добавлю - возможно.. :-):


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давай исчо!
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 янв 2011, 19:08 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
ABC-13 писал(а):
Dimon писал(а):
Максим, напишите плиз ваше видение, сколь долго страна сможет протянуть на кредитах. Если делать такие евробонды раз в квартал, например.

+1
Максим, мои поздравления. :co_ol:
Пора переходить на след качественный этап - прогнозы. :mi_ga_et:
Остальное - ИМХО.
Похоже, реализуется чей-то прогноз назначения Лу председателем ликвидационной комиссии ЗАО "РБ" под видом четвертого президентского срока. Форма ликвидации - умышленное банкротство с выведение ликвидных активов. Срок - 2...3 года.
Неясно только с выгодоприобретателями: организаторами и лид-менеджерами выпуска еврооблигаций стали BNP Paribas, Deutsche Bank, RBS и "Сбербанк". Это только фин посредники или представители выгодоприобретателей?
Ваше мнение?


Прогнозирование может быть только при естественном развитии событий.
А тут что ни день то новость - то не будем брать в долг то взяли всё-таки, то "нефтяной капкан" то предложения Пу прокредитовать газовые покупки...
Думаю, Лу будет стараться удерживать стабильность финансов. Но это выльется в та-а-кой минус по внешней торговле...
Ещё почему-то уверен, что в этом году Белкалий всё же продадут. Раза в 2 дешевле чем планировали за эти 25%, но несколько полученных от этого ярдов помогут делать прогнозы абсолютно точно: следующие после этого полгода будут без финансовых катаклизьмов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давай исчо!
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 янв 2011, 19:19 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
АрхитекторЪ писал(а):
SD писал(а):
АрхитекторЪ писал(а):
Пожалуй, вы что-то путаете - проблемы, связанные с белорусскими реалиями, декларируете вы,а не я. Лично я никакого дискомфорта по поводу и без повода в этой связи не испытываю. Нет уж, всё что я могу сделать для вас, так это проявить участие, пнуть ободряющим постом, а заниматься изысканиями на тему белорусской экономики или ещё чего-то - нет уж, увольте. Вам надо - вы и уходите.. :-):


а откуда такая уверенность, что нам нужны ваши ободряющие пинки?


Не стоит о себе выражаться во множественном числе, вы не на партсобрании.. ::yaz-yk: Дело в том, что на форумах народ тусит для того, что бы занять какое-то свободное время разговорами или монологами. Целесообразность и необходимость этого близка к нулю. Захотите чё-то предметное сотворить коллективно - сядете в скайп и обсудите это голосом на конференции за пять минут с теми, кто необходим, согласуете и сделаете. Поэтому тут абсолютно все в одинаковых условиях - кого-то прёт писать про нации, кого-то про статистику. А меня, лично, забавляют недовольные интеллигенты.. :-): Нужен ли я им? Абсолютно уверен, что только в той степени, в которой они стремятся самовыразиться собственным печатным словом в коллективе, не более того. Может тут, конечно, кто-то на зарплате, лично же у меня нет времени, что бы напрягаться, когда я тискаю пост-другой. Так что, если что не так - извиняйте, мне как-то всё равно - почитывать, или чё-то ещё пописывать, можно и помолчать.. :-):

Засим предлагаю обмен ценностями свернуть и не оффтопить тему объяснениями в и без того очевидной мотивации.. :-):


видите как многословно пришлось отвечать на мою короткую фразу...
...чего только не сделаешь чтоб ничего не делать...
...ну...да....ладно, проехали...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давай исчо!
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 янв 2011, 19:20 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
АрхитекторЪ писал(а):
SD писал(а):
АрхитекторЪ писал(а):


Цитата:
Вы можете сделать вывод, что выгоднее сегодня, при имеющейся власти - взять кредит 25 миллиардов, или продать Белкалий за 25 миллиардов? Я - нет.


Здесь речь, скорей о том что более реально для АГЛа- взять 25 млрд кредитов или продать БК за 25 млрд. Что реальней - то для него и выгодней.

Цитата:
А проблемы местного населения вообще не зависят от суммы долгов, поскольку прав у населения и доли собственности в местных активах - ноль. Оно может иметь внешних долгов на 3000 долларов в пересчёте на душу, а внутренних проблем на сто тысяч.


С одной стороны внутренние проблемы (долги) - они как и внешние - из-за жизни не по средствам.
Если 3 тыс долга внешнего, значит средний белорус уже и проел эти 3 тысячи - дорогами, фасадами, зарплатой в 500 долл., дешёвыми молоч. продуктами.
Если внутр. долги порядка 100 тыс долл. на человека - значит проел эти 100 тыс. Как можно проесть 100 тыс долл. за несколько лет? Только уровнем жизни соответствующим таким деньгам.
А для такого уровня жизни (достигнутом расходами в 100 тыс долл.) в РБ на данный момент нужны и соотв. внешние заимствования. Только по причине того, что белорусский рубль - не мировая резервная валюта.
Другими словами, в Беларуси внутр. долга без соотв. внешнего быть не может.




Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давай исчо!
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 янв 2011, 19:29 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Агамемнон писал(а):
SD писал(а):
европейские трейдеры уже дают на балтийский поток Юралс $3 дисконт по сравнению с южным черноморско-средиземноморским напрвлением. для тимченко - это серьёзные потери. так что не сомневайтесь, Пу сашу-самозванца в ближайшее же время зальёт нефтёй.


Повеяло очередной победкой.


Бааа! Какие люди! Рад! Безмерно рад!

И поэтому безотлагательно рапортую об истинном заказчике всебелорусского праздника навсегда: http://tinyurl.com/6go4gcz


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давай исчо!
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 янв 2011, 19:35 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
Кто здесь из РФ?
На Обоз у вас зайти можно?
А то из РБ не получается.
Если и из РФ тоже, значит Ёж чё-то намудрил?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давай исчо!
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 янв 2011, 19:38 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
SD писал(а):
Бааа! Какие люди! Рад! Безмерно рад!

И поэтому безотлагательно рапортую об истинном заказчике всебелорусского праздника навсегда: http://tinyurl.com/6go4gcz


Помню, помню весну 9-го года. :-) :-) :-)
Легендарная перемога, хохлы целых полгода не могли вкурить... Да и после далеко не сразу пришло понимание глубины...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давай исчо!
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 янв 2011, 19:44 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Агамемнон писал(а):
SD писал(а):
Бааа! Какие люди! Рад! Безмерно рад!

И поэтому безотлагательно рапортую об истинном заказчике всебелорусского праздника навсегда: http://tinyurl.com/6go4gcz


Помню, помню весну 9-го года. :-) :-) :-)
Легендарная перемога, хохлы целых полгода не могли вкурить...


дык что там с отделением мух опять не заладилось?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давай исчо!
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 янв 2011, 19:52 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
SD писал(а):
видите как многословно пришлось отвечать на мою короткую фразу...
...чего только не сделаешь чтоб ничего не делать...
...ну...да....ладно, проехали...

Я ничего не делаю на форумах. Отдых, разрядка. Потрындеть за политику. Жизнь, она не в инете :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давай исчо!
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 янв 2011, 19:56 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
Максим Равский писал(а):
Кто здесь из РФ?
На Обоз у вас зайти можно?
А то из РБ не получается.
Если и из РФ тоже, значит Ёж чё-то намудрил?

Висит..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давай исчо!
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 янв 2011, 20:00 
Не в сети
Жёлтые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 19:35
Сообщения: 840
Максим Равский писал(а):
Кто здесь из РФ?
На Обоз у вас зайти можно?
А то из РБ не получается.
Если и из РФ тоже, значит Ёж чё-то намудрил?

Полдня уже.
Заддосили наверное, а админ на велике катается лис по паркам гоняет)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давай исчо!
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 янв 2011, 20:04 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
АрхитекторЪ писал(а):
SD писал(а):
видите как многословно пришлось отвечать на мою короткую фразу...
...чего только не сделаешь чтоб ничего не делать...
...ну...да....ладно, проехали...

Я ничего не делаю на форумах. Отдых, разрядка. Потрындеть за политику. Жизнь, она не в инете :-)


ну вы просто экстравагантный оригинал.

A вот все остальные здесь ищут решения своим экзистенциальным проблемам..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давай исчо!
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 янв 2011, 20:12 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
SD писал(а):
АрхитекторЪ писал(а):
SD писал(а):
видите как многословно пришлось отвечать на мою короткую фразу...
...чего только не сделаешь чтоб ничего не делать...
...ну...да....ладно, проехали...

Я ничего не делаю на форумах. Отдых, разрядка. Потрындеть за политику. Жизнь, она не в инете :-)


ну вы просто экстравагантный оригинал.

A вот все остальные здесь ищут решения своим экзистенциальным проблемам..

Собственно да :-) А постоянное упоминание обезличенного множественного числа в качестве аргумента тоже говорит о проблемах :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давай исчо!
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 янв 2011, 20:26 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
Максим, все очень просто. Государство имеет стоимость, складывающуюся из стоимости земли, недр, ресурсов и экономических активов. Доступа к ним граждане не имеют. Они имеют только оплату за наемный труд. Вот и вся логика внутреннего долга - недополученная прибыль от отсутствия права на собственность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давай исчо!
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 янв 2011, 20:27 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
АрхитекторЪ писал(а):
SD писал(а):
АрхитекторЪ писал(а):
SD писал(а):
видите как многословно пришлось отвечать на мою короткую фразу...
...чего только не сделаешь чтоб ничего не делать...
...ну...да....ладно, проехали...

Я ничего не делаю на форумах. Отдых, разрядка. Потрындеть за политику. Жизнь, она не в инете :-)


ну вы просто экстравагантный оригинал.

A вот все остальные здесь ищут решения своим экзистенциальным проблемам..

Собственно да :-) А постоянное упоминание обезличенного множественного числа в качестве аргумента тоже говорит о проблемах :-)


ну вот, дискуссия, как и положено, плавно перетекла в русло "cам дурак", и поэтому её с полным удовлетворением можно завершить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давай исчо!
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 янв 2011, 20:27 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
Максим, все очень просто. Государство имеет стоимость, складывающуюся из стоимости земли, недр, ресурсов и экономических активов. Доступа к ним граждане не имеют. Они имеют только оплату за наемный труд. Вот и вся логика внутреннего долга - недополученная прибыль от отсутствия права на собственность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давай исчо!
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 янв 2011, 20:31 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
АрхитекторЪ писал(а):
Максим, все очень просто. Государство имеет стоимость, складывающуюся из стоимости земли, недр, ресурсов и экономических активов. Доступа к ним граждане не имеют. Они имеют только оплату за наемный труд. Вот и вся логика внутреннего долга - недополученная прибыль от отсутствия права на собственность.


вы то хоть сами понимаете что вы тут написали?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давай исчо!
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 янв 2011, 20:32 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
SD писал(а):
АрхитекторЪ писал(а):
SD писал(а):
АрхитекторЪ писал(а):
SD писал(а):
видите как многословно пришлось отвечать на мою короткую фразу...
...чего только не сделаешь чтоб ничего не делать...
...ну...да....ладно, проехали...

Я ничего не делаю на форумах. Отдых, разрядка. Потрындеть за политику. Жизнь, она не в инете :-)


ну вы просто экстравагантный оригинал.

A вот все остальные здесь ищут решения своим экзистенциальным проблемам..

Собственно да :-) А постоянное упоминание обезличенного множественного числа в качестве аргумента тоже говорит о проблемах :-)


ну вот, дискуссия, как и положено, плавно перетекла в русло "cам дурак", и поэтому её с полным удовлетворением можно завершить.

Да ладно Вам. Дурак - я, предлагаю на этом и остановиться :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давай исчо!
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 янв 2011, 20:33 
АрхитекторЪ писал(а):
Максим, все очень просто. Государство имеет стоимость, складывающуюся из стоимости земли, недр, ресурсов и экономических активов. Доступа к ним граждане не имеют. Они имеют только оплату за наемный труд. Вот и вся логика внутреннего долга - недополученная прибыль от отсутствия права на собственность.
Можно написать гораздо проще и короче: Государство имеет граждан.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давай исчо!
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 янв 2011, 20:34 
SD писал(а):
АрхитекторЪ писал(а):
Максим, все очень просто. Государство имеет стоимость, складывающуюся из стоимости земли, недр, ресурсов и экономических активов. Доступа к ним граждане не имеют. Они имеют только оплату за наемный труд. Вот и вся логика внутреннего долга - недополученная прибыль от отсутствия права на собственность.
вы то хоть сами понимаете что вы тут написали?
Разве троллю обязательно понимать то, что он пишет?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давай исчо!
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 янв 2011, 20:36 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
SD писал(а):
АрхитекторЪ писал(а):
Максим, все очень просто. Государство имеет стоимость, складывающуюся из стоимости земли, недр, ресурсов и экономических активов. Доступа к ним граждане не имеют. Они имеют только оплату за наемный труд. Вот и вся логика внутреннего долга - недополученная прибыль от отсутствия права на собственность.


вы то хоть сами понимаете что вы тут написали?
Естественно! Предлагаю перестать искать подвох и просто подумать :-):


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давай исчо!
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 янв 2011, 20:38 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
АрхитекторЪ писал(а):
Максим, все очень просто. Государство имеет стоимость, складывающуюся из стоимости земли, недр, ресурсов и экономических активов. Доступа к ним граждане не имеют. Они имеют только оплату за наемный труд. Вот и вся логика внутреннего долга - недополученная прибыль от отсутствия права на собственность.


Хм, так само право на собственность автоматом прибыль не даёт.

Деньги от госсобственности могут быть получены двумя способами - разово и много - продажей этой собственности или многоразово и понемногу - использованием этой собственности.

По логике, которую постоянно применяют приверженцы общественной собственности, прибыль, полученная от использ-я госсобственности (а это кроме з/п) распределяется между гражданами, но не в денежной ежемесячной премии типа дивидендов акционерам ОАО "Государство", а в виде гос. расходов, т.е. бюджета.

Другими словами, бюджет - это прибыль от исп-я госсобственности (недр, земли, воздуха и проч.) самим государством либо негосуд. коммерч. организациями..


Последний раз редактировалось Максим Равский 20 янв 2011, 20:41, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давай исчо!
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 янв 2011, 20:40 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
Трахтибидох писал(а):
SD писал(а):
АрхитекторЪ писал(а):
Максим, все очень просто. Государство имеет стоимость, складывающуюся из стоимости земли, недр, ресурсов и экономических активов. Доступа к ним граждане не имеют. Они имеют только оплату за наемный труд. Вот и вся логика внутреннего долга - недополученная прибыль от отсутствия права на собственность.
вы то хоть сами понимаете что вы тут написали?
Разве троллю обязательно понимать то, что он пишет?

Поэтому и все право собственности для вас заканчивается на метрах в панельном доме по бредовым ценам и огороде :-):


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давай исчо!
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 янв 2011, 20:40 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Максим Равский писал(а):
Прогнозирование может быть только при естественном развитии событий.
А тут что ни день то новость - то не будем брать в долг то взяли всё-таки, то "нефтяной капкан" то предложения Пу прокредитовать газовые покупки...

При естественном развитии можно обойтись и без прогнозов, и так б/м ясно. Важно именно на таких горках...

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давай исчо!
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 янв 2011, 20:41 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
Максим Равский писал(а):
АрхитекторЪ писал(а):
Максим, все очень просто. Государство имеет стоимость, складывающуюся из стоимости земли, недр, ресурсов и экономических активов. Доступа к ним граждане не имеют. Они имеют только оплату за наемный труд. Вот и вся логика внутреннего долга - недополученная прибыль от отсутствия права на собственность.


Хм, так само право на собственность автоматом прибыль не даёт.

Деньги от госсобственности могут быть получены двумя способами - разово и много - продажей этой собственности или многоразово и понемногу - использованием этой собственности.

По логике, которую постоянно применяют приверженцы общественной собственности, прибыль, полученная от использ-я госсобственности (а это кроме з/п) распределяется между гражданами, но не в денежной ежемесячной премии типа дивидендов акционерам ОАО "Государство", а в виде гос. расходов, т.е. бюджета.

Другими словами, бюджет - это прибыль от исп-я госсобственности (недр, земли и проч.).

Правильно, бюджет. Дальше будем думать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давай исчо!
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 янв 2011, 20:44 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
ABC-13 писал(а):
Максим Равский писал(а):
Прогнозирование может быть только при естественном развитии событий.
А тут что ни день то новость - то не будем брать в долг то взяли всё-таки, то "нефтяной капкан" то предложения Пу прокредитовать газовые покупки...

При естественном развитии можно обойтись и без прогнозов, и так б/м ясно. Важно именно на таких горках...



Тогда лучше погадать. :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давай исчо!
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 янв 2011, 20:47 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
АрхитекторЪ писал(а):
Максим Равский писал(а):
АрхитекторЪ писал(а):
Максим, все очень просто. Государство имеет стоимость, складывающуюся из стоимости земли, недр, ресурсов и экономических активов. Доступа к ним граждане не имеют. Они имеют только оплату за наемный труд. Вот и вся логика внутреннего долга - недополученная прибыль от отсутствия права на собственность.


Хм, так само право на собственность автоматом прибыль не даёт.

Деньги от госсобственности могут быть получены двумя способами - разово и много - продажей этой собственности или многоразово и понемногу - использованием этой собственности.

По логике, которую постоянно применяют приверженцы общественной собственности, прибыль, полученная от использ-я госсобственности (а это кроме з/п) распределяется между гражданами, но не в денежной ежемесячной премии типа дивидендов акционерам ОАО "Государство", а в виде гос. расходов, т.е. бюджета.

Другими словами, бюджет - это прибыль от исп-я госсобственности (недр, земли и проч.).

Правильно, бюджет. Дальше будем думать?



Вы лучше сразу напишите всё что думаете, я потом отпишусь, а то я сейчас "RED" с Брюсом Уиллисом и Морганом Фрименом смотрю онлайн. Интересное кино. :-:ok:-: :kav_boy: :kav_boy:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давай исчо!
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 янв 2011, 20:57 
Не в сети
Жёлтые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 19:35
Сообщения: 840
Максим Равский писал(а):
Другими словами, бюджет - это прибыль от исп-я госсобственности (недр, земли, воздуха и проч.) самим государством либо негосуд. коммерч. организациями..

Как-то Вы узко ресурсы определили.
Тов. Маркс всё ж давно расписал: Земля, Труд, Капитал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давай исчо!
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 янв 2011, 21:20 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
Максим Равский писал(а):
Вы лучше сразу напишите всё что думаете, я потом отпишусь, а то я сейчас "RED" с Брюсом Уиллисом и Морганом Фрименом смотрю онлайн. Интересное кино. :-:ok:-: :kav_boy: :kav_boy:


Не смотрю импортные картины, только в советских есть игра актёров. Добавлю - возможно.. :-): Хорошо, я сам только что домой вырвался, дочку спать уложу и перед тем, как самому упасть спать разовью мысль.. Приятного просмотра.. :-):


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давай исчо!
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 янв 2011, 23:11 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
АрхитекторЪ писал(а):
Максим Равский писал(а):
Вы лучше сразу напишите всё что думаете, я потом отпишусь, а то я сейчас "RED" с Брюсом Уиллисом и Морганом Фрименом смотрю онлайн. Интересное кино. :-:ok:-: :kav_boy: :kav_boy:


Не смотрю импортные картины, только в советских есть игра актёров. Добавлю - возможно.. :-): Хорошо, я сам только что домой вырвался, дочку спать уложу и перед тем, как самому упасть спать разовью мысль.. Приятного просмотра.. :-):


Фух, посмотрел, некоторые моменты два раза. Неплохо так. Игра есть, особенно у Фримена. Уиллис тоже неплох.
До завтра.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давай исчо!
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 янв 2011, 23:28 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
Табличка с совокупным внешним долгом, правда без разбивки на гос и не гос сектора, по странам. Не суть важно, просто для сравнения:

https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2079rank.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давай исчо!
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 янв 2011, 23:43 
АрхитекторЪ писал(а):
Табличка с совокупным внешним долгом, правда без разбивки на гос и не гос сектора, по странам. Не суть важно, просто для сравнения:

https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2079rank.html

уж извините, но можно сказать что ваша таблица абсолютна не информативна.
подобные вещи необходимо приводить с разбивкой на частный/государственный долг, а также размер ВВП и бюджета.
иначе это вилами по воде.
25 млрд $ для 80 миллионной Германии с 3 трлн $, не тоже самое что для 10 миллионной РБ с надутыми 40 млрд $ ВВП

понятно что вы хотите намекнуть что 25 млрд, это не 14 трлн. однако РБ и зарабатывает не столько сколько США. так что суть ваша намека остались непонятны


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 101 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group