Брама
https://www.bramaby.com/forum/

Новые книги по истории
https://www.bramaby.com/forum/viewtopic.php?f=32&t=791
Страница 1 из 1

Автор:  Woloh [ 11 июл 2012, 23:22 ]
Заголовок сообщения:  Новые книги по истории

Для интересующихся - выходит новая иллюстрированная книга по истории Беларуси, которая следует по стопам ранее изданной "Краiны Беларусь". Эта называется "Вялікае Княства Літоўскае. Ілюстраваная гісторыя"

http://www.svaboda.org/content/article/24640454.html

Изображение


Автор:  Монро [ 11 июл 2012, 23:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые книги по истории

интересно.

Автор:  Багор [ 28 июл 2012, 05:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые книги по истории

Монро писал(а):
интересно.

Вы не шовинисты?
Как насчет территориальных претензий к сопредельным краинам?

Изображение

Автор:  Монро [ 28 июл 2012, 18:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые книги по истории

Кто претензии выдвигает? Я не выдвигаю. Пока. :hi_hi_hi:

Автор:  Woloh [ 28 июл 2012, 22:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые книги по истории

Багор писал(а):
Монро писал(а):
интересно.

Вы не шовинисты?
Как насчет территориальных претензий к сопредельным краинам?

Что Вам не нравится в этой карте? Как буд-то на ней не правда. Это ж не ареал проживания белорусов. Может запретим карты СССР, поскольку они типа выдвигают территориальные претензии русских?

Автор:  Багор [ 29 июл 2012, 05:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые книги по истории

Woloh писал(а):
Что Вам не нравится в этой карте? Как буд-то на ней не правда. Это ж не ареал проживания белорусов. Может запретим карты СССР, поскольку они типа выдвигают территориальные претензии русских?

Да Вы батенька иезуит...
Woloh писал(а):
Для интересующихся - выходит новая иллюстрированная книга по истории Беларуси, которая следует по стопам ранее изданной "Краiны Беларусь". Эта называется "Вялікае Княства Літоўскае. Ілюстраваная гісторыя"

Автор:  Woloh [ 29 июл 2012, 06:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые книги по истории

Понял. Киевскую Русь изучать тоже не будем, на всякий случай.

Жизнь в Беларуси зачали коммунисты в 1919-ом, из этого и будем исходить. Все что было до них - это история марсиан.

Автор:  ludmila_ch [ 29 июл 2012, 11:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые книги по истории

Woloh писал(а):
Понял. Киевскую Русь изучать тоже не будем, на всякий случай.

Жизнь в Беларуси зачали коммунисты в 1919-ом, из этого и будем исходить. Все что было до них - это история марсиан.


Ну, я ж говорила в соседней ветке, что при совке в головы вбивали, что история Беларуси началась с большивиков, во как въелось, до самоцензуры, одно только упоминание про то, что история была тут, вообще-то, и раньше, вызывает судороги, как на самую ужасную крамолу.

Автор:  Монро [ 29 июл 2012, 11:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые книги по истории

ludmila_ch писал(а):

Ну, я ж говорила в соседней ветке, что при совке в головы вбивали, что история Беларуси началась с большивиков, во как въелось, до самоцензуры, одно только упоминание про то, что история была тут, вообще-то, и раньше, вызывает судороги, как на самую ужасную крамолу.


В точку! :-)

Выходит тесть на улицу и грит мне: по новостям пожар случился с поездом везшим боеприпасы.
Спрашиваю: а с кем случилось то? Где?
Тесть: Да наши!
Я: А кто это "наши"? Русские? А вы разве русский? :-):
Тесть заулыбался. :-):


************************************
Приезжает брат жены со своей женой. Та нам начинает рассказывать про православную церковь в Сынковичах вроде. И про чудотворную икону в честь "богоцарицы". Охи и ахи восторгов.

Я: А что за богоцарица? Дева Мария? Мать Иисуса Христа? А она разве была царицей?
Невестка: не, то в честь нашей царицы.
Я: Какой нашей? :sh_ok: Разве в Беларуси (ВКЛ, Речь Посполитая) были всеми признанные царицы?

Невестка: мы непременно должны навестить ту православную церковь в Сынковичах.
Я: а зачем? :-):
Невестка: Ну, так это же наша святыня.

Я: :sh_ok: Вообще-то православные церкви в Беларуси все в большинстве принадлежат к Московскому Патриархату и не являются нашими, то есть, белорусскими церквами, и тем более общепризнанными белорусскими святынями. К тому же у нас в Беларуси много католиков, много протестантов и еще больше неверующих.

Заткнулась.

================
"Научи дурака Богу молиться, он и лоб расшибет" - русская пословица.

Автор:  ludmila_ch [ 29 июл 2012, 12:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые книги по истории

Монро писал(а):
ludmila_ch писал(а):

Ну, я ж говорила в соседней ветке, что при совке в головы вбивали, что история Беларуси началась с большивиков, во как въелось, до самоцензуры, одно только упоминание про то, что история была тут, вообще-то, и раньше, вызывает судороги, как на самую ужасную крамолу.


В точку! :-)

Выходит тесть на улицу и грит мне: по новостям пожар случился с поездом везшим боеприпасы.
Спрашиваю: а с кем случилось то? Где?
Тесть: Да наши!
Я: А кто это "наши"? Русские? А вы разве русский? :-):
Тесть заулыбался. :-):


************************************
Приезжает брат жены со своей женой. Та нам начинает рассказывать про православную церковь в Сынковичах вроде. И про чудотворную икону в честь "богоцарицы". Охи и ахи восторгов.

Я: А что за богоцарица? Дева Мария? Мать Иисуса Христа? А она разве была царицей?
Невестка: не, то в честь нашей царицы.
Я: Какой нашей? :sh_ok: Разве в Беларуси (ВКЛ, Речь Посполитая) были всеми признанные царицы?

Невестка: мы непременно должны навестить ту православную церковь в Сынковичах.
Я: а зачем? :-):
Невестка: Ну, так это же наша святыня.

Я: :sh_ok: Вообще-то православные церкви в Беларуси все в большинстве принадлежат к Московскому Патриархату и не являются нашими, то есть, белорусскими церквами, и тем более общепризнанными белорусскими святынями. К тому же у нас в Беларуси много католиков, много протестантов и еще больше неверующих.

Заткнулась.

================
"Научи дурака Богу молиться, он и лоб расшибет" - русская пословица.


Вы там полегче, Монро, всё ж таки родственники, не путайте с Брамой. :-)

Автор:  Монро [ 29 июл 2012, 12:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые книги по истории

К тому же она она музыкальный педагог. Ну, вот я ее и отстегал по попе. Все ж детей учит, в педвузе значит училась. :hi_hi_hi: А я сам там учился и в ужасе от такой малообразованщины.

Она мне там говорит: Так мы ж православные!
Я: Вообще-то я в прошлом комсомолец и экс-член БНФ, а православным крещен в беспамятстве и во младенчестве родителями и за то нести ответственность не могу. :hi_hi_hi:
Она: так мы все православные.
Я: неправда. Далеко не все. Мама моя была из католической семьи. Отец из православной. Муж твой из католической семьи, а ты его тянешь в православную. Белорусы в прошлом и православные, и униаты, а католики, и простестанты и даже коммунисты. И что теперь? Всем переть в православную церковь МП, которая оптом торгует спиртным и табаком, а патриарх Кирил таскает на руках часы "брегет" за 30 000 евро и сажает "пуси риот" за выходку в Храме Христа в МОскве, который де-юре построен и принадлежит московскому правительству? Не, это не моя церковь. Попов московских. :ni_zia:

В общем, вогнал невестку в великое смятение бесовское. :pisa_tel: :-)

Автор:  Дон Рэба [ 29 июл 2012, 12:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые книги по истории

ludmila_ch писал(а):
...при совке в головы вбивали, что история Беларуси началась с большевиков, во как въелось, до самоцензуры, одно только упоминание про то, что история была тут, вообще-то, и раньше, вызывает судороги, как на самую ужасную крамолу.

А есть мифы, т.с., мирового уровня. Сейчас читаю книгу Буровского "Не Вторая мировая, а Великая гражданская! Запретная правда о войне", в которой начал находить неизвестные мне ранее события. Не уверен, конечно, что во все написанное можно верить, но читается с интересом.

Например. 1 сентября 1939 года Вооруженные силы Германии с трех сторон вторгаются в Польшу. Отвратительная провокация, что и говорить. Но немцы не устраивали геноцида поляков. Поляки же 3 сентября 1939 года устроили побоище в городе Бромберге: этот город Восточной Пруссии перешел к Польше по Версальскому миру. Погромы в этом городе шли весь сентябрь 1939-го. Население Бромберга было немецким на 75 %! Но погромщики прибывали из остальной Польши, 3 сентября было убито больше 1100 человек. Фотографии ужасны: окровавленные дети и женщины, старики и калеки валяются на улице, на мостовой. Это был ПЕРВЫЙ в истории Второй мировой войны акт геноцида.

Еще более страшные события вспыхнули в Данцигском коридоре: там убили до 58 тысяч этнических немцев. Так что факты таковы: первыми жертвами геноцида Второй мировой стали именно немцы. И основания двинуть на Польшу войска у них были.


Монро, прочитай обязательно.

Автор:  Монро [ 29 июл 2012, 12:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые книги по истории

1100 убитых это не геноцид. Это тараканы в мозгу автора.

Автор:  Дон Рэба [ 29 июл 2012, 12:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые книги по истории

Монро писал(а):
1100 убитых это не геноцид. Это тараканы в мозгу автора.

Не дочитал до места, где пишется про Данцигский коридор?

Автор:  Монро [ 29 июл 2012, 13:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые книги по истории

Прочитал. А ты понимаешь значение слова "геноцид"?

Справка:

"До 1944 года слова "геноцид" не существовало. Это специальный термин, обозначающий преступные действия, совершаемые по отношению к какой-либо группе людей с целью ее уничтожения. Права человека, изложенные в американском Билле о правах (первые 10 поправок к Конституции США) или во Всеобщей декларации прав человека ООН от 1948 года, касаются прав личности.

В 1944 году польский юрист еврейского происхождения Рафаэль Лемкин (1900-1959) дал определение нацистской политике систематического уничтожения европейских евреев. Он предложил термин "геноцид", соединив греческое слово genos, что означает "род, племя", с латинским caedo — "убиваю". Предлагая этот термин, Лемкин имел в виду "координированный план различных действий, направленных на уничтожение жизненно важных основ существования национальных групп и самих этих групп как таковых". Спустя год Международный военный трибунал в Нюрнберге (Германия) обвинил нацистских лидеров в "преступлениях против человечности". Слово "геноцид" было включено в обвинительный акт, но как описательный, а не правовой термин."

http://www.ushmm.org/wlc/ru/article.php ... d=10007043

Так что пусть этот тупой автор засунет свое слово "геноцид" немцев в 1939-м году в Данциге в свою тупую башку, а еще лучше в свою задницу. :jn_pu_sk:

Русские в ходе революции и гражданской войны убили миллионы своих русских. Сталин угробил миллионы. Это геноцид? Очень может быть. А вот геноцид ли убийство немцев в Данциге в 1939-ом? А сколько их там убили?

А не геноцид ли русскими чеческого народа в ходе двух русско-чеченских войн в таком случае? :men:

цитата:

"9 декабря 1948 года Организация Объединенных Наций одобрила "Конвенцию о предупреждении преступления геноцида и наказании за него". Эта конвенция объявляла геноцид преступлением, которое нарушает нормы международного права; подписавшие конвенцию государства обязывались "принимать меры предупреждения" против него и "карать за его совершение". Конвенция определила геноцид следующим образом:

Под геноцидом понимаются следующие действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу:

(a) Убийство членов такой группы;
(b) Причинение серьезных телесных повреждений или умственного расстройства членам такой группы;
(c) Предумышленное создание для какой-либо группы таких жизненных условий, которые предполагают ее полное или частичное физическое уничтожение;
(d) Применение мер, рассчитанных на предотвращение деторождения внутри такой группы;
(e) Насильственная передача детей из одной группы в другую."

Автор:  ludmila_ch [ 29 июл 2012, 13:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые книги по истории

Монро писал(а):
Прочитал. А ты понимаешь значение слова "геноцид"?

Справка:

"До 1944 года слова "геноцид" не существовало. Это специальный термин, обозначающий преступные действия, совершаемые по отношению к какой-либо группе людей с целью ее уничтожения. Права человека, изложенные в американском Билле о правах (первые 10 поправок к Конституции США) или во Всеобщей декларации прав человека ООН от 1948 года, касаются прав личности.

В 1944 году польский юрист еврейского происхождения Рафаэль Лемкин (1900-1959) дал определение нацистской политике систематического уничтожения европейских евреев. Он предложил термин "геноцид", соединив греческое слово genos, что означает "род, племя", с латинским caedo — "убиваю". Предлагая этот термин, Лемкин имел в виду "координированный план различных действий, направленных на уничтожение жизненно важных основ существования национальных групп и самих этих групп как таковых". Спустя год Международный военный трибунал в Нюрнберге (Германия) обвинил нацистских лидеров в "преступлениях против человечности". Слово "геноцид" было включено в обвинительный акт, но как описательный, а не правовой термин."

http://www.ushmm.org/wlc/ru/article.php ... d=10007043

Так что пусть этот тупой автор засунет свое слово "геноцид" немцев в 1939-м году в Данциге в свою тупую башку, а еще лучше в свою задницу. :jn_pu_sk:

Русские в ходе революции и гражданской войны убили миллионы своих русских. Сталин угробил миллионы. Это геноцид? Очень может быть. А вот геноцид ли убийство немцев в Данциге в 1939-ом? А сколько их там убили?

А не геноцид ли русскими чеческого народа в ходе двух русско-чеченских войн в таком случае? :men:

цитата:

"9 декабря 1948 года Организация Объединенных Наций одобрила "Конвенцию о предупреждении преступления геноцида и наказании за него". Эта конвенция объявляла геноцид преступлением, которое нарушает нормы международного права; подписавшие конвенцию государства обязывались "принимать меры предупреждения" против него и "карать за его совершение". Конвенция определила геноцид следующим образом:

Под геноцидом понимаются следующие действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу:

(a) Убийство членов такой группы;
(b) Причинение серьезных телесных повреждений или умственного расстройства членам такой группы;
(c) Предумышленное создание для какой-либо группы таких жизненных условий, которые предполагают ее полное или частичное физическое уничтожение;
(d) Применение мер, рассчитанных на предотвращение деторождения внутри такой группы;
(e) Насильственная передача детей из одной группы в другую."


Монро, не прикидывайтесь, что не понимаете. Слова не существовало, но явление, которое обозначается этим словом, придуманным позже, ведь, было. Что значит 1100 человек - это не геноцид? А сколько Вам надо? С какого количества, по Вашему, уже геноцид? Существенное здесь то, что людей убивали только потому, что они - немцы. Разве не подходит под Вами же приведённое определение?
Турки вырезали армян в 1915 году, ещё намного раньше, чем придумали слово "геноцид", но никто же не подвергает сомнению, кроме турок (им, полагаю, просто слабо признать свои ошибки, вот и уворачиваются, как могут) что против армян был именно геноцид.

Автор:  Дон Рэба [ 29 июл 2012, 13:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые книги по истории

Монро писал(а):
А ты понимаешь значение слова?

Вообще-то, да, понимаю, но в данном случае почему-то воспринял как фигуру речи. Короче, согласен, в академическом понимании термина ты прав.

Автор:  Монро [ 29 июл 2012, 13:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые книги по истории

ludmila_ch писал(а):

Монро, не прикидывайтесь, что не понимаете. Слова не существовало, но явление, которое обозначается этим словом, придуманным позже, ведь, было.


А что за явление? Массовые убийства? Ну и что? Война и есть война.

А русские убили в 17 веке 50% белорусов. Это геноцид? Ну, тогда давайте спустя 300 лет привлечем Путина к суду истории за геноцид русскими тогдашних литвинов-белорусов. :-):

Автор:  Багор [ 04 авг 2012, 04:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые книги по истории

Изображение
СОДЕРЖАНИЕ КНИГИ

ВСТУПЛЕНИЕ.................................................................................4



Часть 1. РУССКИЙ ПЕРИОД .........................................................5

Приведенные в разделе документы

О поставлении Туровской епископии (XI в.).................................22

Сказание о монашеском постриге княгини Рогнеды и чудесном

выздоровлении сына ее Ярослава Владимировича (XI)..................23

Житие Святого Владимира (Корсунская легенда).........................25

«Русская Правда» краткой редакции (перевод)Закон Русский

(XI в.)................................................................................................32

Поучение Владимира Мономаха (XII)...........................................38

Рассказ Мономаха о своей жизни..................................................42

Письмо Мономаха к Олегу Святославичу.....................................45

Матвей Стрыйковский Русская хроничка (XVI в.)........................48

Житие Евфросинии Полоцкой......................................................53

Свт. Кириллъ Туровскій († 1183 г.)Притча о слепомъ и хромомъ

(краткая редакція)............................................................................70

Житие Кирилла Туровского (XIV- XVI в.).....................................73

Жалованная грамота князя Конрада Мазовецкого рыцарям Доб-

жиньского ордена8.III.1237..............................................................76

Приложения к части 1.....................................................................81

Сказание о Словене и Русе и городе Словенске(из Хронографа

1679 года)..........................................................................................81

Мавро Орбини. Историография народа славянского....................87

Михайло Ломоносов. О России прежде Рурика (1766)................ 106

Откуда производят Славяне то нарицательное имя свое - от слова

или от славы? (1854)....................................................................... 123

2000 или 1000 лет будет в 1862 году со времени основания Русско-

го государства?................................................................................ 127



Часть 2. ЛИТОВСКИЙ ПЕРИОД................................................ 133

Приведенные в разделе документы

Дарственная великого князя Миндовга Ливонскому Ордену..... 147

Договор князя Герденя с магистром Ливонского ордена (1264).. 150

Литва между Миндовгом и Тройденом........................................ 151

Послание великого князя Гедимина гражданам Любека, Штраль-

зунда, Бремена, Магдебурга, Кельна (1323)................................... 161

Послание великого князя Гедимина гражданам Любека, Ростока,

Штральзунда, Грейфсвальда, Штеттина и Готланда (1323)............ 162

Послание великого князя Гедимина монахам Ордена проповедни-

ков (доминиканцев) (1323)............................................................. 164

Послание великого князя Гедимина монахам Ордена миноритов

(францисканцев) (1323)..................................................................... 165

Послание Папы Иоанна XXII великому князю Гедимину (1324).166

Сообщение посланцев папских легатов (1324).............................. 170

Послание Совета города Риги Гедимину (1323).............................175

Мирный договор Гедимина с Орденом, Датским наместником

Ревельской земли, епископами и Ригой (2 октября 1323)................ 177

Послание Гедимина епископам Дерптскому, Эзельскому, Датскому

наместнику Ревельской земли и Совету г. Риги (1324)..................... 178

Торговый договор Гедимина с Орденом (1 ноября 1338)............... 180

Гедиминовичи.................................................................................182

Таблица II. Гедиминовичи (Продолжение).................................... 186

Таблица III. Гедиминовичи (Продолжение).................................. 186

Договор о перемирии между князьями литовскими и королем

польским (1352).................................................................................. 191

Житие виленских мучеников (XV в.)............................................. 195

Гедиминовичи. Потомки Кейстута.................................................204

Ярлык Тохтамыша Ягайле (1392 – 1393)........................................207

Тохтамышево слово Ягайлу.............................................................207

О побоищи Мамая, царя татарского, от князя Владимерского и

Московского Димитрия.....................................................................208

Письмо Великого князя Ягайло магистру Тевтонского ордена Кон-

раду Цольнеру (1383)..........................................................................225

Заверение подлинности письма 1383 года.....................................226

Акт Кревской Унии 14 августа 1385 года........................................228

Грамота короля Владислава Ягайло его брату князю Скиргайло

(1387)..................................................................................................233

Послание великого князя Гедимина Папе Иоанну XXII (1323)....238

Грамота Великого Князя Витовта 1390 года...................................244

Донесение великого маршала Тевтонского ордена великому маги-

стру о событиях в Жемайтии весной 1409 года.................................248

Письмо Ягайлы новоизбранному великому магистру Тевтонского

ордена с признанием его достойным должности и приглашением

для переговоров в Рацёнж (1410).......................................................250

Ян Вислицкий Прусская война (1516)(из Книги II).....................252

Письмо короля Владислава Ягайлы своей жене, королеве Анне, от

16 июля 1410 года...............................................................................260

Письмо короля Владислава Ягайлы епископу познаньскому Аль-

берту от 16 июля 1410 года................................................................. 261

Письмо Папы Мартина V Великому князю Литовскому Витовту

(1426)..................................................................................................272

Эней Сильвий Пикколомини о Литве (DE LITUANIA)...............275

Похвала о великом князе Витовте (XV-XVI в.)..............................281

Приложения к части 2......................................................................285

О плюндрованю руского панства от литвы и поражцѣ их.............285

КРОИНИКА Ω ПОЧАТКУ И НАЗВИСКУ ЛИТВЫ, И О КНЗЕХ

ЛИТОВСКИХЪ, И О ДЂЛАХЬ ИХЬ, ИЗ СТОРИКОВ ПОЛСКИХЬ

И РУСКИХЪ СОБРАННАЯ ПРЕЗ ИЕРМОНАХА ФЕΩДОСИЯ

САФОНОВИЧА, ИГУМЕНА МИХАИЛОВСКОГО ЗОЛОТОВЕР-

ХОГО, КИЕВСКОГО РОКУ 1673.....................................................302

Родословие великих князей литовских..........................................330

ЛЂтописець Великого князьства Литовъского и Жомоицьского

(XVI в.)................................................................................................344

Хроника Быховца (XVI в.)..............................................................374

Род Великих князей Литовских, из поколения и из рода... .........386



Часть 3. ЛИТОВСКО-ПОЛЬСКИЙ ПЕРИОД ............................443

Приведенные в разделе документы

Жалованная грамота короля Казимира литовскому, русскому и

жмудскому духовенству, дворянству, рыцарям, шляхте, боярам и

горожанам (1457 г.).............................................................................451

Устав Казимира, Короля Польского (1468)...................................455

Матвей Меховский Трактат о двух Сарматиях (1517)....................479

Глава третья. Об обширности Великого княжества Литовского и о

находящемся там................................................................................484

Сигизмунд Герберштейн. О Литве (из записок о Московии XVI в.)........492

Донесения с литовско-русской границы (1534–1536)..................509

Вестовые листы (1534 г., осень)............................................509

/л. 1/ Выписок полоцкий................................................................510

Грамота от князя Александра Стригина из Новагородка с его человеком. (1534 г., декабрь)..... 511

Наказная память кн. М. Ю. Оболенскому [1536 г., лето]..............512

Литвин Михалон ............................................................................530



О нравах

Приложения к части 3......................................................................555

Статут Великого княжества Литовского 1529 года........................555

Дневник Люблинского сейма 1569.................................................636

Приложения (карты) к Части 1......................................................682

Приложения (карты) к Части 2......................................................688

Приложения (карты) к Части 3......................................................693

Примечания....................................................................................703

Об авторах.......................................................................................727

Рекомендуемая литература.............................................................731

Автор:  Монро [ 04 авг 2012, 09:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые книги по истории

Хорошо бы о нравах поподробнее.

Автор:  ABC-13 [ 18 авг 2012, 19:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые книги по истории

ludmila_ch писал(а):
Woloh писал(а):
Понял. Киевскую Русь изучать тоже не будем, на всякий случай.

Жизнь в Беларуси зачали коммунисты в 1919-ом, из этого и будем исходить. Все что было до них - это история марсиан.


Ну, я ж говорила в соседней ветке, что при совке в головы вбивали, что история Беларуси началась с большивиков, во как въелось, до самоцензуры, одно только упоминание про то, что история была тут, вообще-то, и раньше, вызывает судороги, как на самую ужасную крамолу.
+1
"Как известно, вся земля начинается с Кремля"...
"Неприступный Севастополь, гордость русских моряков"....
итд
Но это не только при совке, а практ всегда и везде.

Можете провести тест среди знакомых: Выиграла Россия 1 миров войну или нет?
Меня результаты поразили - 3/4 считает, что выиграла.

Автор:  ABC-13 [ 18 авг 2012, 21:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые книги по истории

ludmila_ch писал(а):
Монро, не прикидывайтесь, что не понимаете. Слова не существовало, но явление, которое обозначается этим словом, придуманным позже, ведь, было.

+1
ludmila_ch писал(а):
Что значит 1100 человек - это не геноцид? А сколько Вам надо? С какого количества, по Вашему, уже геноцид? Существенное здесь то, что людей убивали только потому, что они - немцы. Разве не подходит под Вами же приведённое определение?

А был ли мальчик?
Во первых, источник Буровский Не Вторая Мировая, а Великая Гражданская! Запретная правда о войне во многом просто врёт:

Но немцы не устраивали геноцида поляков. Поляки же 3 сентября 1939 года устроили побоище в городе Бромберге: этот город Восточной Пруссии перешел к Польше по Версальскому миру. Погромы в этом городе шли весь сентябрь 1939-го.
5 сентября до полудня в оставленный город //Быдгощ=Бромберг// вошли немецкие войска 123-го пехотного полка 50-й пехотной дивизии. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1% ... %281939%29

Вооруженные выступления немцев, в тч немецких диверсантов, были 3 и 4 сентября, 2 дня, 5-го город заняли немецкие войска, после чего начались расстрелы поляков немцами.
Те военный бардак, немецкие диверсанты стреляют по польским войскам, те стреляют в ответ по всему немецкому, в том числе по гражданским немцам, не имеющим никакого отношения к диверсии... Говорить о геноциде немцев - никаких оснований.

Население Бромберга было немецким на 75 %!

Бред.
http://en.wikipedia.org/wiki/Bydgoszcz
The local populace had to acquire Polish citizenship or leave the country. This led to a significant decline of ethnic Germans, whose number within the town decreased from 74,292 in 1910 to 11,016 in 1926 and from 31,212 to 13,281 within the district.
Местные народные массы должны были приобрести польское гражданство или уехать из страны. Это привело к существенному снижению этнических немцев, число которых в пределах города уменьшилось от 74 292 в 1910 - 11 016 в 1926 и от 31 212 до 13 281 в пределах района.


Население Бромберга в 1939 - ок 140 т чел, из них немцы 11тыс - 7,5% - Буровский ошибся/наврал в 10 раз.

Но погромщики прибывали из остальной Польши,
Домыслы Буровского, ИМХО, чтоб как-то обосновать возможность месячных погромов в городе. Третий день идет война, у немцев господство в воздухе, кто куда поедет?

3 сентября было убито больше 1100 человек.
До наступления вечера //3 сент// было подтверждено, что в результате немецкой диверсии погибло около 30-45 польских солдат и около 90-110 немцев.

В общем, эта часть книги Буровского - во многом враньё обыкновенное, геббельское, легко вылавливаемое. Читать и анализировать дальше - нет желания.

Автор:  Woloh [ 27 сен 2012, 00:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые книги по истории

Хороший фильм про Грюнвальд от Владимира Бокуна


Автор:  Oneiros [ 27 сен 2012, 00:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые книги по истории

Кстати, кто не купил книжку из первого поста - советую сделать. Просто супер-издание. Такие вещи остаются в домашней библиотеке на десятилетия.

Автор:  Woloh [ 27 сен 2012, 04:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые книги по истории

Oneiros писал(а):
Кстати, кто не купил книжку из первого поста - советую сделать. Просто супер-издание. Такие вещи остаются в домашней библиотеке на десятилетия.

Ко мне только что пришла :).

Первую купил пару лет назад. Классное издание

Автор:  АрхитекторЪ [ 27 сен 2012, 05:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые книги по истории

ABC-13 писал(а):
3 сентября было убито больше 1100 человек.
До наступления вечера //3 сент// было подтверждено, что в результате немецкой диверсии погибло около 30-45 польских солдат и около 90-110 немцев.

В общем, эта часть книги Буровского - во многом враньё обыкновенное, геббельское, легко вылавливаемое. Читать и анализировать дальше - нет желания.


И не только эта.
Плюс она содержит огромное количество ошибок/ляпов, несогласованных предложений и даже путаницу в именах.

Автор:  Woloh [ 30 апр 2013, 04:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые книги по истории

Вот нам пан Тесей подогнал ссылочку на книгу, изданную в Украине

Изображение

Борис Черкас. Степовий щит Литви. Українське військо Гедиміновичів.

"Книга присвячена історії українського війська у XIV-XVI ст. На прикладах військових кампаній та битв аналізуються традиції українських збройних формувань, їхня тактика та бойові прийоми у протистоянні з кочовими ордами Степу, Московським князівством та Німецьким орденом. Зазначено роль українських полків у становленні та розвитку Великого князівства Литовського, показано взаємозв’язок організації війська та політичного устрою держави Гедиміновичів, безперервність існування українських збройних сил як складової розвитку військової справи Європи.

Автор:  yanawa5678 [ 17 окт 2015, 05:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новые книги по истории

Сталин угробил миллионы. Это геноцид? Очень может быть.
royal1688 เล่นผ่านเว็บ

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/