Текущее время: 20 июн 2025, 01:23

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8261 ]  На страницу Пред.  1 ... 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51 ... 207  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Жёсткий флуд
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 ноя 2011, 00:14 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Монро писал(а):
В первую очередь я их предлагаю делать по лицензии или в СП для Европы. А до тупых белорусов потом дойдет на сколько выгодно ездить/возить свою жопу на работу на скутере, чем ездить на подержанной иномарке и таскать ту же жопу, но на порядок дороже для кошелька. :-)


Если наладить производство вот такого вот чуда, то это будет в европейской сегодняшней струе.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жёсткий флуд
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 ноя 2011, 00:22 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Удивительно. Это гибрид вело и скутера?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жёсткий флуд
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 ноя 2011, 00:26 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 13:18
Сообщения: 5495
Монро писал(а):
ludmila_ch писал(а):
Amsel писал(а):
ludmila_ch писал(а):
Не говоря уже о воздухе, которым придётся дышать на скутере. Пан АрхитекторЪ об этом тоже уже упомянул. В автомобиле из современных изобретений знаете, Монро, что на мой, и не только на мой, взгляд самое ценное? Не электропривод стёкол, и даже не обогрев сидений, хотя, тоже полезные вещи, а волшебная кнопочка отключения забора воздуха снаружи в салон. Очень ценная штука, когда, не говоря уже о пробках, а порой выпадет ехать за каким-нибудь вонючим автобусом, который выдаёт не только вонь, а натуральную сажу, и перестроится обстоятельства не позволяют. Приедешь на работу одуревший от выхлопов и чумазый, как негр, а там и умыться толком негде, в наших офисных зданиях редко горячая вода бывает.

Ох, пора встревать в ваш разговор! :mi_ga_et: Правы оба: и Монро и Людмила. Монро - бывал в Европах, знает о чем говорит. А Людмила, сразу видно, что в Европе не жила. И я бы так раньше рассуждала. Но вот весь цимус в том, что на улицах и дорогах (я говорю о Германии) вообще не воняет никакими выхлопными газами. А если вдруг завоняло - то смотри, кто едет впереди. Это будет или поляк на старом авто (что уже редко встречается), или кто-либо с номерами нашего бывшего совка. :nez-nayu: В Минске (скажу вам по секрету) я не могу ездить без такой кнопочки :hi_hi_hi: . Чем там заправляют машины - не знаю. При заправке машины на любой станции в Беларуси начинаю задыхаться от вони. А здесь - см. выше. Во так вот! :a_g_a:

Я рада, что дала Вам повод похвастаться, как Вам сейчас приятно и удобно живется в Германии, но Монро предлагает делать скутеры и мотоциклы для Беларуси. На Европы белорусы не потянут, против китайских издержки не отобьют, не говоря уже о качестве.



В первую очередь я их предлагаю делать по лицензии или в СП для Европы. А до тупых белорусов потом дойдет на сколько выгодно ездить/возить свою жопу на работу на скутере, чем ездить на подержанной иномарке и таскать ту же жопу, но на порядок дороже для кошелька. :-)

Не потянут Европу, это ж не только продать, а организовать сервисную сеть, а издержки производства у нас намного больше, чем у того же Китая, даже с учётом теперешней упавшей зарплаты.
А до белорусов ещё не скоро дойдёт выгодность езды на скутере, потому что ещё не скоро для их большинства автомобиль станет просто средством передвижения, а не роскошью, показателем богатства и престижа. Этот психологический момент тоже учитывать нужно, если б его не было, народ бы ездил на новых Шкодах и каких-нибудь Гетцах, а не на б\ушных Х5, Ауди 6 и всяких Лексусах.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жёсткий флуд
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 ноя 2011, 00:29 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Монро писал(а):
Удивительно. Это гибрид вело и скутера?


Электро-полу-мотоцикл-полу-велосипед. Цена $44 000 и очередь на покупку. Максимальная скорость - 80 км/час


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жёсткий флуд
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 ноя 2011, 00:33 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
SD писал(а):
Монро писал(а):
Удивительно. Это гибрид вело и скутера?


Электро-полу-мотоцикл-полу-велосипед. Цена $44 000 и очередь на покупку. Максимальная скорость - 80 км/час


Обалдеть. :sh_ok: :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жёсткий флуд
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 ноя 2011, 00:35 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 май 2011, 11:43
Сообщения: 1587
Монро писал(а):
SD писал(а):
Монро писал(а):
Удивительно. Это гибрид вело и скутера?


Электро-полу-мотоцикл-полу-велосипед. Цена $40 000 и очередь на покупку.


Обалдеть. :sh_ok: :-)

http://www.electric-bikes.com/ :uch_tiv:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жёсткий флуд
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 ноя 2011, 00:40 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
ludmila_ch писал(а):


В первую очередь я их предлагаю делать по лицензии или в СП для Европы. А до тупых белорусов потом дойдет на сколько выгодно ездить/возить свою жопу на работу на скутере, чем ездить на подержанной иномарке и таскать ту же жопу, но на порядок дороже для кошелька. :-)

Не потянут Европу, это ж не только продать, а организовать сервисную сеть, а издержки производства у нас намного больше, чем у того же Китая, даже с учётом теперешней упавшей зарплаты.
А до белорусов ещё не скоро дойдёт выгодность езды на скутере, потому что ещё не скоро для их большинства автомобиль станет просто средством передвижения, а не роскошью, показателем богатства и престижа. Этот психологический момент тоже учитывать нужно, если б его не было, народ бы ездил на новых Шкодах и каких-нибудь Гетцах, а не на б\ушных Х5, Ауди 6 и всяких Лексусах.[/quote]
***************************

Я сейчас Людмила читаю книгу мемуаров ген. директора ТНК Икеа "Вопреки абсурду", о ведении бизнеса в России. Так вот, на то, чтобы построить под ключ Икеа свой первый супер магазин мебели в Москве, на МКАДе им потребовалось 2 года. На другие 1в России -1.5 года.

Так что построить с нуля про-во скутеров под Минском для любой западной фирмы - не проблема. Лишь бы местная бюрократия не мешала. Построят за 1.5 года.

В чемвы года для Европы?

1. Близость к рынку ЕС и близость к рынку сбыта России, Украины.
Из Китая контейнер со скуторами плывет в Роттердам в среднем ...30-40 дней. А из Беларуси фура со скутерами может попасть в Европу за 2 дня. Разницу улавливаете? :co_ol:

2. При этом уровень зарплаты белоруса не сильно будет отличается от уровня зарплаты китайца на таком производстве 300-500 долларов.

3. При этом, постепенно, комплектующие для сборки скутеров можно будет ораганизовать пр-во на некоторых имеющихся заводах. Для них это только плюс. В перспективе все детали для скутеров должны производиться в Беларуси на местных предприятиях.

Так что выделка стоит того, чтобы считать и пробовать. Выгодно. Уверен, что итальянцам, французам выгодно организовать сборку скутеров для своих рынков у нас, вместо французов, итальянцев и даже китайцев.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жёсткий флуд
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 ноя 2011, 00:41 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Монро писал(а):
SD писал(а):
Монро писал(а):
Удивительно. Это гибрид вело и скутера?


Электро-полу-мотоцикл-полу-велосипед. Цена $44 000 и очередь на покупку. Максимальная скорость - 80 км/час


Обалдеть. :sh_ok: :-)


Электро мотоциклы и электро велосипеды - это то, что сейчас в Европе hot. Скуттерра - вчерашний день. С бензином и дизелем выше $2 за литр и не такое придумаешь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жёсткий флуд
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 ноя 2011, 00:45 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2011, 07:37
Сообщения: 2278
http://www.motonews.ru/news.moto?id=7630

вот это - достижение. а электровелосипеды и скутеры у нас свободно продаются, в салоне Ямаха на Притыцкого, электровелики классные, запас хода 80 км при скорости 22 км ч. от 1400 долларов.


Последний раз редактировалось zhavoronok 20 ноя 2011, 00:51, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жёсткий флуд
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 ноя 2011, 00:50 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2011, 07:37
Сообщения: 2278
http://bikemagazine.com.ua/bikes/testdrives/219

скутер не знаю, сколько.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жёсткий флуд
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 ноя 2011, 00:50 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
SD писал(а):
Монро писал(а):
SD писал(а):
Монро писал(а):
Удивительно. Это гибрид вело и скутера?


Электро-полу-мотоцикл-полу-велосипед. Цена $44 000 и очередь на покупку. Максимальная скорость - 80 км/час


Обалдеть. :sh_ok: :-)


Электро мотоциклы и электро велосипеды - это то, что сейчас в Европе hot. Скуттерра - вчерашний день. С бензином и дизелем выше $2 за литр и не такое придумаешь.



Молодцы. А тем временем белорусы предпочитают таскать свою жопу на работу в подержанных иномарках и платить за бензин и обслуживание авто 30-40-50% своей месячной зарплаты. Ну, тупые!!!!!! :-)

Кто поумнее, оставили на парковках свои авто и ездят на общ. транспорте. Ну, это временно. Транспорт будет дорожать.

Выход?

Весной, летом, ранней осенью ездит на велосипелах, скуторах. Строить под них выделенные дороги как в Европе.
Жаль что до идиотов новации из Европы идут так медленно. Туго соображают белорусы. Ой как туго. :wo_ol: :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жёсткий флуд
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 ноя 2011, 00:54 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2011, 07:37
Сообщения: 2278
Монро. А детей как возить ? А продукты ? На работу едешь, так по хозяйству всегда что-нибудь.Налегке то конечно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жёсткий флуд
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 ноя 2011, 00:55 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
zhavoronok писал(а):
http://www.motonews.ru/news.moto?id=7630

вот это - достижение. а электровелосипеды и скутеры у нас свободно продаются, в салоне Ямаха на Притыцкого, электровелики классные, запас хода 80 км при скорости 22 км ч. от 1400 долларов.



Продавать и папуас может. :ni_zia: Я же предлагаю их производить здесь. Чтобы местные папуасы могли себе на чарку заработать, а предприятие налоги государству платить. :hi_hi_hi: Только без всяких там дочерних колхозов, дожинок. Дураков нет тянуть на себе наших банкротов за свой счет.Рыгорыч, ты понял? Халявы не будет. :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жёсткий флуд
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 ноя 2011, 00:59 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
zhavoronok писал(а):
Монро. А детей как возить ? А продукты ? На работу едешь, так по хозяйству всегда что-нибудь.Налегке то конечно.


В Голландии видел как это делается. По желанию клиента для детей на скутер сзади устанавливается детское кресло. Для велосипеда продается специальная прицепная колясочка с закрытым верхом на двух колесах. Очень прикольно смотрится. Полностью защищает ребенка от непогоды.
А для покупок на скутер и на велосипеды устанавливаются либо специальные корзиночки, либо для скутера специальный багажничек сзади. Все можно найти на фото в интернете. Ищите.

Короче, господа, пока белорусы жевали сопли с Лукашенко на почве социализма, Европа не спала. Китай тем более. Они развиваются, придумывают новые технологии, открывают новые производства. А мы на их фоне гнием на корню.
Потому что ТУПЫЕ, и экономика у нас тупая и нерасторопная.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жёсткий флуд
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 ноя 2011, 01:04 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
А вот и прогноз рынка в Европе. Все правильно пишут:

"Нефть становится все более ценным продуктом, который приходится расходовать экономнее из года в год. Вопрос даже не в том, что запасы нефти далеко не безграничны. Бесконечное дорожание бензина заставляет задумываться об альтернативных бензиновым транспортных средствах, поэтому электромобили и электроциклы — всего лишь вопрос времени.

Никогда прежде электроциклам не уделяли так много внимания, и не только на выставочных стендах малоизвестных азиатских производителей, но и на площадках мотогигантов Honda, Peugeot и Yamaha. Эксперты прогнозируют повышение спроса на рынке, который в следующее десятилетие в Японии, Тайване и Европе может составить 300 тыс. единиц (по сравнению с 10 тыс. на сегодняшний день)."

Так что я прав. Белорусы, прекращайте жевать сопли. Надо приглашать иностранцев и с ними строить заводик по выпуску скутеров, мото-вело-скутеров. За этим будущее. И мы сможем поставлять эту продукцию в Европу, Украину, Беларусь, а потом и до умников в Москве дойдет, когда транспортный коллапс наступит, что пора пересаживаться из Мерса на велоскутер. :pisa_tel: :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жёсткий флуд
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 ноя 2011, 01:11 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2011, 07:37
Сообщения: 2278
Монро писал(а):
zhavoronok писал(а):
http://www.motonews.ru/news.moto?id=7630

вот это - достижение. а электровелосипеды и скутеры у нас свободно продаются, в салоне Ямаха на Притыцкого, электровелики классные, запас хода 80 км при скорости 22 км ч. от 1400 долларов.



Продавать и папуас может. :ni_zia: Я же предлагаю их производить здесь. Чтобы местные папуасы могли себе на чарку заработать, а предприятие налоги государству платить. :hi_hi_hi: Только без всяких там дочерних колхозов, дожинок. Дураков нет тянуть на себе наших банкротов за свой счет.Рыгорыч, ты понял? Халявы не будет. :-)


у нас в Минске комплекты продавались, из обычного велика делать электро. Ну дак производи !!!!
А в Китае этих великов уже сотни тысяч, на электротяге, и очень повысилась аварийность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жёсткий флуд
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 ноя 2011, 01:18 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Нужна команда. С Бабками, технологиями. Короче, нужно СП или ИП известного мирового производителя, типа Пежо. Тогда да, тогда можно идти штурмовать минские кабинеты чиновников, убеждать.

Что скажет пан Архитектор? Интересна ему эта идея? Пересадить 1/4 Москвы на скутера и электроскутера? :hi_hi_hi:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жёсткий флуд
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 ноя 2011, 01:19 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Монро писал(а):
Нужна команда. С Бабками, технологиями. Короче, нужно СП или ИП известного мирового производителя, типа Пежо. Тогда да, тогда можно идти штурмовать минские кабинеты чиновников, убеждать.

Что скажет пан Архитектор? Интересна ему эта идея? Пересадить 1/4 Москвы на скутера и электроскутера? :hi_hi_hi:


климат не тот.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жёсткий флуд
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 ноя 2011, 01:20 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2011, 07:37
Сообщения: 2278
Монро. Мы - мимо кассы. это не наша технология, мы не пионеры, все уже без нас происходит.
а вообще производство таких аккумов и есть высокие технологии. и уже есть прототипы в 5 раз лучше.
науку нужно двигать было, а не велики .
http://www.membrana.ru/particle/17126


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жёсткий флуд
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 ноя 2011, 01:37 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
SD писал(а):
Монро писал(а):
Нужна команда. С Бабками, технологиями. Короче, нужно СП или ИП известного мирового производителя, типа Пежо. Тогда да, тогда можно идти штурмовать минские кабинеты чиновников, убеждать.

Что скажет пан Архитектор? Интересна ему эта идея? Пересадить 1/4 Москвы на скутера и электроскутера? :hi_hi_hi:


климат не тот.


Бум менять бизнес-климат. Иначе капут. :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жёсткий флуд
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 ноя 2011, 10:29 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
Монро писал(а):
Нужна команда. С Бабками, технологиями. Короче, нужно СП или ИП известного мирового производителя, типа Пежо. Тогда да, тогда можно идти штурмовать минские кабинеты чиновников, убеждать.

Что скажет пан Архитектор? Интересна ему эта идея? Пересадить 1/4 Москвы на скутера и электроскутера? :hi_hi_hi:


Нет, не интересна. Как уже говорил раньше - климат действительно не тот. Ещё - расстояния. Москва, кроме всего прочего, город большой и чесать полтора часа на скуттере от дома до работы, знаете ли, удовольствие тоже сомнительное. Утром ещё ладно, а ближе к ночи, когда все "перееханные катком" после работы возвращаются домой - это просто тяжело. И потом, ребёнка в школу/садик тоже на скуттере утром/вечером прикажете доставлять?

В Москве нужно развивать доступный общественный транспорт, способный дешево, быстро и относительно комфортно перемещать большие массы людей. Один из действительно необходимых вариантов, который бы снизил нагрузку на транспортные магистрали - городской монорельсовый транспорт, поезда на "втором" этаже. Опять-таки, в т.ч., речной пассажирский транспорт.

В силу специфики, когда большие массы людей живут за городом в домах, а в Москву приезжают только на работу - нужны перехватывающие парковки на окраинах и в пригородах с доступом к метро, электричкам и монорельсовым дорогам, что бы можно было бросить машину в пригороде и "долететь" за 15-20 минут по прямой до центра.

=============

Но в т.ч. ничего плохого не вижу в скуттерах и велосипедах, пусть тот, кому это удобно, пользуется на здоровье. Но тут проблема в инфраструктуре, нужны дорожки, парковки, целый пакет организационных мер.

В общем, комплексно нужно подходить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жёсткий флуд
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 ноя 2011, 12:44 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Ну да, комплексно надо решать проблемы Москвы. Согласен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жёсткий флуд
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 ноя 2011, 13:00 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2010, 08:03
Сообщения: 4234
АрхитекторЪ писал(а):
Монро писал(а):
Но в т.ч. ничего плохого не вижу в скуттерах и велосипедах, пусть тот, кому это удобно, пользуется на здоровье. Но тут проблема в инфраструктуре, нужны дорожки, парковки, целый пакет организационных мер.
В общем, комплексно нужно подходить.

Как то всё сложно. А так как отныне и навек мы связаны единым экономическим и прочей хренью....Не надо придумывать велосипед. Когда уровень безработицы в РБ будет критическим, предложить братьям беларусам следующую вакансию.
Вложение:
Рикша.jpg
Рикша.jpg [ 13.97 КБ | Просмотров: 6782 ]

Одни плюсы: экологичность 100%, освобождаются площади занимаемые таксопарками и.т.д. и.т.п никаких ТО. Главное, чтобы таджики цены не перебивали. :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жёсткий флуд
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 ноя 2011, 13:10 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Жестокий вы, пане Пел. И к тому же в вашем предложении нет инноваций. :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жёсткий флуд
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 ноя 2011, 13:20 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2010, 08:03
Сообщения: 4234
Монро писал(а):
Жестокий вы, пане Пел. И к тому же в вашем предложении нет инноваций. :-)

Это не жестко. Жестко будет, когда для кавказоидов ништяки закончатся. А так как мы братья и союзники...думаю продолжать (развивать мысль) нет смысла. Вот и поедут наши детишки в качестве пушечного мясца за Родину, за Путина. Не может быть скажут некоторые..ню ню.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жёсткий флуд
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 ноя 2011, 13:30 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Не поедут. Народ нынче поумнел, за путинскую империю воевать не будет. Молодежь разбежится по лесам, по дедовским хатам. И это правильно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жёсткий флуд
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 ноя 2011, 13:35 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Монро писал(а):
Не поедут. Народ нынче поумнел, за путинскую империю воевать не будет. Молодежь разбежится по лесам, по дедовским хатам. И это правильно.


За зарплату то в 1000$ или 2000$ при средней 100$ и не запишутся в контрактники? :jn_pu_sk:
Ню-ню. :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жёсткий флуд
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 ноя 2011, 14:00 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
О союзе.

Назарбаев: «170 миллионов живет в Союзе, это самодостаточный рынок, все идет путем! Идем, куда надо!»

У Евразийского союза, как и у ЕС, будет своя столица. Нурсултан Назарбаев уже предложил разместить органы управления в Астане: «Чтобы не думали, что Россия тянет одеяло на себя», - пояснил он. Президент Казахстана также сообщил, что наднациональный орган Евразийского экономического союза - Евразийская экономическая комиссия (ЕЭК) - получит «175 национальных полномочий стран». Главой ЕЭС будет назначен министр промышленности и торговли РФ Виктор Христенко.

постоянный представитель России при НАТО Дмитрий Рогозин заявил: «Мы не понимаем, на какой земле живем, что такое огромное Евразийское пространство. Это уникальная территория, и в XXI веке это будет самая притягательная территория для сильных мира сего». Он подчеркнул, что двадцатый век был веком разъединения Европы, и сегодня нужно сделать все для того, чтобы ее вновь объединить. При этом, по словам Рогозина, «собирание должно быть не столько земель, сколько народов, граждан, людей в единое тело».

После ознакомления с выступлением Дмитрия Рогозина и накануне подписания важных интеграционных документов у «Свободной прессы» возник ряд вопросов:

Готовы ли наши власти превратить экономический союз в политический?

Чем модель объединения, предлагаемая сегодня, будет отличаться от СССР?

Если даже наиболее близкая нам во многих отношениях Белоруссия в рамках Союзного государства не готова поступиться частью своего суверенитета, так можно ли таких жертв ожидать от других стран?

Как могут одновременно сочетаться принципы независимости государств с их интеграцией в единое политическое, экономическое и военное пространство?

Отвечает директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий:

– Давайте посмотрим на логику системных решений. Прежде всего, очевидно: стремление России в ВТО находится в прямом противоречии с направлением региональной интеграции в Евразийский союз. ВТО не запрещает региональные экономические блоки, но вся логика его работы приводит к тому, что создавать их крайне трудно, и любые решения, которые будут приниматься в рамках этих блоков, будут подчинены правилам ВТО. Более того, в ВТО смогут оспаривать целый ряд решений, которые будут приниматься, например, Россией и Казахстаном в рамках их двусторонних отношений. Значит, если бы Россия считала приоритетом Евразийский союз, то российские власти, как минимум, не торопились бы в ВТО.

«СП»: – То есть это пустая риторика?

– На мой взгляд, так говорить тоже неправильно. Я думаю, что ситуация сложнее. Есть определенная группа лиц в российском бизнесе и в российских элитах в целом, которые выступают за региональную интеграцию, за Таможенный союз и т.д. Есть группа, которым нужна интеграция в западноевропейские глобальные структуры, которым совершенно не нужны все эти договоренности между бывшими советскими республиками. Эти группы влиятельны, но ни одна из них не имеет возможности продавить свое. Поэтому власть старается удовлетворить всех: принимать одни решения, которые устраивают одну группу, и другие, которые устраивают другую.

«СП»: – Когда наши власти начинают говорить о Евразийском союзе, они обязательно подчеркивают, что это не политическое образование, а лишь средство подъема экономики. Возможно ли, что в будущем ЕАС все же начнет перерастать в политическую сферу, или же у нас нет воли двигаться в этом направлении?

– Воли сейчас абсолютно точно нет, именно потому что нет приоритетов. Если бы такая воля была, мы сейчас не стремились бы в ВТО. Обратите внимание, что тот же Путин в 2007-08 годах говорил, что для нас сейчас в приоритете именно региональная интеграция. Происходило это на фоне проблем с Западом. Я думаю, что в принципе такие образования имеют тенденцию перерастать в политические, но это при условии, что они вообще получают возможность развиваться, а сейчас это все неочевидно. Я склонен считать, что через 10-12 месяцев картина изменится настолько, что какие бы решения ни принимались, они будут иметь очень маленькое значение для того, что случится в 2012-14 годах.

Вступить в ВТО, значит открыть наш рынок для китайских товаров, привозимых западными компаниями. Это Восток или Запад? Выбор состоит в том, защитить наш рынок через региональную интеграцию или открыть его? Я думаю, что пока выбор сделан в пользу открытия рынка, то есть решено пожертвовать интересами национальной экономики ради экспортеров и финансового капитала. И выбор этот сделан, видимо, уже давно. Проблема в том, что этот выбор сделан, может быть, окончательно, но с некоторыми оговорками: главное – это ВТО, главное – интересы сырьевиков, главное – интересы финансового капитала. Но в то же время, насколько это возможно, стараются удовлетворить другие интересы, связанные с Таможенным союзом. Вопрос только в том, будут ли у власти возможности через 8-10 месяцев, проводя курс на ВТО, на свободный рынок и вообще, продолжая курс неолиберальных реформ, при этом учитывать другие интересы, которые расходятся с этим курсом. Я думаю, что - нет, не будут.

«СП»: – Что должно произойти за этот срок?

– Может случиться крах евро, могут упасть цены на нефть. Или произойдет резкое падение европейского рынка, который начнет для России захлопываться. Как ни странно, это не приведет к тому, что Россия начнет сворачивать с западного направления и переориентироваться на ЕАС. Напротив, я думаю, что это приведет к радикализации неолиберального курса и к более активному проведению линии ВТО и т.д. Потому что в этом случае у власти, которая уже сделала свой выбор, будет еще меньше ресурсов и меньше возможностей для маневра, и тогда ситуация ухудшиться.

«СП»: – Чем все закончится?

– Окончание будет политическим. Есть варианты: например, летом заменить правительство Медведева каким-то другим. Это теоретически возможно, но сначала надо увидеть, какое правительство сформирует Медведев. Но я думаю, что могут произойти радикальные изменения. Причем это не значит, что если будет другой премьер-министр, значит, изменится расклад сил в Кремле. Это может привести к тому, что позиции президента станут совершенно номинальными – как в случае английской королевы.

«СП»: – Разве с Путиным такое возможно?

– Да за 5 минут. Это иллюзия, которую любят создавать журналисты и показывать, будто у нас конкретные люди что-то значат. Вы же не можете допустить, чтобы на экране было какое-то «размытое пятно», которое бы что-то вам говорило.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жёсткий флуд
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 ноя 2011, 14:14 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2010, 08:03
Сообщения: 4234
Агамемнон писал(а):
Монро писал(а):
Не поедут. Народ нынче поумнел, за путинскую империю воевать не будет. Молодежь разбежится по лесам, по дедовским хатам. И это правильно.


За зарплату то в 1000$ или 2000$ при средней 100$ и не запишутся в контрактники? :jn_pu_sk:хмудов
Ню-ню. :-)

Думается, что когда денюх не будет на пропитание Рамзанов и прочих Асланов с Махмудами, то и на контрактников наскрести будет проблематично и чо? А воевать то надо. Значит попросют воевать за идею, как всегда в общем то.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жёсткий флуд
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 ноя 2011, 14:22 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Агамемнон писал(а):
Монро писал(а):
Не поедут. Народ нынче поумнел, за путинскую империю воевать не будет. Молодежь разбежится по лесам, по дедовским хатам. И это правильно.


За зарплату то в 1000$ или 2000$ при средней 100$ и не запишутся в контрактники? :jn_pu_sk:
Ню-ню. :-)



За зарплату 2000 долл. вы и в России найдете идиотов воевать на Кавказе за русскую империю. ::yaz-yk: :ni_zia:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жёсткий флуд
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 ноя 2011, 14:24 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
pel писал(а):
Агамемнон писал(а):
Монро писал(а):
Не поедут. Народ нынче поумнел, за путинскую империю воевать не будет. Молодежь разбежится по лесам, по дедовским хатам. И это правильно.


За зарплату то в 1000$ или 2000$ при средней 100$ и не запишутся в контрактники? :jn_pu_sk:хмудов
Ню-ню. :-)

Думается, что когда денюх не будет на пропитание Рамзанов и прочих Асланов с Махмудами, то и на контрактников наскрести будет проблематично и чо? А воевать то надо. Значит попросют воевать за идею, как всегда в общем то.


Совершенно верно. А за идею имперской России мало найдется идиотов-белорусов воевать на Кавказе. Ну, если только Баранчик из Империи бай пойдет воевать за Россию. Хотя я сомневаюсь. Он шустер только русское бабло получать за красивые слова о Великой России. А воевать это вряд ли. :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жёсткий флуд
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 ноя 2011, 14:56 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Монро писал(а):
pel писал(а):
Агамемнон писал(а):
Монро писал(а):
Не поедут. Народ нынче поумнел, за путинскую империю воевать не будет. Молодежь разбежится по лесам, по дедовским хатам. И это правильно.


За зарплату то в 1000$ или 2000$ при средней 100$ и не запишутся в контрактники? :jn_pu_sk:хмудов
Ню-ню. :-)

Думается, что когда денюх не будет на пропитание Рамзанов и прочих Асланов с Махмудами, то и на контрактников наскрести будет проблематично и чо? А воевать то надо. Значит попросют воевать за идею, как всегда в общем то.


Совершенно верно. А за идею имперской России мало найдется идиотов-белорусов воевать на Кавказе. Ну, если только Баранчик из Империи бай пойдет воевать за Россию. Хотя я сомневаюсь. Он шустер только русское бабло получать за красивые слова о Великой России. А воевать это вряд ли. :-)


При средней зарплате в штуку - за две пойдут воевать?
Не думаю - а вот при средней в 100 баксов - очередь выстроится.
И что самое приятное - деньги на это возьмут с вас же - за газ и нефть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жёсткий флуд
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 ноя 2011, 15:10 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Ты не волнуйся. Повторяй на ночь "Россия встала с колен" за счет белорусов. И будет тебе щасце. :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жёсткий флуд
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 ноя 2011, 15:12 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Монро писал(а):
Ты не волнуйся. Повторяй на ночь "Россия встала с колен" за счет белорусов. И будет тебе щасце. :-)


:jn_pu_sk:
А вы можете продолжать марить о "западной (знакокачественной) витрине" - о ПРАВЕ на российскую природную ренту при отсутствии обязанностей.
Ню-ню.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жёсткий флуд
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 ноя 2011, 15:19 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Ты меня спутал с Лукашенко. Я мечтаю о модернизации моей страны. А халява с Востока отбивает напрочь мозги и волю Лукашенко о необходимости реформ в стране. ::yaz-yk:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жёсткий флуд
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 ноя 2011, 15:20 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Монро писал(а):
Ты меня спутал с Лукашенко. Я мечтаю о модернизации моей страны. А халява с Востока отбивает напрочь мозги и волю Лукашенко о необходимости реформ в стране. ::yaz-yk:


Пример успешной "модернизации" при исчезновении "халявы"?

АГЛ, конечно, мудак. Но к реальности в экономике он ближе тебя. У РБ никогда не было выбора - потому что у нее нет собственных источников ликвидности=собственного "естесственного" места в МРТ - точнее почти нет - есть калий, есть древесина, какой-то транзит и гастарбайтеры.
В свое время - в 91-м - РБ ПЫТАЛАСЬ пойти по пути ВЕ - но все сразу епнулось, жестко - и пришлось договариваться - договор был трехсторонний - ЕС не могла - по сугубо технологическим причинам - извлечь из экономики РБ прибыль - но имела возможность не дать извлечь прибыль и слабой РФ - РФ могла извлечь прибыль, но не имела возможности удержать территорию политически - и потому не видела смысла вкладываться стратегически - отсюда родился компромисс - экономика РБ как процесс утилизации советских вложений в инфраструктуры (в широком смысле) "западную витрину" - с разделом прибылей.
Прибыль РФ состояла из:
1. минимизации убытков от выпадения куска собственной экономики из производственных связей - это было особенно важно в первое десятилетие,
2. минимизация убытков от социального коллапса на территории РБ, с распространением проблем на весь запад РФ,
3. прибыль от взаимного товарооборота - грубо треть от объема товарооборота.

И АГЛ все это - в отличии от вас - понимает. Весной он это более-менее внятно излагал для вашего местного парламента, если не ошибаюсь.

В оном трехстороннем договоре был "нюанс". ЕС было слишком дорого инкорпорировать РБ в ее "советском" виде - но уже много дешевле после "зачистки" советских/российских инфраструктур или адаптации под евростандарты - и предполагалось, что в какой-то момент Х - прежняя схема завершится - и начнется процесс инкорпорации РБ в ЕС.
Но кризис все попутал.

И РБ подвисла. ЕС не готова тратить хоть что-то на инкорпорацию - слишком много собственных проблем.
Для РФ процесс утилизации теряет экономический смысл.
Остался единственный ресурс, который еще имеет ценность - три миллиона этнически и цивилизационно близких эмигрантов и просто гастеров.

Все происходит крайне осознанно и рационально.

И еще раз замечу - АГЛ - в отличии от вас - много трезвее смотрит на происходящее.

Теперь есть два варианта:
1. инкорпорация в РФ - что требует политической договоренности,
2. продолжение политики утилизации - теперь уже до донышка - до уровня, определяемого внутренними источниками ликвидности - калий, лес.


Последний раз редактировалось Агамемнон 20 ноя 2011, 15:43, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жёсткий флуд
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 ноя 2011, 15:24 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Сингапур. Гонконг, Тайвань.

Пример провалившейся модернизации - Россия.

Вся "модернизация" России после 1991 году свелась к банальному воровству.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жёсткий флуд
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 ноя 2011, 15:40 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Монро писал(а):
Сингапур. Гонконг, Тайвань.

Пример провалившейся модернизации - Россия.

Вся "модернизация" России после 1991 году свелась к банальному воровству.


Сингапур "сидит" на примерно 40% мирового морского транзита.
Гонконг "сидел" и "сидит" на контроле торговли с материковым Китаем.
Тайвань - "поднимали" - как Корею и Японию - как противовес Китаю.

Вы - никому не нужны и не сидите ни на каком важном ресурсе.
Была Труба - Дружба - до 80% российского экспорта нефти - и та вышла - БТГ-2 уже начал работать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жёсткий флуд
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 ноя 2011, 15:45 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
А вы сидите на мировых черноземах.
Сидите на нефти и газа.
А страна нищая. :-):


Так что завязывай пальцы веером ставить. Смешно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жёсткий флуд
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 ноя 2011, 16:10 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2010, 08:03
Сообщения: 4234
Монро писал(а):
А вы сидите на мировых черноземах.
Сидите на нефти и газа.
А страна нищая. :-):


Так что завязывай пальцы веером ставить. Смешно.

Да уж. Как то нелогично получается. Всего у России навалом, а население убывает, в силу, как плачевной демографической ситуаций, так и эмиграции (спасайся кто может). Народишку, Отечество защищать и то не хватает.
Мы то что - нищета, голь перекатная, с нами себя сравнивать стыдно должно быть. И того нет и сего нет. Как таку хрень обьяснить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8261 ]  На страницу Пред.  1 ... 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51 ... 207  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group