Деградация

Zig

Курманбек Салиевич писал(а):

Ошметки великой страны:

Вложение:

10505609_10204422080854732_5550476229935269719_n.jpg [ 59.84 КБ | Просмотров: 12285 ]

А куда денешься?

Александрина

Лица с Боинга
http://www.novayagazeta.ru/society/64502.html

kyvig

Курманбек Салиевич писал(а):

Ошметки великой страны:

Скоро так будет)))

Obyvatel

Итоги ЦТ: 55 тысяч заваленных тестов
ужасно. на старости лет некому будет подсказать "как пройти в библиотеку" :cry_ing:

Obyvatel

веселуха

http://ihoraksjuta.livejournal.com/4494432.html

Цитата:

Совсем скоро начнется учебный год, и школьникам предстоит вновь усесться за учебники, которые помогут им развить множество способностей — от умения нестандартно мыслить до левитации и телекинеза.
Для вас задания из детских учебников, от которых встают дыбом волосы на голове и детей, и родителей. Готовьтесь, друзья.

minchanka

Спасибо! Я всё ещё плАчу от смеха, сходив по ссылке. Всё остальное там тоже очень хорошо.

Amsel

Вывих мозга гарантирован! :ps_ih:

Jager

Вот это зря добавили, задача совсем не идиотская.

Максим Равский

В интернете появилось фото, на котором кандидат в депутаты от партии «Батьківщина» Юлия Тимошенко играет в настольный теннис. Все бы ничего, но делает она это на каблуках.
Как объяснил пресс-секретарь партии «Батьківщина», это необходимая мера и связана она с редким строением стопы Юлии Владимировны

parus

minchanka писал(а):

Спасибо! Я всё ещё плАчу от смеха, сходив по ссылке. Всё остальное там тоже очень хорошо.

Подписи авторские порадовали.

Особенно "Чёрт с ними, с фонариками, но куда делся Серёжа?" :hi_hi_hi:

ЗЫ. А вообще, из подобных подборок мне лично понравилась вот эта задачка:

Жизненная такая, логичная. Напоминает ребёнку, что процесс обучения у разных людей проходит с разной скоростью. Отстающие ещё плавать не научились, опережающие - уже утонули. Основная масса - в средней стадии, эти плавать уже научились, а утонуть ещё не успели...
:wo)(ll:

parus

А вообще, реальный "вывих мозга" у меня был, когда мы немецкие "интеграционные" тесты делали. То, что они составлялись для идиотов - полбеды. Но в них была просто уйма плохо сформулированных вопросов. До сих пор помню, как спрашивалось, сколько углов будет у стола, если один угол отпилить. Проводившая тестирование социальный работник была уверена, что правильный ответ "пять", и требовала прекратить "придираться"...

Waserdast

parus писал(а):

А вообще, реальный "вывих мозга" у меня был, когда мы немецкие "интеграционные" тесты делали. То, что они составлялись для идиотов - полбеды. Но в них была просто уйма плохо сформулированных вопросов. До сих пор помню, как спрашивалось, сколько углов будет у стола, если один угол отпилить. Проводившая тестирование социальный работник была уверена, что правильный ответ "пять", и требовала прекратить "придираться"...

Нормальный вопрос,мне понравился,сформулирован хорошо,придираетесь однако :-)

Курманбек Салиевич

Игорь Иванович и спасение новороссийской мандрагоры

Zig

Вложение:

small_information_items_190.jpg [ 61.85 КБ | Просмотров: 11865 ]

Готовится к выпуску уникальная серия медальных «монет», посвященная Рамзану Кадырову весом в 1 кг каждая.
Все таки следующий президент.

parus

Waserdast писал(а):

Нормальный вопрос,мне понравился,сформулирован хорошо,придираетесь однако :-)

Оно, конечно... Но я надеялся, что хоть их тут не по таким учили:

Оказалось - по сопоставимым... Нет, они не путают немцев с германцами, и не пишут "историю ФРГ с древнейших времён", зато на полном серьёзе гайку "мамой" называют и не понимают, что нас в этом смешит...

Справедливости ради отмечу, что местные мгновенно понимают, например, абсурдность наших светофоров с мигающим зелёным и запрещением ехать на жёлтый. Когда же я пробовал объяснить это отставнику - ДОСААФ-овцу, преподававшему мне ПДД в Минске, то наслушался о себе столько всякого... :-)

parus

Zig писал(а):

Готовится к выпуску уникальная серия медальных «монет», посвященная Рамзану Кадырову весом в 1 кг каждая.

Не, ну... Вес, конечно, не шибко адекватен, но в остальном - почему бы и нет?
Немцы, вон, монету с Клозе выпустили. И никто не бузит по этому поводу...

usun

Jager писал(а):

Вот это зря добавили, задача совсем не идиотская.

Это очень хорошая задача, без шуток.

parus

usun писал(а):

Jager писал(а):

Вот это зря добавили, задача совсем не идиотская.

Это очень хорошая задача, без шуток.

Решение имеете?
Считайте меня "гуманитарием", но я его не нахожу... Конечно, парень понял, что и остальные смеются по тому же поводу. Но это - не решение, это допущение.

usun

В Канаде есть похожий тип задач. И суть там не в том, что можно дать правильный и неправильный ответ. Нет, суть, что анализируется процесс мышления ребенка. Сама постановка подобных задач и сам процесс поиска ответа - являются разновидностью обучения.
Ведь задача школы научить, а не найти правильные ответы.
Я приятно удивлен, что подобные типы задач начали находить свой путь и в школьную программу РФ.

Мой вариант ответа:
- я смеюсь, потому что они испачканы
- они тоже смеются
- наверное, у них похожие причины для смеха, потому что мы делали похожее
- значит у меня тоже испачкано лицо

parus

usun писал(а):

В Канаде есть похожий тип задач. И суть там не в том, что можно дать правильный и неправильный ответ. Нет, суть, что анализируется процесс мышления ребенка. Сама постановка подобных задач и сам процесс поиска ответа - являются разновидностью обучения.
Ведь задача школы научить, а не найти правильные ответы.
Я приятно удивлен, что подобные типы задач начали находить свой путь и в школьную программу РФ.

В школьной программе - бред. Хорошо для какого-то специального тестирования, но не как задачка в учебнике.
Другое дело, что мы и не знаем, из учебника ли это взято...

Zig

usun писал(а):

В Канаде есть похожий тип задач. И суть там не в том, что можно дать правильный и неправильный ответ.

Наблюдая двух соседских деток очень сожалею что подобного типа задач очень мало в учебниках.
Потому что вижу что дети довольно часто не могут правильно понять что от них требуется в задаче с арбузами,тракторами и сеялками.
Не хватает абстрактного взгляда, который как раз прививается такими задачами.

usun

эээ. почему бред? ровно для школьной программы. более того, эта задача может быть для дошкольников в детсаду, или pre-school в Канаде.

parus

usun писал(а):

Мой вариант ответа:
- я смеюсь, потому что они испачканы
- они тоже смеются
- наверное, у них похожие причины для смеха, потому что мы делали похожее
- значит у меня тоже испачкано лицо

По полочкам разложили, спасибо. :hi_hi_hi:

Но это же не ответ в рамках проверки знаний, это - для отбора какого-то годилось бы. Такое использовалось и в СССР, на самых разных уровнях. Мы в армии с подобным встречались, срочниками, а не кандидатами в "суперагенты". Но это же не школа, задача была не проверить усвоенное, а именно отобрать подходящих из общей массы.... Такое - не для обучения, скажем.
:du_ma_et:

usun

Zig писал(а):

usun писал(а):

В Канаде есть похожий тип задач. И суть там не в том, что можно дать правильный и неправильный ответ.

Наблюдая двух соседских деток очень сожалею что подобного типа задач очень мало в учебниках.
Потому что вижу что дети довольно часто не могут правильно понять что от них требуется в задаче с арбузами,тракторами и сеялками.
Не хватает абстрактного взгляда, который как раз прививается такими задачами.

Это точно. Вот я помню в БССР нам таких задач не давали.
А вот в Канаде, при всей критике их якобы слабых школ (хотя скорее критика в США, в Канаде школы куда сильнее) такие задачи есть в системе.

usun

parus писал(а):

usun писал(а):

Мой вариант ответа:
- я смеюсь, потому что они испачканы
- они тоже смеются
- наверное, у них похожие причины для смеха, потому что мы делали похожее
- значит у меня тоже испачкано лицо

По полочкам разложили, спасибо. :hi_hi_hi:

Но это же не ответ в рамках проверки знаний, это - для отбора какого-то годилось бы. Такое использовалось и в СССР, на самых разных уровнях. Мы в армии с подобным встречались, срочниками, а не кандидатами в "суперагенты". Но это же не школа, задача была не проверить усвоенное, а именно отобрать подходящих из общей массы.... Такое - не для обучения, скажем.
:du_ma_et:

Задача школы не проверять знания, а учить.
Проверка знаний - только СРЕДСТВО в процессе обучения, одно из средств.
Более того, проверять можно разное. Можно проверять способность найти точный единственный правильный ответ, а можно проверять способность логического мышления.
Такая задача не обязательно для проверки знаний. Такая задача - обучение. Когда учитель объяснит варианты решения, особенно на примере других учеников, то ученики будут ознакомлены с принципами логического решения по аналогии и структуирования мотивации и рефлексии.
Повторюсь, это очень хорошая и полезная задача.

parus

usun писал(а):

эээ. почему бред? ровно для школьной программы. более того, эта задача может быть для дошкольников в детсаду, или pre-school в Канаде.

Мы просто по-разному понимаем назначение таких задачников.
Да, если подобных задачек много, если это в рамках какого-нибудь курса развития - согласен. Толк должен быть.
Просто я привык к тестам относиться чуть прямолинейнее... :a_g_a:

usun

Так это мы в рамках нащей старой традиционной системы обучения. Она далеко не единственная в мире, более того она развивается все время.
В конце концов, грядет технологический уклад, где требуется творческое мышление, а не как у роботов в индустриальное эре :hi_hi_hi:

parus

usun писал(а):

Когда учитель объяснит варианты решения, особенно на примере других учеников, то ученики будут ознакомлены с принципами логического решения по аналогии и структуирования мотивации и рефлексии.
Повторюсь, это очень хорошая и полезная задача.

Убедили. Просто я ожидал от "компьютерных математиков" более конкретного отношения к тестам. :a_g_a:

usun

parus писал(а):

usun писал(а):

Когда учитель объяснит варианты решения, особенно на примере других учеников, то ученики будут ознакомлены с принципами логического решения по аналогии и структуирования мотивации и рефлексии.
Повторюсь, это очень хорошая и полезная задача.

Убедили. Просто я ожидал от "компьютерных математиков" более конкретного отношения к тестам. :a_g_a:

Не то время уже, не то. :-):

parus

usun писал(а):

В конце концов, грядет технологический уклад, где требуется творческое мышление, а не как у роботов в индустриальное эре :hi_hi_hi:

Я не очень понимаю разницу между терминами "технологический" и "индустриальный", скажем... :hi_hi_hi:

Хорошо, что я вспомнил тот стол с углом... В тему, как оказалось.
Вот убеждённость, что слово "стол" надо обязательно "читать", как "прямоугольный стол" - считал зашоренностью. Что "отпилить угол" означает непременно "уголок отрезать", а не распилить тот же (пусть и прямоугольный) стол, например, по диагонали ровно надвое - тоже.
Меня тогда не устраивало именно то, что вопрос "для роботов" недостаточно чётко поставлен.

В целом - я уже согласился. Чуть доработать не мешало бы, конечно. Ну, как самый минимум, внести толику вероятности. Спросили бы "Как он мог рассуждать?" - уже было бы проще...

parus

Вот! Нашёл! :-)

Этого нам не хватало тогда. Учебника по физ-ре... :a_g_a:

Jager

usun писал(а):

Мой вариант ответа:
- я смеюсь, потому что они испачканы
- они тоже смеются
- наверное, у них похожие причины для смеха, потому что мы делали похожее
- значит у меня тоже испачкано лицо

Смех продолжался некоторое время и Петя, который думал, что у него чистое лицо, начал думать почему смеются остальные. Он поставил себя на место Васи. На месте Васи он видел бы чистое лицо Пети (ведь Петя думает, что у него чистое лицо), грязное лицо Коли и думает, что у него чистое лицо. Однако тогда почему смеётся Коля? Если у Пети чистое лицо, то значит грязное лицо у Васи. Тогда Вася перестал бы смеяться. А если Вася не перестаёт смеятся, то значит, что грязное лицо нетолько у Коли, но и Пети. Поняв это, Петя перестал смеяться.

Jager

parus писал(а):

Вот! Нашёл! :-)

Этого нам не хватало тогда. Учебника по физ-ре... :a_g_a:

Вам смешно, а я в лицее периодически тесты сдавал. Не физические, а на бумажке, сидел и выбирал правильный вариант ответа.

ABC-13

parus писал(а):

А вообще, реальный "вывих мозга" у меня был, когда мы немецкие "интеграционные" тесты делали. То, что они составлялись для идиотов - полбеды. Но в них была просто уйма плохо сформулированных вопросов. До сих пор помню, как спрашивалось, сколько углов будет у стола, если один угол отпилить. Проводившая тестирование социальный работник была уверена, что правильный ответ "пять", и требовала прекратить "придираться"...

У меня на кухне стоял именно такой стол (ребенок отпилил угол) и у него было именно пять углов.
В чем здесь хохма?

Максим Равский

Amsel

ABC-13 писал(а):

parus писал(а):

А вообще, реальный "вывих мозга" у меня был, когда мы немецкие "интеграционные" тесты делали. То, что они составлялись для идиотов - полбеды. Но в них была просто уйма плохо сформулированных вопросов. До сих пор помню, как спрашивалось, сколько углов будет у стола, если один угол отпилить. Проводившая тестирование социальный работник была уверена, что правильный ответ "пять", и требовала прекратить "придираться"...

У меня на кухне стоял именно такой стол (ребенок отпилил угол) и у него было именно пять углов.
В чем здесь хохма?

Извините, что встряну в мужские столовые разборки, но ваш вопрос улыбнул меня. :-):

А если отпилить угол так, что столешница примет форму прямоугольной трапеции? А если отпилить угол по диагонали вместе с ногой? :-):

Obyvatel

добавлю:
- а если стол изначально пятиугольный или шести-..., а ведь может быть и круглым...

ABC-13

Obyvatel писал(а):

добавлю:
- а если стол изначально пятиугольный или шести-..., а ведь может быть и круглым...

У круглого нет угла, так что не пойдет.
Правильных ответов много, от нуля углов (был с одним углом, отпилили по кругу :sh_ok:

) до где-то 9 (был с 8) :-)

Монро

Предлагаю отпилить голову составителям таких задачек.

SD

Obyvatel писал(а):

добавлю:
- а если стол изначально пятиугольный или шести-..., а ведь может быть и круглым...

А мне вот спадабаюцца 20-ти угольные столы...

По-моему разговор ни о чём. Реально даже в кишлаке - либо прямоугольный, либо круглый стол, а поскольку речь об отпиливании одного из углов стола, то предполагаемое отпиливание только от прямоугольника. Т.е. задача полностью определена.

Деградация

Кто сейчас на конференции