РФ действует так как ей выгодно, в рамках возможного.
И АГЛ - вспомните его годичной давности выступление перед народным собранием - вполне понимает суть "контракта" - тройственного замечу - между ЕС, РФ и РБ по "формуле" функционирования экономики этой территории.
Понимает - в отличии от безграмотной "оппозиции".

Ваш сценарий - невыгоден=нерационален=нереален.
Потому трезвый (относительно оппов) АГЛ у власти - а вы нет.

Да уж. В Минске при СССР был институт и завод, который занимался...проектированием оборудования для атомных подводных лодок.
Ну вот на хрена он нам тут здесь и сейчас? В сухопутной Беларуси?

Приезжайте, демонтируйте и увозите к чертовой бабушке!

За ваши деньги - нет проблем.

За ваши, а не за наши.

А то мы это просто распродадим в будущем, либо попилим на металлолом.

Не в будущем.
Этот процесс - "утилизация" - идет 20 лет.

Просто вы "Решительно отказываюсь понимать!".
А ведь я эту модель описывал вам лично еще в 2007-м году.

Да все мы понимаем. Как-то медленно все идет. Лишнее старье надо либо вам продать, либо закрыть и забыть как страшный сон.

Деиндустриализация идет не только в БССР, но и в РСФСР и в США. Природа только у советской и американской деиндустриализаций разная. Американцы ушли в постиндустриальную эпоху, а СССР в раннефеодальный трайбализм.

Точно.

Мелко, Хоботов! (с)
Агамемнон, Вы ж неглупый хлопец. Я понимаю Вашу горечь из-за разбазаривания российского ресурса на белорусов, но Вы уж как-нибудь определитесь: либо Вы против этого, либо-таки поддерживаете свою расточительную власть. А то ноете тут:
1. Знакокачественность.
2. Оккупацию нужно заслужить.
3. Сами ножками ножками.
4. Решительно отказываюсь понимать.

Но в то же время: РФ действует так как ей выгодно.

Определитесь сперва со своими хотелками, а потом уже претензии предъявляйте, а то ни фига не убедительно получается. И жалко Вас, разрывающегося между этими двумя противоположностями.

_________________

Моя позиция вполне стройная - просто у вас нет желания понимать.

Ну, как хотите.
Вольно Вам вызывать жалость, валяйте!

_________________

... Да как же тебя понять, коль ты ничего не говоришь?

Ну вот SD - в отличии от вас - почему-то все понимает.
Может причина не во мне?

Да, все тут понимают то, что понимает SD. Просто SD, на мой взгляд, считает ниже своего достоинства и потерей времени тыкать Вам постоянно в Ваши устаревшие и недействующие методички (см. выше). А мне жалко смотреть на Ваши метания.

_________________

Спор профессиональных русских с профессиональными белорусами

Я думаю SD не нуждается в вас в качестве переводчика.

ludmila_ch:
... из-за разбазаривания российского ресурса на белорусов...

Очень верное замечание! Собственно оно достаточно точно отражает суть происходящего в российских верхах по отношению к РБ. Конечно, такие крутые парни типа присутствующего здесь Агамемнона хотели бы тоже сказать свое веское -- НЕТ -- разбазариванию российских ресурсов всяким там белорусам да и прочим "шведам". Однако фокус здесь в том, что их мнения там, в Кремле никто и не спрашивает. В общем-то и без надобности оно, их мнение, всей этой нынешней кремлевской кодле.

Отсюда и возникает некий дуализм в поведении российских псеводоимперцев среднего звена -- с одной стороны хочется задницу надрать всем этим прихлебалам вроде РБ, отгрызающим здоровенный кусок российского нефтегазового пирога, но с другой, видя как эти дружбаны не разлей вода вроде ВВП и АГЛЫ, несмотря ни на какие"крестные батьки", до сих пор ходят в обнимку и делят не принадлежащие им ништяки, тоже хочется верить, что это делается из-за каких-то глубинных и мутных процессов, недоступных для понимания простыми смертными.

Вопрос, на который хотелось бы получить ясный ответ, как мне кажется, формулируется следующим образом -- какие объективные причины заставляют россиян разбазаривать на чужие народы свое кровно заработанное?

"Решительно отказываюсь понимать!" (Роден)
Все изложено еще в 2007-м.
И дцать раз пережевано.
Но люди умудряются по прежнему пафосно вопрошать.

Галоперидола! Срочно!

Нет технической возможности по Сети передать вам требуемое - ну никак.

Мне не поможет. У меня хроническое.

Сочувствую.

Кстати - седьмая лекция Дугина из курса "структурная социология" - про этносы, народы, нации, народности, империи и т.д.
Предлагаю профессиональным белорусам просветиться - дабы корректно пользоваться терминами и понятиями.

Спокойно, вопрос больше не стоит. Есть ответ: "Патамучта!" А также сигнал переписать методички:



Сябробойцам предписано впредь нахваливать поедаемый кактус.
http://n1.by/news/2012/02/17/252475.html

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера

Как удалить свой пост?

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

Интересно.
Почему претензии за Чернобыль не к Украине, а к РФ?
Те почему МАЗ, Белаз итд - беларусские, Моторсич - украинский, а Чернобыль и его последствия - российские?

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

Потому что изюм в булке.

А решения о строительтве, технологии и деньги откуда?

Из СССР.
Ну там "беловежские соглашения", подпись вашего предствителя=ответственность, то-се...

Из нашего общего прошлого: решал ЦК КПСС, Госплан...., технологии, вероятно, частично ворованные, а деньги - как всегда - из тумбочки.

Чем эта схема отличается от Белаза и Моторсича?

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

А СССР что белорусы придумали? Или может в СССР Москва подчинялась Минску?
Нелегитимность Беловежских соглашений - общее место, о чем и упоминать в приичном бществе непристало...

Так что, сэр, не нужно соскальзывать. Платить придется по-любому. Империи стоят много больше суверенитета.

Вообще логика сногсшибательная. В Чернобыле виноват СССР, т.е. все, в него входившие, а когда речь о нефти и газе, разведанные и обеспеченные инфраструктурой все в том же эСэСэРе, то руки прочь, проклятые нахлебники, бо это наше и наше фсе.

Пане Мгемон, верите мою нефтяную скважину в Самотлоре. Зачем вы у меня ее украли?

ABC-13:
РФ подальше от совка в экономике + живет за счет продажи своего сырья + больше маневра с кем иметь дело (кому нефть продавать).

ПП 2 и 3 присутствовали в СССРе в полной мере, что не мешало функционировать планово-командно-распределительной экономике в полный рост.

П1 требует некоего обоснования. Да, дальше, если сравнивать с СССРом, но ближе ли к полностью капиталистической -- вот вопрос. При совке в странах соцлагеря тоже допускалось наличие частной собственности в ограниченном виде, главным образом в общепите, торговле и легпроме. Что не спасло их экономики от полного краха и дальнейшей болезненной перестройки. Типичный пример -- ГДР и ФРГ.

Аналогично сейчас и в России. В нынешней России наличие в названии промышленного предприятия аббревиатуры АООТ, АОЗТ и проч. ни в коей мере не доказывает, что оно есть сугубо частная лавочка. Впрочем, такая же ситуация и в РБ, только она более отчетливо проявляется в силу большего элемента самодурства и более слабого образовательного уровня местечковых чиновников и бюрократов.

Я думаю, что нынешняя трансформация экономики России в целом в сторону усиления роли госуправления как раз и свидетельствует о том, что Россия также как и РБ не вполне даже подошла к капитализму. Да, в силу наличия нефтедолларов мера принуждения для госпредприятий в России пока часто выражается в виде субсидий, грантов, скидок на налоги и прочих материальных ништяков. При этом в РБ в подобных обстоятельствах чаще действует кнут в виде ограничений, налагаемых на предприятия со стороны власти.

При этом обе системы, как мне кажется, эволюционируют в сторону некоей средней линии, в которой государство, прямо не владея собственностью на то или иное предприятие, регулирует вопросы, возникающие вокруг этого предприятия путем применения разнообразных внесистемных методов, как-то -- телефонное право, изменение задним числом своих указов и распоряжений, разнообразными подзаконными актами, толкованиями, да и просто силовыми методами (например, директора -- в тюрьму, а иногда и из тюрьмы в директора...) В общем, никакого права на частную собственность, действующего безо всяких изъятий и ограничений и невзирая на персону...

Думается все-таки все это пока далековато от капитализма в чистом его проявлении, где частная собственность признается всеми субъектами хозяйствования невзирая на их ведомственную принадлежность.

http://top.rbc.ru/politics/18/02/2012/638383.shtml

от дурачины то . похоронную процессию стрелять. думаю, что все сейчас закрутится веселей.
а на Эхе одна дама-не помню фамилию мантры шлет день за днем - в Дамаске все спокойны, потрясающе спокойны, как танки спокойны.
Короче, над всей Испанией безоблачное небо.

На востоке никогда не признавалась абсолютность частной собственности (всё - от Аллаха), так что вариантов много. Да и здесь абсолютность частной собственности на землю вне зависимости от работы на этой земле тоже признаётся обществом неоднозначно.
В общем, ИМХО, РФ дальше от совка чем РБ. А вот куда ближе?

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

Как мерить будем кто дальше от совка?

Для начала неплохо было бы определиться дальше в какую сторону. Не теоретически, тут всё ясно: наша цель - капитализм! Простите, на автомате вылетело. А практически в какую сторону РБ и РФ продвинулись. И в одну ли и ту же сторону. Может, в разные?

_________________

Я вас удивлю: в России и Беларуси все что угодно, но капитализма там нет. Или русские его заново изобрели новый вид.

Капитализм подразумевает капиталистическую конкуренцию. Частично в России это есть. Да и в Беларуси на рынке это есть. А глобально разве в России есть рынок?
Есть частная собственность?
ну пока ты под защитой Кремля то есть. А если нет защиты тогда что?

Слушайте, а чего это Суздальцев так активизировался, он что не слышал Путина

или он это из за того, что форум стал похож на цирковую клячу, народ начал созывать, просит вернуться всех.

включил ящик а там японца показывают.... глазища ОО отакие.
оказалось это посол ихний после
"..Обращаясь к японскому дипломату, белорусский президент отметил, что "здесь ждут вас с вашими технологиями, организацией производства". "Вы могли бы здесь открыть автомобильный завод, и мы готовы создать для этого самые льготные условия. Вы могли бы здесь делать машины и продавать их на нашем общем рынке (Таможенного союза - ИФ), торговать с Европой", - сказал А.Лукашенко...

...Наша страна готова и впредь делиться своим опытом в преодолении последствий чернобыльской катастрофы, принимать на оздоровление японских детей из регионов, пострадавших от аварии на АЭС "Фукусима"", - сказал президент Беларуси, пишет Интерфакс."

Ржу. Прям русские сидят и ждут, что Лукашенко построил японский автозавод в Беларуси, а тачки продавал в России. Им это не выгодно.
К тому же японцы прекрасно помнят, как Лукашенко относился к американскому завод "Форд" под Минском: те плюнули и ушли под Питер (завод).
К тому же это японцы помогают нам с Чернобылем в Беларуси, оборудование, медтехника, а не наоборот.