А кто тут не троллит, скажи ?!

Типа вы не жили при СССР что ли?
Не знаете, что без прописки вас не брали в Минске на работу?

***************

Из истории

В 1920-1930 годы страна переживала исторический переход от аграрного к индустриальному обществу неизбежно связанный с переходом значительного числа населения из сельской местности в город. Стремясь регистрировать и регулировать этот процесс, власть ввела институт местной регистрации или прописки (1925) и паспортную систему (1932). Система действовала в городах и рабочих поселках, не охватывая сельскую местность. Паспорта в сельской местности были введены только в 1970-е годы.

Существовала определенная проблема «просто переселиться в город» – по двум причинам, и обе зависели не от наличия паспорта, а от наличия института прописки. Государство считало своей обязанностью обеспечить каждого человека жильем и рабочим местом. Рабочее место, кроме того, требовало определенной квалификации (и здесь желающий мог повысить свою квалификацию в училище или ВУЗе, ограничения отсутствовали).
Куда без работы и жилья денется «просто приехавший», не имеющий квалификации и образования? Собственно, это мы наблюдаем ежечасно на улицах Москвы – с таджиками, живущими в бункерах мусоропроводов, многочисленными бездомными и попрошайками, которые согласны на любую, в том числе и криминальную, работу. Да, действует свободная экономическая миграция, и каждый может, продав дом в деревне, попытать счастья в столице – например, пополнить число попрошаек на Курском вокзале» - пишет Дмитрий Лысков. 5)
Важно подчеркнуть, что если не считать объективных ограничений емкости жилья и промышленности в городах советский гражданин был полностью свободен в выборе места жительства. Он мог не только перебраться из города в деревне в рамках области или даже республики, но свободно перемещался по всей территории Союза. Это отражает в частности статистика миграционного сальдо РСФСР.
1951-1955 - -670 тысяч человек
1956-1960 - -783 т. ч.
1976-1980 - 607 т. ч.
1981-1985 - 869 т. ч.
1986-1991 - 1110 т. ч. 6)

Велики или малы приведенные цифры внутренней миграции в СССР? Это легко определить с помощью исторических и международных сопоставлений.
Например, в 1980-е годы доля населения, сменившего за год место жительства, составляла в СССР 5-6%. В 1998 она составила в России –1,4%, в Венгрии – 4%, в Швейцарии – 6,1% в Австралии – 7,9%. 7)
Таким образом, следует признать, что уровень мобильности населения в Советском Союзе, несмотря на часто упоминаемую ограниченность географии выдаче паспортов был выше современного российского и соответствовал среднему мировому уровню, не являясь ни слишком высоким, ни слишком низким.

http://wiki.istmat.info/%D0%BC%D0%B8%D1 ... 0%B8%D1%8F

О НЕКОТОРЫХ ПРАВИЛАХ ПРОПИСКИ ГРАЖДАН

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

СОВЕТ МИНИСТРОВ СССР

28 АВГУСТА 1974 Г.


http://www.innovbusiness.ru/pravo/Docum ... 32900.html

Очень хорошее постановление. А то понаехали тут , лимита всякая.

Для тех, кто в танке, ещё раз напомню, что на работу без прописки не брали и в двухтысячные годы.
Однако это не мешало прирастать Минску на десятки тысяч людей ежегодно.

Его вообще надо прекращать. И любые другие "льготы" - тоже. Ну, не кардинально, для начала. И для особенно приоритетных "программ" - пусть будут, раз уж отказаться пока невозможно. Но как можно меньше. Ведь любая льгота, данная одному, означает повышение нагрузки на других. Такие вещи регулируют налогами, а не льготами. А желает государство помочь кому-то, так пусть за счёт статьи в бюджете покупает проездные билеты пенсионерам, предоставляет воякам и полицейским служебное жильё, в меру сил подкидывает неимущим... С жильём ведь до полного абсурда доходит: у людей в собственности дорогостоящее жильё, но им дают ещё и льготы на его содержание... И даже за долги это жильё отобрать (принудительно продать в счёт погашения долга) у них почти невозможно...

Ссылку на источник.
Почему же они переезжали?
Где жили?

То есть, Вы - сепаратист? Хотите сделать Минск отдельной страной?

Людям просто выгодней зарабатывать в Минске 1 000$ и снимать жильё за 200$, чем работать в Пуховичах за 300$ и жить с родителями.
Переезжают, потому что тут работать выгодней, а жить комфортней.

При этом хочет снимать все сливки со страны.
Вот такой вот вывих мозга.
Солигорчан в Минск не пустит, но прибыль у Белкалия всю изымет.

Жил. И Минск весьма-таки рос в те времена.
А на работу - брали. Не на любую. Но многие - брали, предоставляя и ту самую прописку. Да, в общаге...
Я не пойму, Вы уже с сепаратизмом передумали, теперь СССР возродить пробуете? Или в общаги и бараки всех загнать норовите?

Монро, не могли бы напомнить крупные госпредприятия, заработавшие в Минске,начиная с 1992г? Такие, какие требовали бы массы понаехавших "люмпенов"?

Как представителю протобуржуазии, советую погуглить статистику роста количества частных предприятий за этот же период и их количественное распределение по регионам.

Также советую порассуждать, кого буржуазии выгоднее нанимать на работу в Минске, и кто за эту работу будет крепче держаться.

Как бы не получилось, что вся минская протобуржуазия из "прото" и не выберется, поскольку будет расстреляна. За нарушения правил прописки.

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)

А немецким сепаратистам тут ваще слово не давали.

Нет. Просто есть проблема: гипертрофированно населенный Минск и пустая страна вокруг. Это идиотство. С этим что-то надо делать.
Значит первый шаг предлагаю: никакого льготного строительства в Минске.
Коммерчесское жилье для минчан только в пригородах Минска.

Кому не нравится- вот на хрен !

Ну и прописочка не помешает. Щемить работодателей в Минске, чтобы брали не приезжую гопоту на работу, а людей с пропиской. У тебя люди в штате завода с пропиской- молодец.
Словили без прописки- а заплати-ка милок штраф в 20 000 долларов за одну голову.
От так от и кормежка нам, бюрократам, будет и гопоту поурежим.

Да.Было. Лимиту принимали, бо нехватка работяг н азаводах была.

А теперь Минску зачем тут новые минчане?
Понаехали тут всякие....коров за титек на селе доить некому.

Людям просто выгодней зарабатывать в Минске 1 000$ и снимать жильё за 200$, чем работать в Пуховичах за 300$ и жить с родителями.
Вы что ж думаете, приехал колхозник в Минск и сразу зарплату в 1000 долл. заработает? И на съем жилья хватит?
Да вы сказочник.

А судьба пуховичан нас, минчан, не интересует. Можете помирать в Пуховичах, мы не супротив.
Переезжают, потому что тут работать выгодней, а жить комфортней.[/quote]
А на всю Беларусь Минск не рассчитан.
Так что придется колхозников как-то выселять, Минск спасать.
Комфорта им захотелася, блин.

Ну, а чем плохо-то? Для него. Для других "коренных"...

Нет у него никакого "вывиха". Это он нам всем "вывихнуть" пробует. То ли заскучал, то ли обкатывает новую "мульку", надеясь вызвать праведный гнев минчан по вечной теме "понаехавших"...

На вокзалах у нас никто не живёт, все как то находят средства на съём жилья.
А вообще вы становитесь очень утомительны.

Вы либо дурак, либо тролль.
В обоих случаях дальнейший спор с вами по этой теме считаю бесмысленным.

Да я бы тоже присоединился на время к расстрельной команде.

Сам ты дурак. Не видишь название ветки?
Ну, форменный колхозник.

Где Вы столько колхозников в РБ нашли, Монро?
Ну, чтобы Минск настолько увеличить за эти пятнадцать (грубо) лет?
Или "колхозники" в Вашем понимании - все прочие, кроме "коренных"? Ну, о том, что белорусы по сути своей - колхозники, Вы уже писали...
Так ведь Минск - столица этого "колхозного государства", всё - в соответствии с Вашими взглядами, не?

Отделяйтесь от этой ужасной Беларуси, "спасайте" Минск. Минчане-то хоть Вас поддержать готовы?

Да ты сам рассуди. В 1970-м году я помню Минск отмечал что нас в Минске стало 1 млн. жителей.
В 2010-2011 по переписи нас уже 1.8 млн. То есть за 40 лет приплод Минска составил 800 000 новых минчан.
А страна то стоит почти пустая. Ну ясно же, что понаехали. А с точки зрения большой госполитики на хрена стране столица с таким населением, когда вся остальная страна полупустая?

Ну ясно же, что надо строить жилье не в Минске а в Пуховичах или еще где. Там же создавать эк. условия для бизнеса, свободные эк. зоны и прочее.

Вот в Амстердаме я был, так там почти не строят жилье. Только в пригородах. И численность Амстердама 800 000. Там эти процессы регулируют: налогами на недвижимость, цены, и прочее.
А тут у меня такое впечатление, что никто ни черта не регулирует. Живем как Бог пошлет, т.е. через сраку.

Не ерничай, вопрос я поставил правильно. А что заострил и издеваюсь над местными понаехавшими, так эт мое право и ветка соответствующая.

Со многим согласен.
Одно не совсем понятно: каким боком ко всем этим примерам и напоминаниям относится прописка?

Прописка?

Ну, надо же с чего-то начинать шевелить это колхозное болото. Чем пугать?
Пропиской, репрессиями, столыпинскими вагонами.

ага, а потом когда в эти столыпинские вагоны погрузят Монро, он будет возмущаться "где это видано, где это слыхано"

Дык я подстраховался, по факту рождения в Минске. И даже в Сталинском районе. Так шо у меня по этому вопросу индульгенция.

Монро, я, вот, удивляюсь, как у Вас язык поворачивается критиковать нынешний режим? Вы же с ними - братья по разуму! Вы мыслите с ними абсолютно идентично. Да, и то, у них уже появляются проблески здравого мышления - 4-я Директива была в правильном направлении, жаль, что слили на взлёте в угоду превалирующему много лет ретроградному сознанию.
Люди живут там, где есть работа, и, хоть ты на последнем глухом хуторе вилл настрой, никто там жить не захочет, разве что пенсионеры какие, все будут стремиться туда, где она есть. Поэтому не запрещать строить в Минске надо, не застраивать агрогородки, а создать условия, чтобы бизнесу было выгодно работать не в Минске, и народ туда потянется.
Кстати в Штатах во многих штатах и всяких каунтях частенько столица далеко не самый большой город в данной территориально-административной единице, а самый большой там, где более развит бизнес.

_________________

а от бдительного соседа подстраховались? а сосед-то видел как Монро темной ночью паспорт свой рассматривал, следовательно наверняка прописку подделывал, да и квартирка освободится
такшта, приготовьте смену белья, топорик... в витебских лесах будете доказывать какой вы коренной минчанин

Пардон, вы с главного колхозника начнете, или сначала мелочь какую?

постановление действительно зачетное:
- пункт "1. а)" позволяет легко прописаться с помощью фиктивного брака
- пункт 4 позволяет чиновникам "подзаработать"

для окончательного решения вопроса "коренных минчан" предлагаю создать полицию нравов и специальную комиссию по борьбе с коррупцией в профильных отделах исполкомов. для финансирования этих структур ввести специальный налог на "коренных минчан из сталинских районов"

конкуренты патамушта

Да. И поэтому я не против переноса столицы из МИнска.

Начинать надо с Главного канешно. С него весь этот шкловск пошел на Минск.

Какого соседа? Я тут ваще старший по дому. Старожил. Живу в одном и том же доме, страшно сказать, с 1963 года.
Так шта это ко мне за справками бегать будут.

очевидно ваши радикальные предложения не способствовали серьезному разговору.

вы, ссылочки хотели. их есть у меня
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0% ... 0.B0.D0.B2

если сравнивать нынешнюю власть и коммунистов, то нынешняя вполне соответствует вашим чаяниям

население Минска, всего:
1970 - 917 428
1989 - 1 607 077

рост - 75%

1989 - 1 607 077
2009 - 1 697 340

рост - 6%

т.е. нынешние власти снизили темпы роста населения Минска более чем в 12 раз
Монро, "коренные минчане из сталинских районов" должны быть им благодарны

ну так тем более, знаете сколько завистников на такое звание найдется... из шкловских?
того и гляди в темном подъезде подкараулят... а потом вместе с архивом в Свислочь

Мало. Надо сокращать на 600 тыс.

Это все Мазуров, Машеров виноват. Затем Слюньков. При них строились заводы в Минске и завозилась лимита. Все мои двоюродные братья по материнской линии из деревни переехали в Минск в 70-ые.

в стране патронов не хватает

Вот с братьев выселение и начните. Потренируйтесь, так сказать.
Потом расскажете, с нетерпением ждём.

_________________

Я согласен.

Не, без шуток. Минск массово застраивался в 70-е, при Машерове. Завозилась лимита. Я это хорошо помню.
Мы их так и звали: колхозники понаехали.
А теперь столько городу не нужно. Надо бы сокращать.

Я помню как Солигорск застраивался. И тоже колхозниками. Сейчас вполне себе колхозный город.
Это трагедия.
В стране почти нет гражданского населения в городах. Они не сформировались еще из вчерашних колхозников.