Текущее время: 27 июн 2025, 14:32

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1620 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 41  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2012, 00:16 
Не в сети
Черные штаны

Зарегистрирован: 03 дек 2011, 21:00
Сообщения: 35
Максим Равский писал(а):
Sinkevich писал(а):
Очень убедительно, господа Монро и Зиг, изображаете тупизну. Это опасно - можете вжиться в этот образ.

Разницу между российкой олигархией (Российской Федерацией) и русским народом (Россией) чувствуете? Или восточнее Орши давно не были?



Наминуточку, "русский народ" выбрал себе президентом Путина ("Российская Федерация").

Причём как раз не Москва.

Во-первых, выборов нигде нет, это лишь фикция, а Путину дали очередной ярлык на княжение. Московские белоленточники нужны были только для согласования условий этого ярлыка.

Во-вторых, я не завидую русским в этой ситуации между петлей и пистолетом.

Вообще, речи российских гостей меня шокировали их зачарованностью Путиным. Они надеются, что Путин не играет в патриота и выбирали меньшее из зол, по крайней мере им очень хочется в это верить. Печально.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2012, 00:18 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 04:07
Сообщения: 2756
Монро писал(а):
В каком русле?

Как в каком? Продвижением уникальнай эканамичэскай мадэли. Сча Вас опять тупым обзовут, раз не понимаете таких простых вещей :-)
Монро писал(а):
Спасибо, а то я уж подумал, что брамчане все слепые, не видят, что нам цитаделисты подсовывают обсуждать полную туфту на полном серьезе. :uch_tiv:

Не нам. Туфту они подсовывают потенциальным инвесторам. Когда говорят с русскими - говорят то, что хотят слышать русские. Когда с лукашистами - то что хотят услышать лукашисты. Будут говорить с кем с Запада - скажут то, что хотят услышать на Западе. Типа стратегия такая, когда очень нужны ресурсы. Ленин характеризовал таких стратехов очень емко и это не "лукашист")))
Брама же просто площадка для рекламы и тестирования. Ну а если кто клюнет - вэлкам он боард, дурачки для рутинной работы нужны всегда)))
И я не согласен с паном Максимом насчет конкуретнты/не конкуренты - на некотором локальном уровне может показаться что идеи, высказываемые на Браме созвучны их проекту, но если поднятся на уровень выше - они оказываются подцелями совсем разных больших целей. Они это и сами не отрицают. Поэтому считаю вредным давать им какой-либо фидбек и снабжать новыми идеями. Сейчас Синкевич соврал, что якобы они ничего не проспали и давно видели изменения, описанные паном SD, а завтра на сайте Цитадели появится поправленный проект АТД, который якобы тоже "годами разрабатывался". Они со своей платформой сейчас в очень тяжелой ситуации, называемой в терминологии стартапов "долиной смерти", и есть масса признаков того, что они там и останутся. Так не будем увеличивать их шансы выкарабкаться :dr_ink:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2012, 00:21 
Не в сети
Черные штаны

Зарегистрирован: 03 дек 2011, 21:00
Сообщения: 35
Монро писал(а):
Sinkevich писал(а):
Чтобы завершить тупой разговор, объясняю на пальцах:

7) Но возникающую движуху можно и нужно использовать для укрепления белорусских патриотических позиций.


В каком русле?
Так и Лукашенко себя патриотом называет.

В прямом русле. В русле укрепления субъектности белорусского государства и народа. А то, что Лукашенко ситуативно сейчас копает в том же направлении - так радовать надо. Или "назло батьке уши отморозим"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2012, 00:23 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Sinkevich писал(а):
В русле укрепления субъектности белорусского государства и народа. А то, что Лукашенко ситуативно сейчас копает в том же направлении - так радовать надо. Или "назло батьке уши отморозим"?

Методом "забирайте страну оставьте кресло"? Фигасе патриот нашелся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2012, 00:23 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Фу, ну наконец-то народ стал склоняться в мою сторону. :cry_ing: :-): Дошли понемногу. :ny_tik: :smu:sche_nie:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2012, 00:24 
Не в сети
Черные штаны

Зарегистрирован: 03 дек 2011, 21:00
Сообщения: 35
Zig писал(а):
Sinkevich писал(а):
Чтобы завершить тупой разговор, объясняю на пальцах:
1) Нет, российские олигархи не русские.
4) Русские - наши братья, ограбленные и уничтожаемые Кремлем.

Поконкретнее. pls.
Это те с семечками и синими носами наши братья? Или многотысячная толпа плачущая вслед за путиным? Или может быть орущие "мы вас кормим" поцреоты?

Что еще конкретнее? У меня хватает дальних родственников с семечками и синими носами, плачущих вслед за лукашенко или путиным, орущие "мы вас кормим" и т.д. Но они от этого не перестают быть моей родней.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2012, 00:26 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Sinkevich писал(а):
Монро писал(а):
Sinkevich писал(а):
Чтобы завершить тупой разговор, объясняю на пальцах:

7) Но возникающую движуху можно и нужно использовать для укрепления белорусских патриотических позиций.


В каком русле?
Так и Лукашенко себя патриотом называет.

В прямом русле. В русле укрепления субъектности белорусского государства и народа. А то, что Лукашенко ситуативно сейчас копает в том же направлении - так радовать надо. Или "назло батьке уши отморозим"?


Я ж грил они за Лукашенко и его модель экономики! :ya_hoo_oo: :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2012, 00:28 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Монро писал(а):
Фу, ну наконец-то...

Это меня просто на отдыхе было... :mi_ga_et:

Монро писал(а):
Я ж грил они за Лукашенко и его модель экономики! :ya_hoo_oo: :-)

Sinkevich спалился. :ho-key:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2012, 00:33 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Дожали. С моей и Божьей помощью. :-):

Вот еще перл от соседей:

"Я иногда заглядываю на сайт Цитадель и прочие дружественные ему ресурсы и заранее был готов к тому, что услышу на круглом столе… Например на сайте «Брама» на днях появился крутой проект по референдуму объединения с Польшей, Литвой и Украиной в Новую Речь Посполиту ?! :) Логика понятна – коль скоро Россия исчезнет, то появляется уникальный шанс быстренько создать новую империю и желательно со столицей в Минске. Принцип такой – кто первый придумал, тот и главный! И не важно, что это аранжировка старой американской песенки на польский мотив о Черноморско-Балтийском коридоре."

http://zapadrus.su/zaprus/filzr/657--lr-lr.html

Мы вовсе не ведем разговоры о новой империи. Тут историк Зеленковский соврал.
А что американские политики не тупые, то я давно знал. :-)
Но почему если наши идеи с американцами совпадают, то это непременно для нас плохо?
Это скорее русским плохо. О том и говорите, пан русские имперец Зеленковский. :uch_tiv:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2012, 00:35 
Не в сети
Черные штаны

Зарегистрирован: 03 дек 2011, 21:00
Сообщения: 35
Oneiros писал(а):
Сейчас Синкевич соврал, что якобы они ничего не проспали и давно видели изменения, описанные паном SD, а завтра на сайте Цитадели появится поправленный проект АТД, который якобы тоже "годами разрабатывался". Они со своей платформой сейчас в очень тяжелой ситуации, называемой в терминологии стартапов "долиной смерти", и есть масса признаков того, что они там и останутся. Так не будем увеличивать их шансы выкарабкаться :dr_ink:

Какое самомнение, однако! Мне со своей "надменностью" до вас очень далеко.

Если приписываешь мне ложь - будь добр докажи. То, что мир скатывается к тоталитарной модели, я говорил в мае этого года задолго до разговора с уважаемым SD: http://youtu.be/jnGTc1ZvISI
Да и то, что будет глобальный аналог ОГАСа я знал еще подростком, учитывая, что мой отец разработывал похожие вещи, правда, для военной сферы.

Так что сносите ветку, лично мне глубоко плевать. Конкурентов они испугались. Вы хоть в курсе, гении доморощенные, кто автор текста "Новая Речь Посполитая", который появился в январе 2010 года? Может мне тоже картинно возмутиться, будто Брама через полгода стырила мои идеи? Цирк, чесслово.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2012, 00:36 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Zig писал(а):
Монро писал(а):
Фу, ну наконец-то...

Это меня просто на отдыхе было... :mi_ga_et:

[quote="Монро"]
Пока ты там отдыхал меня свои брамчане чуть не кастрировали за критику цитаделистов.
Предупреждай когда отдыхать едешь. Иначе в след. раз застанешь лишь скальп Монро. :hi_hi_hi: :ny_tik:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2012, 00:38 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Sinkevich писал(а):
Вы хоть в курсе, гении доморощенные, кто автор текста "Новая Речь Посполитая", который появился в январе 2010 года? Может мне тоже картинно возмутиться, будто Брама через полгода стырила мои идеи? Цирк, чесслово.


Ссылочку плиз. Занесем вас в анналы. :pisa_tel:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2012, 00:39 
Не в сети
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 19 дек 2010, 21:40
Сообщения: 435
Странная позиция у вас Синкевич, вам молиться стоило бы на российских олигархов, потому как только благодаря им в РБ по вашему "уникальная экономическая модель".

Это ведь благодаря им у нас возможны махинации с нефтью и контрабандой , это ведь благодаря им у них в России не создаются производства по выпуску подшипников.

Не дай бог(с) к власти в России придут российские патриоты которые станут восстанавливать свою промышленность выкидывая со своего рынка чужие подшипники, и пресекая всякую возможность на всякие растворительные махинации.

Кого тогда во враги запишите?


Последний раз редактировалось Виталий 31 июл 2012, 00:54, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2012, 00:42 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
Sinkevich писал(а):
Максим Равский писал(а):
Это т.н. пресловутый "вал", который застит глаза несведущим.
ВВП РБ, где всё нарощено и усилено, в этом году будет 65 млрд$, 6600 $/чел..
ВВП Литвы, где всё похерено, в этом году будет 45 млрд$, 13300 $/чел.
Чистый внешний долг на д.н. практически одинаков.

Да кому нужен в случае аларма этот дутый ВВП, насквозь состоящий из банковских, страховых и сервисных услуг, когда Литву даже собственного электричества лишили?


Что ж, смотрим внимательно эти странички -
http://db1.stat.gov.lt/statbank/SelectT ... owNews=OFF
http://db1.stat.gov.lt/statbank/SelectV ... Language=1


% создания ВВП Литвы по отраслям в 2011 году:

A Agriculture, forestry and fishing - 3,47
B_TO_E Industry except construction - 24,51
F Construction - 6,53%
=====================
Сумма - 34,51%

G_H_I Wholesale and retail trade, transport, accommodation and food service activities - 31,65%

J Information and communication - 3,05%

K Financial and insurance activities - 2,62% - это то что вы назвали "насквозь состоящий из банковских, страховых и сервисных услуг"

L Real estate activities - 6,1%

Прочие - 22%


А теперь - предоставьте, пожалуйста, те же показатели по РБ.


Максим Равский писал(а):
А это из БТ. Семечки.
Продав энергоресурсы дороже, у России - доп. деньги - соотношение энергоносители / имп. товар - не изменится. Более того, появится возможность купить в любом другом месте.
Экспорт из РФ в РБ без учёта э/носителей, по памяти, не более 10 млрд$. В этой сумме экспортной (для РФ) выручке зарплат россиян - не более 3 млрд$. Это эквивалентно годовой зарплате 350 тыс россиян.
Тем более никто и не говорит о прекращении импорта из РФ. Он сократится лишь настолько, насколько сузится общий спрос в РБ. Поэтому речь вряд ли идёт о количестве сокращений раб. мест (раб. времени) не более 100 тыс. Учитывая сегодняшнее количество занятых в РФ ок 70 млн...

Это не из БТ, ув. Максим Равский. Это из теории организации холдингов и кооперативных сетей. А то, что можно выручить больше резаной цветной бумаги, удушив белорусов, - бесспорно. Но если на русских нападет какой-нибудь Китай, то им понадобятся белорусские подшипники, а резаной бумагой они смогут воспользоваться лишь по гигиеническим нуждам. И еще, занятых в РФ в реальном секторе далеко не 70 млн., а во много раз меньше. Все остальные - нахлебники на нефтяной трубе.


А зачем нападать?

Неэффективная экономическая политика уже разрушила страну 20 лет назад.

С её миллиардами подшипников "на душу населения"


Последний раз редактировалось Максим Равский 31 июл 2012, 01:16, всего редактировалось 4 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2012, 00:42 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Sinkevich писал(а):
Вы хоть в курсе, гении доморощенные, кто автор текста "Новая Речь Посполитая", который появился в январе 2010 года? Может мне тоже картинно возмутиться, будто Брама через полгода стырила мои идеи? Цирк, чесслово.


"..То, что я пишу - никакое не открытие. Все это было очевидно большому числу людей еще в конце 80-х. Зенон Пазняк тогда назвал этот проект БЧС (Балто-Черноморское Содружество). ..."
:jn_pu_sk:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2012, 01:00 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
http://sinkevich.podfm.ru/future/5/

Согласен с Тарасом в целом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2012, 01:03 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Некоторые результаты опроса по поводу убивать ли эту ветку:

"Резать к чертовой матери"

1) Монро
2) Woloh
3) Oneiros
4) Лейба Шумахер
5) Woolf

Резать, но не насмерть

1) Zig
2) Jin
3) ludmila_ch

Оставить как есть

1) SD
2) Максим Равский
3) Waserdast

Сори, если кого пропустил.
Че будем делать?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2012, 01:07 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Большинство за резать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2012, 01:08 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 04:07
Сообщения: 2756
Пан SD прозрачно намекнул, что решать ему, и только ему))

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2012, 01:10 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
Ладно, ув. А.Сенкевич, я выложу цифры по Беларуси сам.

Нет ничего проще - всё на Белстате - http://belstat.gov.by/homep/ru/indicato ... 2_6/04.pdf, стр.2

1-е полугодие 2012-го:

сфера производства - 49,7%
в т.ч.
сельское и лесное хозяйство - 5,3%
горнодобыв. пром-ть - 1,2%
обрабатыв. пром-ть - 33,5%
произв-во и распред. газа и воды - 3,5%
строительство - 6,2%

сфера услуг - 38,7%
в т.ч.
торговля, рем. авто и т.п. - 12,5%
транспорт и связь - 7,8%

Ну что, Беларусь в разы :-) превосходит Литву по доле производства в ВВП?

Аж 49,7% по сравнению с литовскими 34,5%.

А по номиналу - так вообще объём литовского ВВП в производственной сфере больше белорусского.

И это при том, что огромные деньги зарабатываются за счёт дешёвого газа и дешёвой нефти. И при том, что со времён Союза Литва была менее индустриальна чем Беларусь.

Вот и вся экономическая модель.

Просто надо понять одну мысль.

Эффективней продать 1 единицу товара с добавленной стоимостью 2 $, чем 3 единицы товара, с общей доб. стоимостью 1$.

Вот второе - это и есть экономич. модель РБ.

А при импорте нефти и газа по литовской цене - производство этих 3 единиц товара вообще может не иметь смысла, особенно когда речь зайдёт про "социально значимые цены".

И я не про чистую. прибыль говорю, а про добавленную стоимость.


Последний раз редактировалось Максим Равский 31 июл 2012, 05:21, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2012, 01:17 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Woloh писал(а):
Некоторые результаты опроса по поводу убивать ли эту ветку:

"Резать к чертовой матери"

1) Монро
2) Woloh
3) Oneiros
4) Лейба Шумахер
5) Woolf

Резать, но не насмерть

1) Zig
2) Jin
3) ludmila_ch

Оставить как есть

1) SD
2) Максим Равский
3) Waserdast

Сори, если кого пропустил.
Че будем делать?


Чтобы совсем было понятно. Прошу перевести на мой счёт $70. Потом можете резать всё что угодно. Я умываю руки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2012, 02:02 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2011, 22:25
Сообщения: 3384
Woloh писал(а):
Некоторые результаты опроса по поводу убивать ли эту ветку:

"Резать к чертовой матери"

1) Монро
2) Woloh
3) Oneiros
4) Лейба Шумахер
5) Woolf

Резать, но не насмерть

1) Zig
2) Jin
3) ludmila_ch

Оставить как есть

1) SD
2) Максим Равский
3) Waserdast

Сори, если кого пропустил.
Че будем делать?


Г-н Сенкевич не умеет вести дискуссию и мне перестал быть интересен уже как пару недель.
Тем не менее, он имеет право иметь свою точку зрения и публиковать ее.

Я не согласен с опасениями пана Oneiros`а по поводу того, что Брама будет использоваться в качестве площадки для обкатки идей и заимствования идей.
1) Это входит в функции Брамы.
2) Обкатка и заимствование идей осуществляется в обе стороны: кто-то обкатывает идеи, кто-то обкатывает критику этих идей.
3) Те идеи, которые здесь обсуждаются, по определению предназначены для массового распространения, так что мы будем иметь еще один канал распространения.

Так что я за то, чтобы оставить все как есть.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2012, 05:11 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
Виталий писал(а):
Странная позиция у вас Синкевич, вам молиться стоило бы на российских олигархов, потому как только благодаря им в РБ по вашему "уникальная экономическая модель".

Это ведь благодаря им у нас возможны махинации с нефтью и контрабандой , это ведь благодаря им у них в России не создаются производства по выпуску подшипников.

Не дай бог(с) к власти в России придут российские патриоты которые станут восстанавливать свою промышленность выкидывая со своего рынка чужие подшипники, и пресекая всякую возможность на всякие растворительные махинации.

Кого тогда во враги запишите?


В наст. время, в условиях китайской экспансии, поделенности рынков и господствования доллара, воскрешение российской экономики в перерабатывающей сфере возможно лишь с одномоментным восстановлением экономического железного занавеса, что в свою очередь невозможно без восстановления жесточайшей силовой диктатуры.

То есть, только изоляционизм с автоматчиками на вышках по границе, прямое администрирование экономики, запрет на валютные операции и вообще запрет ин. валюты, и подавление инакомыслия с ограничением выезда за границу.

Это то что вытекает из речей Кургиняна.

Как мягкий вариант - экономическая лукашенковщина, когда расходование валютных средств гос. предприятий решается на уровне министерств или районных советов. У нас никто не решится, под страхом увольнения, купить КамАЗ, а не аналогичный по характеристикам МАЗу, даже если первый дешевле (а оно так и есть).

Советская экономика рухнула как только открылись границы. И иного быть не могло. И восстановление этой берлинской стены действительно вкупе с мобилизацией средств действительно восстановит объём производства.

Будут действительно снова выпускаться миллиарды подшипников, несмотря на то, что они при открытом рынке дороже и хуже чем у конкурентов.

Причём для этого недостаточно будет просто ввести умопомрачительные, кратные пошлины на импорт. Надо ещё отсечь информационные потоки и ограничение выезда из страны - чтобы внутри страны не знали как там люди живут за границей.

Короче, чистая КНДР в условиях самообеспеченности собств. ресурсами.
Миллионы серых демисезонных пальто в универмагах днём и фарцовка импортными тряпками ночью.

То что сейчас существует в России - существует во многом благодаря невысокому, в сравнении с берлинской стеной, экономическому барьеру в виде дешёвого прир. газа, эксп. пошлин на нефть и хоть каких-то имп. пошлин.

.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2012, 07:32 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Максим Равский писал(а):

В наст. время, в условиях китайской экспансии, поделенности рынков и господствования доллара, воскрешение российской экономики в перерабатывающей сфере возможно лишь с одномоментным восстановлением экономического железного занавеса, что в свою очередь невозможно без восстановления жесточайшей силовой диктатуры.

То есть, только изоляционизм с автоматчиками на вышках по границе, прямое администрирование экономики, запрет на валютные операции и вообще запрет ин. валюты, и подавление инакомыслия с ограничением выезда за границу.



Экономический железный занавес достигается и без автоматчиков на вышках через биметалический стандарт, жёсткий контроль трансграничных перемещений капитала (где ограниченная конвертация рубля - лишь одна из мер) и госмонополию на внешнюю торговлю.

Проблема в том, что в этом случае с айфонами в мерседесах не поездишь, сильно при этом не утруждаясь, а даже утруждаясь придётся ходить в мешках пока страна не разучится красть и научится работать, и на этот переходный период действительно нужна сильная власть, черпающая свою силу совсем не в популярности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2012, 07:49 
Не в сети
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 09 июл 2011, 15:11
Сообщения: 409
Про собственную эконономическую стартегию Брамы мне так и не ответили. Из всех якобы ответов следует, что все-таки разогнать и распродать, избавится от "барахла". Лучше пусть рабочие сидят на пособии, чем работают. Ваша позиция понятна, вопросов больше не имею. Однако уже сейчас советую подумать, что делать с армией безработных, которые не попадут в число избранных с пособием.

Теперь попробуем смоделировать геополитическую и этнокультурную ситуацию в случае реализации проекта Междуморья. Итак, он может успешно стартовать в случае серьезного ослабления или даже распада ЕС и РФ. Тогда, естественно, геополитическим и экономическим локомотивом интеграции становится Польша, на что и надеется большинство брамчан, как я понял. Что означает усиление польского влияния в регионе? В Беларуси приватизация осуществляется именно польским бизнесом, то есть фактически экномика переходит под польский контроль, польское меньшинство получает политическую и финансовую поддрежку, карта поляка получает все большее распространенние, а белорусская идентичность как менее привлекательная и удачная уступает свои позиции, особенно в западных регионах. Это, в свою очередь, усиливает антипольские настроения среди православного населения, особенно восточных районов, западнорусизм получает массовую поддрежку недовольных как социальными последствиями приватизации, так и усилением польского влияния. Вполне возможна ситуация раскола. Напомню, что в истории нашей страны обострения этого раскола ни к чему хорошему никогда не приводили - либо перманентный гражданский конфликт, либо оккупация.

Польша начинает оказывать давление на Литву в связи с вопросом польского меньшинства, это подливает масла и в без того острый литовско-польский конфликт на Виленщине, рост националистических настроений среди литовцев с одновременной их ориентацией на Германию или Россию. На Украине, скорее всего, тоже самое. В результате получаем очередные линии разлома и конфликтов.

При этом лично я вовсе не против поляков, однако все эти моменты в проекте Междуморья вообще не учтены, как и экономическая стратегия.


Последний раз редактировалось Kryviec 31 июл 2012, 08:17, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2012, 08:13 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Мы уже 500 лет живем на линии разлома и ничего. Так что не пугайте нас православным населением Беларуси. У нас в стране вообще большинство неверующих.

Теперь об экономике. Выскажу свое мнение.

1. Нынешняя модель белорусской экономики, которая по факту есть осколок советской административно-командной (нерыночной) экономики, (тут Синкевич прав) есть отсталый и не имеющий никакого будущего рудимент СССР. Без финансирования из России эта модель не работает и не имеет будущего. А раз она не имеет будущего, то ее надо менять.

2. Менять эту модель можно лишь с уходом из власти Лукашенко и его приближенных, сами они ничего менять не будут. Таким образом, без смены власти реформировать эту модель (а она по факту нереформируема) нельзя. То есть все опять упирается в политику.

3. Альтернативы нет. Наша экономика должна быть:
а. Рыночная социальная.
б. капиталистическая.

4. Так как в России русские горе-реформаторы не смогли или не захотели построить у себя рыночную социальную капиталистическую экономику за 20 лет, то нам союз с такой Россией противопоказан (евразийский союз), потому что:

а. у русских сырьевая экономика
б. она регулируется не законами, а коррупцией
в. Россия технологически отсталая страна и кроме сырья ничего нам предложить не может

Вывод: нам следует ориентироваться на кооперацию, торговлю с развитыми странами. Ориентация на Россию есть залог и гарантия нашей индустриальной отсталости и консервация диктатуры в Беларуси.

Чтобы покупать нефть, газ у России и продавать туда наши малоконкурентные на мировом рынке товары нам не нужен евразийский союз. Китай продает свои товары по всему миру, но не входит ни в союз с Россией, ни с др. странами. Таким образом, нам нужно думать:

а. о нашем возможном месте в мировом рынке разделения труда и что мы там можем предложить миру (на сегодня мало что)
б. о заимствовании передового мирового опыта, технологий, прочего.
в. мировой рынок стал глобальным и хотим мы этого или нет, но на нем правила диктуют ТНК. Соответственно мы не можем не пустить их в Беларусь. Или мы открываемся миру или закрываемся и становимся Северной Кореей в Европе. Третьего не дано.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2012, 08:27 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Kryviec писал(а):
Про собственную эконономическую стартегию Брамы мне так и не ответили.


Так выбор то не велик. Либо экономический консерватизм с переходом на серебрянный стандарт и опорой на внутренний ресурс, либо уход под агнотологический пылесос британо-американцев.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2012, 09:37 
Не в сети
Черные штаны

Зарегистрирован: 03 дек 2011, 21:00
Сообщения: 35
Отвечу кратко, т.к. нет времени.

Максим Равский, сравнение ВВП Беларуси и Литвы в лоб некорректно по той самой причине, почему я не люблю стоимостные показатели. Сопоставьте хотя бы заложенные туда цены на энергоносители и зарплаты. У Беларуси ВВП на самом деле значительно больше. Что касается Литвы - рад, что у них еще хоть какое-то производство теплится, а не прирезали его, как в Латвии. Но в целом там ситуация совсем не радостная, раз оттуда только по официальным данным сбежала треть (!) населения.

Максим Равский и Виталий. Указанные вами взгляды на олигархов и на автаркию давно и хорошо известны. Но у меня другая позиция, развернуто изложенная в моей большой программной статье "Экономическое выживание: белорусские опыты":

http://cytadel.by/articles/ekonomichesk ... skie-opyty

Если хотите глубже понять мои подходы к экономике, будущему мировому устройству, иерархии идентичностей, месту Беларуси в БЧС, континетальном пространстве и мире, рекомендую сначала ее почитать - исчезнет масса вопросов, которые мы здесь обсуждаем на бытовом уровне.

Если в двух словах - то я рекомендую автаркию только для больших естественных экономических пространств (БЕЭП). Никакие ЕАСы и ЕЭПы, равно как и ЕСы таковыми не являются. Все это - обрубки и недоделки из прошлого, цепляние за которые вновь принесет Беларуси лишь вред и кровь. Под понятие БЕЭП может подойти только все Северное Континентальное пространство, населенное людьми, относящимися по происхождению и воспитанию к одной семье народов - в данном случае европейской цивилизации, обладающее как достаточными природными и человеческими богатствами, так и высоким технологическим уровнем. Это ядро должно контролировать и периферийные территории - прилегающую Африку и Азию, а также на равных взаимодействовать с остальными БЕЭП - Восточно-азиатским, Южно-азиатским и Американским. Система нынешнего мирового разделения труда, глобальный рынок и прочие штучки из этой оперы считаю неактуальными.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2012, 09:51 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Sinkevich писал(а):

Если в двух словах - то я рекомендую автаркию только для больших естественных экономических пространств (БЕЭП). Никакие ЕАСы и ЕЭПы, равно как и ЕСы таковыми не являются. ... Под понятие БЕЭП может подойти только все Северное Континентальное пространство, населенное людьми, относящимися по происхождению и воспитанию к одной семье народов - в данном случае европейской цивилизации, обладающее как достаточными природными и человеческими богатствами, так и высоким технологическим уровнем...


Это ваши слова, господин Синкевич, сказанные в июле на докладе. Я вас там за язык не тянул об автаркии:

"А без минимального уровня автаркии, под контролем ВТО, МВФ и др. наднациональных институтов, в условиях падения мирового спроса - мы можем получить коллективное самоубийство."
http://a-sinkiewicz.livejournal.com/43111.html

Вопрос: вы каждый месяц своим взгляды меняете? Или вы считаете, что это в порядке вещей сегодня писать, говорить одно, а завтра писать, публиковать, говорить совершенно противоположное?

Короче, за свои слова отвечаете?

И как совместилось у вас в июльском докладе перед русскими 2 взаимоисключающих тезиса ?

1. "Нам нужна (на пространстве экс-СССР) хотя бы минимальная, но автаркия", т.е. изолированность от окружающего мира.

2. ""нам нужна интеграция с Европой от Атлантики до Тихого океана"

Так вы за автаркию на пространстве экс-СССР или за интеграцию с Западом?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2012, 09:53 
Не в сети
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 09 июл 2011, 15:11
Сообщения: 409
SD писал(а):
Так выбор то не велик. Либо экономический консерватизм с переходом на серебрянный стандарт и опора на внутренний ресурс, либо уход под агнотологический пылесос британо-американцев.


Да, невелик. Только вместо консерватизма мы говорим о мобилизационной модели, способной в условиях прогрессирующего экономического кризиса не только к выживанию, но и к экспансии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2012, 09:56 
Не в сети
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 09 июл 2011, 15:11
Сообщения: 409
Монро писал(а):
Так вы за автаркию на пространстве экс-СССР или за интеграцию с Западом?


Мы за интеграцию всего этого пространства, без разделения на Запад и Восток. Кстати, Запад тоже весьма натянутое понятие. Многие в Европе все чаще говорят о том, что Европа не есть частью "Запада" и что "западному" проекту крышка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2012, 10:02 
Не в сети
Черные штаны

Зарегистрирован: 03 дек 2011, 21:00
Сообщения: 35
Монро писал(а):
Sinkevich писал(а):

Если в двух словах - то я рекомендую автаркию только для больших естественных экономических пространств (БЕЭП). Никакие ЕАСы и ЕЭПы, равно как и ЕСы таковыми не являются. ... Под понятие БЕЭП может подойти только все Северное Континентальное пространство, населенное людьми, относящимися по происхождению и воспитанию к одной семье народов - в данном случае европейской цивилизации, обладающее как достаточными природными и человеческими богатствами, так и высоким технологическим уровнем...


Это ваши слова, господин Синкевич, сказанные в июле на докладе. Я вас там за язык не тянул об автаркии:

"А без минимального уровня автаркии, под контролем ВТО, МВФ и др. наднациональных институтов, в условиях падения мирового спроса - мы можем получить коллективное самоубийство."
http://a-sinkiewicz.livejournal.com/43111.html

Вопрос: вы каждый месяц своим взгляды меняете? Или вы считаете, что это в порядке вещей сегодня писать, говорить одно, а завтра писать, публиковать, говорить совершенно противоположное?

Короче, за свои слова отвечаете?

И как совместилось у вас в июльском докладе перед русскими 2 взаимоисключающих тезиса ?

1. "Нам нужна (на пространстве экс-СССР) хотя бы минимальная, но автаркия", т.е. изолированность от окружающего мира.

2. ""нам нужна интеграция с Европой от Атлантики до Тихого океана"

Так вы за автаркию на пространстве экс-СССР или за интеграцию с Западом?

Еще раз на пальцах. Все эти ЕАСы будут без минимального уровня автаркии. Почему? Да потому что это не Северное Континентальное пространство (СКП), раз. И два, потому что ЕАС будет под контролем глобалистских структур, нацеленных на уничтожение даже намеков на БЕЭП. Поэтому в нынешнем виде ЕАС - коллективное самоубийство, ибо автаркии обеспечить в этом проекте невозможно даже на минимальном уровне бывшего советского блока, не говоря уж про идеал в виде СКП. Поэтому белорусской целью должна быть не интеграция в ЕС или ЕАС, а в настоящее БЕЭП - СКП.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2012, 10:10 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Sinkevich писал(а):

Максим Равский и Виталий. Указанные вами взгляды на олигархов и на автаркию давно и хорошо известны. Но у меня другая позиция, развернуто изложенная в моей большой программной статье "Экономическое выживание: белорусские опыты":

http://cytadel.by/articles/ekonomichesk ... skie-opyty.



Глянул.
Там вы уже не пишите, что наша модель бел. экономики показала свои преимущества. Наоборот, вы пишете, что это отсталая модель экономики. То есть вы в разных статьях опять противоречите сами себе. Синкевич, у вас эклектическое мышление или вы просто пишете по заказу разное.

Вот здесь одно...

Цитата:

"Однако кризис все расставил по своим местам: неэффективность белорусской экономики не способна исправить ни спонсорская поддержка России, ни многочисленные внешние заимствования. В марте этого года мы стали свидетелями отчаянных метаний Нацбанка, когда утром выходило одно постановление, а после обеда его отменяли. Нельзя сказать, что власть имитировала свою деятельность. Вся мощь государственной машины задействована в полном объеме. Однако требуемого результата нет как нет."

Вот здесь другое...

Цитата: " Беларусь закрепила у себя многие важные достижения советского периода... И эта модель выстояла вопреки разрыву хозяйственных связей, внешнему давлению и небогатым природным недрам.
...Ни одна другая страна бывшего СССР не может похвастаться даже такими скромными показателями — повсюду реальный сектор разорен и уничтожен
."

Читать полностью: http://naviny.by/rubrics/opinion/2012/0 ... 10_178470/

Так наша модель экономики дерьмо или наша модель экономики классная? Вы уж определитесь как-нибудь и напиши для нас тут конкретно. Иначе мы будем считать Вас авантюристом и псевдоэкономистом.

Далее. В Вашей статье, что вы тут предлагали посмотреть: http://cytadel.by/articles/ekonomichesk ... skie-opyty

Смотрим что же вы предлагаете белорусам по части экономики.

"Горизонты будущего

...Кризис, несмотря на свою болезненность и трагичность, дает европейской цивилизации новый великий шанс на оздоровление, причем безо всякой войны. Это касается и нас, белорусов.

Антикризисная самоорганизация и мобилизация внутренних ресурсов поможет нам не только выжить, но и выковать новую, квалифицированную и ответственную общественную элиту, которая сможет оказать существенное влияние на судьбы нашего края, и подаст пример всей европейской цивилизации.

...Возможно, нам еще предстоит стать точкой синтеза новой европейской цивилизации, прототипом и ядром великой Северной Империи."

На чем основан ваш оптимизм, Синкевич?

Это Лукашенко выкует новую белорусскую элиту?
Это Лукашенко и его приближенные путем мобилизации внутренних ресурсов (каких ? что за ресурсы?) родят новую европейскую цивилизацию и даже новую Северную Империю ?

Кстати, что это такое "Северная империя"?

В общем это называется "бла-бла-бла", псевдонаучная демагогия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2012, 10:15 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Kryviec писал(а):
SD писал(а):
Так выбор то не велик. Либо экономический консерватизм с переходом на серебрянный стандарт и опора на внутренний ресурс, либо уход под агнотологический пылесос британо-американцев.


Да, невелик. Только вместо консерватизма мы говорим о мобилизационной модели, способной в условиях прогрессирующего экономического кризиса не только к выживанию, но и к экспансии.


Говорить можно что угодно, важно что работать будет. Мобилизационная модель возможна либо в условиях идеократии, либо на фоне коллапса библейских пропорций.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2012, 10:23 
Не в сети
Черные штаны

Зарегистрирован: 03 дек 2011, 21:00
Сообщения: 35
Монро писал(а):
Sinkevich писал(а):

Максим Равский и Виталий. Указанные вами взгляды на олигархов и на автаркию давно и хорошо известны. Но у меня другая позиция, развернуто изложенная в моей большой программной статье "Экономическое выживание: белорусские опыты":

http://cytadel.by/articles/ekonomichesk ... skie-opyty.



Глянул.
Там вы уже не пишите, что наша модель бел. экономики показала свои преимущества. Наоборот, вы пишете, что это отсталая модель экономики. То есть вы в разных статьях опять противоречите сами себе. Синкевич, у вас эклектическое мышление или вы просто пишете по заказу разное.

Вот здесь одно...

Цитата:

"Однако кризис все расставил по своим местам: неэффективность белорусской экономики не способна исправить ни спонсорская поддержка России, ни многочисленные внешние заимствования. В марте этого года мы стали свидетелями отчаянных метаний Нацбанка, когда утром выходило одно постановление, а после обеда его отменяли. Нельзя сказать, что власть имитировала свою деятельность. Вся мощь государственной машины задействована в полном объеме. Однако требуемого результата нет как нет."

Вот здесь другое...

Цитата: " Беларусь закрепила у себя многие важные достижения советского периода... И эта модель выстояла вопреки разрыву хозяйственных связей, внешнему давлению и небогатым природным недрам.
...Ни одна другая страна бывшего СССР не может похвастаться даже такими скромными показателями — повсюду реальный сектор разорен и уничтожен
."

Читать полностью: http://naviny.by/rubrics/opinion/2012/0 ... 10_178470/

Так наша модель экономики дерьмо или наша модель экономики классная? Вы уж определитесь как-нибудь и напиши для нас тут конкретно. Иначе мы будем считать Вас авантюристом и псевдоэкономистом.

Далее. В Вашей статье, что вы тут предлагали посмотреть: http://cytadel.by/articles/ekonomichesk ... skie-opyty

Смотрим что же вы предлагаете белорусам по части экономики.

"Горизонты будущего

...Кризис, несмотря на свою болезненность и трагичность, дает европейской цивилизации новый великий шанс на оздоровление, причем безо всякой войны. Это касается и нас, белорусов.

Антикризисная самоорганизация и мобилизация внутренних ресурсов поможет нам не только выжить, но и выковать новую, квалифицированную и ответственную общественную элиту, которая сможет оказать существенное влияние на судьбы нашего края, и подаст пример всей европейской цивилизации.

...Возможно, нам еще предстоит стать точкой синтеза новой европейской цивилизации, прототипом и ядром великой Северной Империи."

На чем основан ваш оптимизм, Синкевич?

Это Лукашенко выкует новую белорусскую элиту?
Это Лукашенко и его приближенные путем мобилизации внутренних ресурсов (каких ? что за ресурсы?) родят новую европейскую цивилизацию и даже новую Северную Империю ?

Кстати, что это такое "Северная империя"?

В общем это называется "бла-бла-бла", псевдонаучная демагогия.

Опять на пальцах. Скоро себя Чалым почувствую.

Я везде говорю одно и то же: белорусская модель очень эффективна по сравнению с постсоветским кошмаром, но абсолютно неэффективна по сравнению с лучшими мировыми образцами.

Мобилизация подразумевает мобилизацию прежде всего нас самих и вообще ответсвенных и активных людей. Историю делают не массы, а сотни-десятки активных людей.

Лукашенко не представляет никакого интереса на том масштабе времени, о котором мы говорим. Его просто нужно учитывать, как погодный фактор. Вообще, все, что касается моего отношения к Лукашенко, я давно рассказал в интервью Правому Альянсу, и добавить мне нечего: http://aljans.org/library/alyaksandr-si ... e-intervyu

Что такое Империя, разговор долгий. Для начала рекомендую текст Алексея Дзерманта Arcana Imperii. Casus Lithuaniae:

http://www.manarchija.org/Arcana


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2012, 10:29 
Не в сети
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 09 июл 2011, 15:11
Сообщения: 409
Позиция некоторых представителей "Брамы" и "Цитадели" - для сравнения.

Необходимое будущее:
Брама. Вариант1 (умеренный) - шоковая терапия, избавление от "барахла", интеграция в глобальную экономику в слабой позиции с раздирбаненой промышленностью и социальными проблемами.
Брама. Вариант 2 (радикальный) - массовые расстрелы, шоковая терапия, социальный дарвинизм, диктатура буржуазии, интеграция в глобальную экономику в состоянии внутреннего хаоса.

Цитадель. Мобилизационная модель экономики. Недопущение приватизации спекулятивным олигархическим капиталом. Мобилизованные ресурсы идут на модернизацию промышленности и локальные экономические кластеры.

Желаемое будущее:
Брама. Создание федарации Междуморья, фактически геополитического клина между Германией и Россией с надеждой на решающую роль Польши и то, что она прокормит беларусов.

Цитадель. Уход от пагубного разделения на Запад и Восток, интеграция всего континетального пространства, но не на либерально-капиталистичесой основе. Выход Европы из "западного проекта", выход России из-под влияния "западного проета". Беларусь - один из лакомотивов автарического континентального объединения.


Последний раз редактировалось Kryviec 31 июл 2012, 10:36, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2012, 10:30 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Sinkevich писал(а):
Еще раз на пальцах. Все эти ЕАСы будут без минимального уровня автаркии.


Зачем же вы месяц назад говорили русским в Минске о необходимости автаркии на постсоветском пространстве? :hi_hi_hi:
Sinkevich писал(а):
Почему? Да потому что это не Северное Континентальное пространство (СКП), раз. И два, потому что ЕАС будет под контролем глобалистских структур, нацеленных на уничтожение даже намеков на БЕЭП. Поэтому в нынешнем виде ЕАС - коллективное самоубийство,


А тут в докладе русским Вы говорите, что ЕАС- это не самоубийство, а хорошее дело. Цитата: "http://naviny.by/rubrics/opinion/2012/0 ... 10_178470/

"...обращение лидеров России, Беларуси и Казахстана к теме Евразийского союза выглядит закономерным и экономически оправданным".

Так оправданно экономически или экономическое самоубийство? Определитесь, наконец, и скажите нам где Вы врали, а где говорите правду. :-) :za_da_va_la:

Sinkevich писал(а):

ибо автаркии обеспечить в этом проекте невозможно даже на минимальном уровне бывшего советского блока, не говоря уж про идеал в виде СКП. Поэтому белорусской целью должна быть не интеграция в ЕС или ЕАС, а в настоящее БЕЭП - СКП.



НО ведь тут вы говорите, что вступление Беларуси в ЕАС правильно. "...выглядит закономерным и экономически оправданным".
http://naviny.by/rubrics/opinion/2012/0 ... 10_178470/

Вы сами себе противоречите. За что Вас Монро и стегает по попе. :hi_hi_hi:

Вы пишете:

"белорусские наработки (социальная справедливость, централизованная мобилизация ресурсов, поддержка отечественной промышленности и сельского хозяйства и др.) достойны лечь в концептуальную основу будущего континентального единства наравне с лучшими достижениями других народов."

http://naviny.by/rubrics/opinion/2012/0 ... 10_178470/

А тут Вы пишете, что эта модель экономики ни к черту не годится:

"...белорусская власть изначально сделала ставку на этатизм и патернализм, т.е. на жесткое административное регулирование почти всех сфер жизнедеятельности, в том числе и экономики. Некоторое время многим казалось, что твердая рука и жесткая вертикаль демонстрирует явные преимущества перед "расхлябанными" рыночными соседями.

Однако кризис все расставил по своим местам: неэффективность белорусской экономики не способна исправить ни спонсорская поддержка России, ни многочисленные внешние заимствования
."
http://cytadel.by/articles/ekonomichesk ... skie-opyty

Ох, не зря я Вас называю псевдоэкономистом. Ну нельзя же так беспардонно и безнаказанно менять свои взгляды, обманывать читателей, изворачиваться, лгать. Вы сознательно вводите общественность в заблуждения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2012, 10:33 
Не в сети
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 09 июл 2011, 15:11
Сообщения: 409
SD писал(а):
Говорить можно что угодно, важно что работать будет. Мобилизационная модель возможна либо в условиях идеократии, либо на фоне коллапса библейских пропорций.


Абсолютно верно. Коллапс билейского проекта мы уже наблюдаем. Сейчас время междуцарствия, то есть зарождения и роста новых идеократий. Понимая это, мы и основали Цитадель.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2012, 10:36 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Kryviec писал(а):
Позиция некоторых представителей "Брамы" и "Цитадели" - для сравнения.

Необходимое будущее:
Брама. Вариант1 (умеренный) - шоковая терапия, избавление от "барахла", интеграция в глобальную экономику в слабой позиции с раздирбаненой промышленностью и социальными проблемами.
Брама. Вариант 2 (радикальный) - массовые расстрелы, шоковая терапия, социальный дарвинизм, диктатура буржуазии, интеграция в глобальную экономику в состоянии внутреннего хаоса.

Цитадель. Мобилизационная модель экономики. Недопущение приватизации спекулятивным олигархическим капиталом. Мобилизованные ресурсы идут на модернизацию промышленности и локальные экономические кластеры.

Желаемое будущее:
Брама. Создание федарации Междуморья, фактически геополитического клина между Германией и Россией с надеждой на решающую роль Польшы и то, что она прокормит беларусов.

Цитадель. Уход от пагубного разделения на Запад и Восток, интеграция всего континетального пространства, но не на либерально-капиталистичесой основе. Выход Европы из "западного проекта", выход России из-под влияния "западного проета". Беларусь - один из лакомотивов автарического континентального объединения.


В приличном обществе если делают выводы, то подкрепляют их ссылками на источники, цитатами, а вы тут насочинили про расстрелы, про диктатуру буржуазии, Польша будет кормить белорусов и прочий бред.

Вы как научный оппонент несостоятельны, потому что нагло извращаете взгляды оппонентов.

Когда я пишу, что Синкевич врет, то я подкрепляю свои обвинения на тексты Синкевича. И он их оспорить не может. А Вы обвиняете брамчан, а ничем доказать свои обвинения не можете.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2012, 10:38 
Не в сети
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 09 июл 2011, 15:11
Сообщения: 409
Монро писал(а):
В приличном обществе если делают выводы, то подкрепляют их ссылками на источники, цитатами, а вы тут насочинили про расстрелы, про диктатуру буржуазии, Польша будет кормить белорусов и прочий бред.

Вы как научный оппонент несостоятельны, потому что нагло извращаете взгляды оппонентов.


То есть вы отрицаете, что говорили о массовых расстрелах и диктатуре буржуазии?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1620 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 41  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group