Текущее время: 12 май 2025, 01:19

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1620 ]  На страницу Пред.  1 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 ... 41  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2012, 16:35 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Kryviec писал(а):
Нет, конечно.

Увы. Это финал предлагаемой вами плавной эволюции без потрясений.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2012, 16:39 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2011, 12:24
Сообщения: 1312
Откуда: Sacrum Imperium Europaeum
Kryviec писал(а):
Культивироваться через образование и СМИ будут гомосексуализм, ювенальная юстиция и право человека на тунеядство и кайф.

Не надо так мрачно. Я например недавно открыл для себя американское телевидение с неожиданно другой стороны. Я же всегда ездил по Матушке-Европе и в США никогда не был, а недавно как-то был наткнулся на несколько социальных и политических передач с сети телеканалов CBS (одна из крупнейших с США), потом еще пару передач online с рекламой и т.д. по ABC Family, NBCU и NBC. Если честно, я был в шоке, только в позитивном смысле, поскольку у меня как хардкорового евроцентриста было такое мрачное представление в духе барона Эволы о США как прибежище всех таких нехороших вещей, которые вы упомянули. Оказалось, там эти крупнейшие семейные каналы вещают чуть ли не в традициях консервативных 1950-х гг., как по форме, так и по содержанию. Даже реклама соответствующая (что меня еще больше удивило): никаких криков, воплей, разноцветной взрывной эклектики, пошлости, обнаженки (потом узнал, что в США с этим вообще особый пунктик) и пр. Если честно, некоторые вещи вообще выглядят просто как из другой эпохи. Половина ток-шоу абсолютно спокойные (я-то думал, что тренд там совсем иной), после новостных передач и авторских параграмм - "God bless you!". Это кончено не все так, есть и "альтернатива" конечно, даже на тех же телесетях. Но во всяком случае и крупнейшие европейские каналы (датские, шведские, бельгийские, польские, британские - которые я одним глазом смотрел когда-то) вполне себе консервативные. Не чета тому аду и откровенному бл*дству, который вещает на постсоветском пространстве и особенно у нас.

О нравственности и семейных ценностей нынешних "элит" Беларуси, я вообще лучше скромно умолчу.

_________________
Towarzysze, jechałem czerwonym tramwajem socjalizmu aż do przystanku „Niepodległość”, ale tam wysiadłem. Wy możecie jechać do stacji końcowej, jeśli potraficie, lecz teraz przejdziemy na „Pan”. Józef Piłsudski, 1918.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2012, 16:40 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2010, 08:03
Сообщения: 4234
Зря вы перед нами бисер мечете. Тут вскорести выборы в палатку, там очень много ваших единомышленников. Ну, которые и рыбу сьесть и ....сохранить сегодняшнюю экономическую и политическую модель. И там, если прорвётесь, благодарных слушателей не счесть, имя им легион :-): . Этим можно и про космос и про всё остальное, время навалом, денюх дадут, знай тока, дуди в микрофон, да кнопку тисни, когда указива с администрации придёт. Лафа и в тоже время, какбэ при деле.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2012, 16:43 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Zig писал(а):
Kryviec писал(а):
Свое "бессмертие" мы получаем в роде, в продолжении жизни посредством всех поколений нашего этноса. Высшая честь при этом, если наши скромные усилия поспособствуют его усилению и укреплению.

Путем вхождения в состав россии?


Оне мечтают создать Новую Северную Континентальную империю во главе с Лукашенко.

Фантасты, блин. :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2012, 16:44 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
pel писал(а):
Зря вы перед нами бисер мечете. Тут вскорести выборы в палатку, там очень много ваших единомышленников. Ну, которые и рыбу сьесть и ....сохранить сегодняшнюю экономическую и политическую модель. И там, если прорвётесь, благодарных слушателей не счесть, имя им легион :-): . Этим можно и про космос и про всё остальное, время навалом, денюх дадут, знай тока, дуди в микрофон, да кнопку тисни, когда указива с администрации придёт. Лафа и в тоже время, какбэ при деле.

:co_ol:

Фролов опять хочет на сию халяву.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2012, 16:46 
Не в сети
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 09 июл 2011, 15:11
Сообщения: 409
Zig писал(а):
Увы. Это финал предлагаемой вами плавной эволюции без потрясений.


Мобилизация - это не синоним эволюции без потрясений, потому и финал совсем другой :-):


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2012, 16:51 
Не в сети
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 09 июл 2011, 15:11
Сообщения: 409
dunczyk kresowy писал(а):
Не надо так мрачно. Я например недавно открыл для себя американское телевидение с неожиданно другой стороны. Я же всегда ездил по Матушке-Европе и в США никогда не был, а недавно как-то был наткнулся на несколько социальных и политических передач с сети телеканалов CBS (одна из крупнейших с США), потом еще пару передач online с рекламой и т.д. по ABC Family, NBCU и NBC. Если честно, я был в шоке, только в позитивном смысле, поскольку у меня как хардкорового евроцентриста было такое мрачное представление в духе барона Эволы о США как прибежище всех таких нехороших вещей, которые вы упомянули. Оказалось, там эти крупнейшие семейные каналы вещают чуть ли не в традициях консервативных 1950-х гг., как по форме, так и по содержанию. Даже реклама соответствующая (что меня еще больше удивило): никаких криков, воплей, разноцветной взрывной эклектики, пошлости, обнаженки (потом узнал, что в США с этим вообще особый пунктик) и пр. Если честно, некоторые вещи вообще выглядят просто как из другой эпохи. Половина ток-шоу абсолютно спокойные (я-то думал, что тренд там совсем иной), после новостных передач и авторских параграмм - "God bless you!". Это кончено не все так, есть и "альтернатива" конечно, даже на тех же телесетях. Но во всяком случае и крупнейшие европейские каналы (датские, шведские, бельгийские, польские, британские - которые я одним глазом смотрел когда-то) вполне себе консервативные. Не чета тому аду и откровенному бл*дству, который вещает на постсоветском пространстве и особенно у нас.


Так это все мне прекрасно известно. Потому США, если избавятся от своего паразитарного класса, вполне могут присоединиться к Северу :-): И, кстати, это в очередной раз ставит под вопрос сущестование "Запада" как некой единой реальности. Жаль только, что в Европе пока наблюдается полное господство "Запада". Надеюсь, что Европа станет, в конце концов, свободной.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2012, 16:53 
Не в сети
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 09 июл 2011, 15:11
Сообщения: 409
dunczyk kresowy писал(а):
О нравственности и семейных ценностей нынешних "элит" Беларуси, я вообще лучше скромно умолчу.


Да, Билли Клинтон, наверное, в Беларуси стажировался. У Позняка :-):


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2012, 17:02 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Kryviec писал(а):
dunczyk kresowy писал(а):
О нравственности и семейных ценностей нынешних "элит" Беларуси, я вообще лучше скромно умолчу.


Да, Билли Клинтон, наверное, в Беларуси стажировался. У Позняка :-):

Плохо стажировался, если с байстрюком к папе римскому не заскочил. :co_ol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2012, 17:05 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2011, 12:24
Сообщения: 1312
Откуда: Sacrum Imperium Europaeum
Kryviec писал(а):
Да, Билли Клинтон, наверное, в Беларуси стажировался. У Позняка :-):

Шутки шутками, а стоит заметить реакцию общества и политические последствия одной такой "шалости" для лидера США, и производство ублюдков и любовниц, поставленное руководством "нравственной" РБ на поток, никак не осуждаемое белорусским обществом en masse.

_________________
Towarzysze, jechałem czerwonym tramwajem socjalizmu aż do przystanku „Niepodległość”, ale tam wysiadłem. Wy możecie jechać do stacji końcowej, jeśli potraficie, lecz teraz przejdziemy na „Pan”. Józef Piłsudski, 1918.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2012, 17:06 
Не в сети
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 09 июл 2011, 15:11
Сообщения: 409
Zig писал(а):
Плохо стажировался, если с байстрюком к папе римскому не заскочил. :co_ol:


С Моникой в Ватикан нельзя. Целибат.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2012, 17:09 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2010, 08:43
Сообщения: 3504
Kryviec писал(а):

Так это все мне прекрасно известно. Потому США, если избавятся от своего паразитарного класса, вполне могут присоединиться к Северу :-): И, кстати, это в очередной раз ставит под вопрос сущестование "Запада" как некой единой реальности. Жаль только, что в Европе пока наблюдается полное господство "Запада". Надеюсь, что Европа станет, в конце концов, свободной.

:-): Наверное кто то вас услышал. :-): Европа вновь станет свободной от евреев
http://evreimir.com/80196/%D0%B5%D0%B2% ... %80%D0%B5/

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2012, 17:09 
Не в сети
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 09 июл 2011, 15:11
Сообщения: 409
dunczyk kresowy писал(а):
Шутки шутками, а стоит заметить реакцию общества и политические последствия одной такой "шалости" для лидера США, и производство ублюдков и любовниц, поставленное руководством "нравственной" РБ на поток, никак не осуждаемое белорусским обществом en masse.


Сексуальные скандалы с политиками на западе "внезапно" вспылывают тогда, когда это очень выгодно и удобно. У нас просто соответствующего заказа нет. Хотя, лично мое мнение, что чести руководителю страны эти похождения не делают. Но это мое личное мнение. Как показывает история, короли, папы и президенты довольно часто этим страдали и продолжают страдать.


Последний раз редактировалось Kryviec 31 июл 2012, 17:12, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2012, 17:11 
Не в сети
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 09 июл 2011, 15:11
Сообщения: 409
Waserdast писал(а):
:-): Наверное кто то вас услышал. :-): Европа вновь станет свободной от евреев


Честно говоря, тех, кто полагает, что все зло от евреев, я считаю не совсем разумными людьми. Думал о вас лучше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2012, 17:12 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Kryviec писал(а):
Как показывает история, короли, папы и президенты довольно часто этим страдали и продолжают страдать.

Только некоторые из них чуть выше Бога. И суду неподвластны. Только эволюции. Плавной и бесконечной.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2012, 17:16 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
В.В. Мацкевич, методолог и непризнанный гений мысли, как он о себе думает:

""Кто-то заявляет, что Беларусь должна стать точкой сборки Балто-Черноморской федерации. А вы спросили у других стран и народов Балто-Черноморского региона, согласны ли они сделать Беларусь «точкой сборки» этого пространства? Та же самая история с инкорпорацией в Россию. Наверное, как в России, так и в Беларуси есть люди, желающие аншлюса, и надеюсь, они всегда будут в абсолютном меньшинстве. Надо спросить народы России и Беларуси, хотят ли они жить в одном государстве или в разных странах. Вроде бы и спрашивать не надо, потому что народы сделали свой выбор."

Спросили.
Поляки, (не все, но достаточно для начала многие) за. Литовцы охренели и пока думают. Латыши, эстонцы, как медленные парни, и вовсе медленно думают. Так шо пусть думают, торопить не будем. В Украине сторонники есть.

Так что поле для приложения есть и сторонники уже есть.

"Надо спросить народы России и Беларуси, хотят ли они жить в одном государстве или в разных странах. Вроде бы и спрашивать не надо, потому что народы сделали свой выбор."

Этот народ спрашивать можно. А можно и не спрашивать. Все решают 10 % в любом обществе. Они и ведут остальных. Остальные как бараны пойдут за нами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2012, 17:17 
Не в сети
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 09 июл 2011, 15:11
Сообщения: 409
Zig писал(а):
Только некоторые из них чуть выше Бога. И суду неподвластны. Только эволюции. Плавной и бесконечной.


Ну почему же? Все под Богом ходим. Кому-то воздается на земле, кому-то уже на том свете.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2012, 17:20 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2011, 12:24
Сообщения: 1312
Откуда: Sacrum Imperium Europaeum
Kryviec писал(а):
Сексуальные скандалы с потиками на западе "внезапно" вспылывают тогда, когда это очень выгодно и удобно. У нас просто соответствующего заказа нет. Хотя, лично мое мнение, что чести руководителю страны эти похождения не делают. Но это мое личное мнение. Как показывает история, короли, папы и президенты довольно часто этим страдали и продолжают страдать.

Это все понятно, и я вообще не сторонник желтого рытья в грязном белье. У каждого свои скелеты в шкафу.
Более серьезная проблема, когда подобное поведение начинает повседневно культивироваться на уровне лидера страны и считаться абсолютной нормой. Учитывая, что наша страна - один из мировых лидеров по количеству разводов и абортов на душу населения, стоит предположить, что проблема намного серьезнее, чем нам иногда кажется. И опять же: я не столько к старению и вымиранию (поскольку это сейчас какой-то интересный исторический контрмальтузианский тренд в Старом свете), сколько к общей культуре, нравственности, воспитанию, о чем хорошо написал герр Витте чуть выше.

_________________
Towarzysze, jechałem czerwonym tramwajem socjalizmu aż do przystanku „Niepodległość”, ale tam wysiadłem. Wy możecie jechać do stacji końcowej, jeśli potraficie, lecz teraz przejdziemy na „Pan”. Józef Piłsudski, 1918.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2012, 17:26 
Не в сети
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 09 июл 2011, 15:11
Сообщения: 409
dunczyk kresowy писал(а):
Это все понятно, и я вообще не сторонник желтого рытья в грязном белье. У каждого свои скелеты в шкафу. Более серьезная проблема, когда подобное поведение начинает повседневно культивироваться на уровне лидера страны и считаться абсолютной нормой. Учитывая, что наша страна - один из мировых лидеров по количеству разводов и абортов на душу населения, стоит предположить, что проблема намного серьезнее, чем нам иногда кажется. И опять же: я не столько к старению и вымиранию (поскольку это сейчас какой-то интересный исторический контрмальтузианский тренд в Старом свете), сколько к общей культуре, нравственности, воспитанию, о чем хорошо написал герр Витте чуть выше.


Увы, это проблема не только нашей страны. Мы вновь упираемся в системный кризис всей нашей цивилизации. А постоянные педофильские скандалы среди священников на Западе - это норма, а гей-парады? Тут я вижу только одну позитивную альтернативу - собственная семья как микроцитадель всего здорового и сильного. Из этих цитаделей должны взрасти ячейки будущего общества.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2012, 17:28 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2010, 08:43
Сообщения: 3504
Kryviec писал(а):
Waserdast писал(а):
:-): Наверное кто то вас услышал. :-): Европа вновь станет свободной от евреев


Честно говоря, тех, кто полагает, что все зло от евреев, я считаю не совсем разумными людьми. Думал о вас лучше.


В порядке информации, следует знать все что касается процессов происходящих в Европе.

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2012, 17:30 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Kryviec писал(а):
Увы, это проблема не только нашей страны.

Сосед тоже пьет
Сотрудник тоже ворует....

Как это знакомо, списать проблемы на то что там их тоже больше.
А решить один раз "или разводись с галей и бери обрюхаченную или вон с хаты(с трона)"?
Или беспрерывная демонстрация "у меня еще стоит, аж байстрюка слепть смог" кого то умиляет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2012, 17:35 
Не в сети
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 09 июл 2011, 15:11
Сообщения: 409
Zig писал(а):
Как это знакомо, списать проблемы на то что там их тоже больше.
А решить один раз "или разводись с галей и бери обрюхаченную или вон с хаты(с трона)"?
Или беспрерывная демонстрация "у меня еще стоит, аж байстрюка слепть смог" кого то умиляет?


В личную жизнь других не лезу. Мое личное мнение - этот казус надо было решать иначе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2012, 17:38 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2011, 12:24
Сообщения: 1312
Откуда: Sacrum Imperium Europaeum
Waserdast писал(а):
:-): Наверное кто то вас услышал. :-): Европа вновь станет свободной от евреев
http://evreimir.com/80196/%D0%B5%D0%B2% ... %80%D0%B5/

Не понимаю вашей радости. Это настоящая трагедия для Европы, что ее покидают традиционные еврейские комьюнити. У тех же шведских евреев, например, у многих корни из ВКЛ (из Гродненского повета) - переехали в Скандинавию в XVIII в. Про фламандских (антверпенских) евреев вообще молчу - великолепное традиционалистское сообщество с многовековой историей, ювелиры с мировым именем. Это важный индикатор, звоночек, что время принимать любые меры для защиты традиционных европейских сообществ. Вплоть до массовых арестов и высылок ваххабитов.

_________________
Towarzysze, jechałem czerwonym tramwajem socjalizmu aż do przystanku „Niepodległość”, ale tam wysiadłem. Wy możecie jechać do stacji końcowej, jeśli potraficie, lecz teraz przejdziemy na „Pan”. Józef Piłsudski, 1918.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2012, 17:41 
Не в сети
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 09 июл 2011, 15:11
Сообщения: 409
dunczyk kresowy писал(а):
Вплоть до массовых арестов и высылок ваххабитов.


Ну вот и вы за дисциплинаризм. А говорите, что мало общего :-): А вообще, бедная, бедная Европа, если там уже надо за евреев вступаться перед мусульманами.


Последний раз редактировалось Kryviec 31 июл 2012, 17:44, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2012, 17:44 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Kryviec писал(а):
этот казус надо было решать иначе.

Если не секрет как? И насколько это "как" вписывается в концепцию "цитадели"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2012, 17:48 
Не в сети
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 09 июл 2011, 15:11
Сообщения: 409
Zig писал(а):
Kryviec писал(а):
этот казус надо было решать иначе.

Если не секрет как? И насколько это "как" вписывается в концепцию "цитадели"?


Концепция Цитадели про несколько другие вещи.

Мое личное мнение - лучше всего, казуса не допускать. Если он допущен, то да, лучше оформить семейные отношения. Если семейные отношения не представляется возможным оформить юридически, тогда отдать сына на воспитание матери и не светить его на весь мир.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2012, 17:53 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2011, 12:24
Сообщения: 1312
Откуда: Sacrum Imperium Europaeum
Kryviec писал(а):
Ну вот и вы за дисциплинаризм. А говорите, что мало общего :-):

Я всегда выступал за предупреждение любых радикальных идеологий, призывающих к уничтожению государства, общественного строя и т.д. Именно поэтому я полностью оправдываю политику санации Пислудского и не вижу ничего в ней предосудительного, когда в одном специальном лагере держали польских фашистов, коммунистов всех националистей, проплаченных советами, отдельных деятелей немецкого движения, спонсированных из Берлина, поскольку они открыто призывали к уничтожению польской государственности.

Это же касается и всех современных радикальных групп в Европе, и в первую очередь конечно исламистов. Я крайний противник любых репрессивных мер в отношении политических и гражданских сил, пока она не преступают известную черту. Но по-хорошему в свое время Гитлер должен был сидеть в тюрьме, а не получать бразды правления из рук выжившего из ума Гинденбурга.

_________________
Towarzysze, jechałem czerwonym tramwajem socjalizmu aż do przystanku „Niepodległość”, ale tam wysiadłem. Wy możecie jechać do stacji końcowej, jeśli potraficie, lecz teraz przejdziemy na „Pan”. Józef Piłsudski, 1918.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2012, 17:55 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2011, 12:24
Сообщения: 1312
Откуда: Sacrum Imperium Europaeum
Kryviec писал(а):
А вообще, бедная, бедная Европа, если там уже надо за евреев вступаться перед мусульманами.

В свое время меня очень сильно напугал Мальмё. Провинциальный сконский город у самого Зунда, который превратился в скандинавский Багдад, откуда евреи начали уезжать еще в начале 00-х.

_________________
Towarzysze, jechałem czerwonym tramwajem socjalizmu aż do przystanku „Niepodległość”, ale tam wysiadłem. Wy możecie jechać do stacji końcowej, jeśli potraficie, lecz teraz przejdziemy na „Pan”. Józef Piłsudski, 1918.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2012, 17:56 
Не в сети
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 09 июл 2011, 15:11
Сообщения: 409
dunczyk kresowy писал(а):
Я всегда выступал за предупреждение любых радикальных идеологий, призывающих к уничтожению государства, общественного строя и т.д. Именно поэтому я полностью оправдываю политику санации Пислудского и не вижу ничего в ней предосудительного, когда в одном специальном лагере держали польских фашистов, коммунистов всех националистей, проплаченных советами, отдельных деятелей немецкого движения, спонсированных из Берлина, поскольку они открыто призывали к уничтожению польской государственности.

Это же касается и всех современных радикальных групп в Европе, и в первую очередь конечно исламистов. Я крайний противник любых репрессивных мер в отношении политических и гражданских сил, пока она не преступают известную черту. Но по-хорошему в свое время Гитлер должен был сидеть в тюрьме, а не получать бразды правления из рук выжившего из ума Гинденбурга.


Интересно, а что тогда неправильного делает Лукашенко, почти все в соответствии с вашими же словами :-): И как вообще вы видите механизм смены власти у нас?


Последний раз редактировалось Kryviec 31 июл 2012, 17:58, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2012, 17:57 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2011, 22:25
Сообщения: 3384
Цитата:
Я везде говорю одно и то же: белорусская модель очень эффективна по сравнению с постсоветским кошмаром, но абсолютно неэффективна по сравнению с лучшими мировыми образцами.


Синкевич делает сравнение с "постсоветским кошмаром" для процесса трансформации экономики, а сравнение с лучшими мировыми образцами делает для текущего состояния экономики. Это полная чушь!

То, что трансформация нашей экономики неизбежна, думаю, ни у кого не вызывает сомнений. Еще не известно, чем закончится эта трансформация, сколько потребуется ресурсов и времени на ее проведение, каков будет результат. Так что сравнивать процесс трансформации пока нет возможности. Можно, конечно, сравнить, но это как поделить на 0. Причем условный 0 - это эффективность трансформации именно нашей экономики.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2012, 17:59 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Kryviec писал(а):
Концепция Цитадели про несколько другие вещи.


Kryviec писал(а):
....Тут я вижу только одну позитивную альтернативу - собственная семья как микроцитадель всего здорового и сильного. Из этих цитаделей должны взрасти ячейки будущего общества.


чет мне это снова флюгер напоминает....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2012, 18:01 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Kryviec писал(а):
И как вообще вы видите механизм смены власти у нас?

В настоящее время только голодная толпа работников маза с вилами в дроздах.
Или назначение путиным нового губернатора.

пардон. еще есть естественная убыль правящей семьи.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2012, 18:06 
Не в сети
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 09 июл 2011, 15:11
Сообщения: 409
Zig писал(а):
Kryviec писал(а):
Концепция Цитадели про несколько другие вещи.


Kryviec писал(а):
....Тут я вижу только одну позитивную альтернативу - собственная семья как микроцитадель всего здорового и сильного. Из этих цитаделей должны взрасти ячейки будущего общества.


чет мне это снова флюгер напоминает....


Есть концепция проекта Цитадель, она изложена тут:http://cytadel.org/platforma

Есть мое образное сравнение семьи в современную эпоху с цитаделью традиционных ценностей. Что не понятно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2012, 18:13 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Kryviec писал(а):
Есть концепция проекта Цитадель

Я думаете почему спросил? Концепция есть, у цитаделевского отношения к простейшему вопросу нет.
Так разз и объехаль отношение к основной ячейке общества.
Ну и ладно. На нет и суда нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2012, 18:16 
Не в сети
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 09 июл 2011, 15:11
Сообщения: 409
Zig писал(а):
Я думаете почему спросил? Концепция есть, у цитаделевского отношения к простейшему вопросу нет.
Так разз и объехаль отношение к основной ячейке общества.
Ну и ладно. На нет и суда нет.


Если не хотите видеть, то и не увидите. Действительно, на нет и суда нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2012, 18:24 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2011, 12:24
Сообщения: 1312
Откуда: Sacrum Imperium Europaeum
Kryviec писал(а):
Интересно, а что тогда неправильного делает Лукашенко, почти все в соответствии с вашими же словами :-):

И кто это в Беларуси призывал к вооруженному восстанию и пр. (кроме местных троллей)? БНФ? Санников? ОГП что ли? Обычное бессмысленное авторитарное закручивание гаек, которое в конце концов эту систему же и уничтожает. Историческая ситуация и вызовы в межвоенной Польши, зажатой между двумя монстрами, бросившими вызов самому фундаменту европейской цивилизации, и в современной РБ не сравнимы. При всем при этом в межвоенной Польше было реальное гминное самоуправление, выборы, которые никто не фальсифицировал, партийная и политическая жизнь. Никого за лозунг "Долой Пилсудского" в Картузу тогда не отправляли. Отправляли за "Долой панскую Польшу" или призывы убивать политических оппонентов (вспомните историю с нашим Нарутовичем, убитым польским национал-радикалом).

Kryviec писал(а):
И как вообще вы видите механизм смены власти у нас?

Был обычный механизм какой-никакой убогой плебисцитарной демократии всеобщего избирательного права. И никто бы не оспорил легитимность АГЛ (а скорее даже наоборот), если бы он не выбрал путь бредового спектакля и провокации в декабре 2010 г. и поляризации белорусского общества на чэсных и нячэсных, Простой Народ и "отморозков", патриотов и агентов и пр. В нынешней ситуации единственная возможность - это возвращение к этим условным процедурам и создание площадки для дальнейшей конкуренции политических идей. Но авторитарный режим, как обычно, на это не пойдет и сам себе в итоге подведет к самой пропасти. Подтолкнуть или оставить так - это уже каждый будет решать для себя. Учитывая, что в отличие от некоторых участников "Цитадели" 19 декабря я на митинг не ходил, то я уже решил: пусть прыгает сам.
Мы уже раньше обсуждали эту тему более подробно.

_________________
Towarzysze, jechałem czerwonym tramwajem socjalizmu aż do przystanku „Niepodległość”, ale tam wysiadłem. Wy możecie jechać do stacji końcowej, jeśli potraficie, lecz teraz przejdziemy na „Pan”. Józef Piłsudski, 1918.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2012, 18:32 
Не в сети
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 09 июл 2011, 15:11
Сообщения: 409
dunczyk kresowy писал(а):
И кто это в Беларуси призывал к вооруженному восстанию и пр. (кроме местных троллей)? БНФ? Санников? ОГП что ли? Обычное бессмысленное авторитарное закручивание гаек, которое в конце концов эту систему же и уничтожает. Историческая ситуация и вызовы в межвоенной Польши, зажатой между двумя монстрами, бросившими вызов самому фундаменту европейской цивилизации, и в современной РБ не сравнимы. При всем при этом в межвоенной Польше было реальное гминное самоуправление, выборы, которые никто не фальсифицировал, партийная и политическая жизнь. Никого за лозунг "Долой Пилсудского" в Картузу тогда не отправляли. Отправляли за "Долой панскую Польшу" или призывы убивать политических оппонентов (вспомните историю с нашим Нарутовичем, убитым польским национал-радикалом).


Да вот недавно же Бородач к революции призывал. Все оппозиционеры говорят о смене режима, свержении диктатуры. Кто через Площу, кто через революцию, кто посредством соц. сетей. Что это как не призывы и попытки к изменению конституционного строя? Не то чтобы мне он сильно милый был, но если оценивать юридически, то это все выглядит именно так.

dunczyk kresowy писал(а):
Был обычный механизм какой-никакой убогой плебисцитарной демократии всеобщего избирательного права. И никто бы не оспорил легитимность АГЛ (а скорее даже наоборот), если бы он не выбрал путь бредового спектакля и провокации в декабре 2010 г. и поляризации белорусского общества на чэсных и нячэсных, Простой Народ и "отморозков", патриотов и агентов и пр. В нынешней ситуации единственная возможность - это возвращение к этим условным процедурам и создание площадки для дальнейшей конкуренции политических идей. Но авторитарный режим, как обычно, на это не пойдет и сам себе в итоге подведет к самой пропасти. Подтолкнуть или оставить так - это уже каждый будет решать для себя. Учитывая, что в отличие от некоторых участников "Цитадели" 19 декабря я на митинг не ходил, то я уже решил: пусть прыгает сам.


С оценкой событий 19 декабря согласен. Это была ошибка. Большого смысла в разгоне не было. Лично мое мнение - нервозностью власти удачно воспользовались и спровоцировали ее на неадекват. Кто? Скорее всего российские товарищи.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2012, 18:53 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2011, 12:24
Сообщения: 1312
Откуда: Sacrum Imperium Europaeum
Kryviec писал(а):
Да вот недавно же Бородач к революции призывал. Все оппозиционеры говорят о смене режима, свержении диктатуры. Кто через Площу, кто через революцию, кто посредством соц. сетей. Что это как не призывы и попытки к изменению конституционного строя? Не то чтобы мне он сильно милый был, но если оценивать юридически, то это все выглядит именно так.

Барадача в принципе можно и нужно было бы привлечь. Если бы он здесь был конечно. В остальном, я таких призывов раньше не слышал от публичных политиков, разве только от маргиналов. И компания декабря 2010 г. была хорошим показателем этого. "Власть" сама испугалась, что с ней конкурируют никакие не придуманные на БТ "отморозки" и революционеры, а обыкновенные скучные политики-популисты, крадущие у АГЛ электорат по всем фронтам. Выиграй он выбора тогда и сохранив эту ограниченную и сильно зачищенную платформу для политической дискуссии, пусть с подтасовками, фальсификациями, даже при полном контроле над гос-СМИ не было гарантии, что он сможет выиграть следующие выборы. Зато сохранился бы механизм естественной смены и воспроизведения власти. Он выбрал иной вариант ради сохранения своей власти, как можно дольше. И тем самым подписал приговор всему, что долгие годы конструировал. Теперь даже глупые флешмобы в виде идиотских хлопаний на улицах и десантов плюшевых игрушек выглядят "дерзкой политической акцией", расшатывающих этот бумажный кораблик.

_________________
Towarzysze, jechałem czerwonym tramwajem socjalizmu aż do przystanku „Niepodległość”, ale tam wysiadłem. Wy możecie jechać do stacji końcowej, jeśli potraficie, lecz teraz przejdziemy na „Pan”. Józef Piłsudski, 1918.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2012, 19:02 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Kryviec писал(а):
Да вот недавно же Бородач к революции призывал. Все оппозиционеры говорят о смене режима, свержении диктатуры. Кто через Площу, кто через революцию, кто посредством соц. сетей. Что это как не призывы и попытки к изменению конституционного строя? Не то чтобы мне он сильно милый был, но если оценивать юридически, то это все выглядит именно так.

Кривич, ради интереса - а какая, на Ваш взгляд, будет реакция широкого белорусского общества, если Луку скинут силовым путем и ...

а) Он случайно фатально ударится головой об угол портика при задержании?

б) Он попадет в СИЗО "королевской гвардии" новой власти до ожидания суда?

Оставим в стороне реакцию Москвы. Чисто белорусы. Кто именно выйдет за него на площадь? Выйдет ли вообще? В каком количестве? И будут ли они успешнее, чем "сетевые революционеры" год назад?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2012, 19:07 
Не в сети
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 09 июл 2011, 15:11
Сообщения: 409
Woloh писал(а):
Кривич, ради интереса - а какая, на Ваш взгляд, будет реакция широкого белорусского общества, если Луку скинут силовым путем и ...

а) Он случайно фатально ударится головой об угол портика при задержании?

б) Он попадет в СИЗО "королевской гвардии" новой власти до ожидания суда?

Оставим в стороне реакцию Москвы. Чисто белорусы. Кто именно выйдет за него на площадь? Выйдет ли вообще? В каком количестве? И будут ли они успешнее, чем "сетевые революционеры" год назад?


Большинство обывателей, скорее всего, воспримет как должное. Сработает архаический принцип - удача отвернулась от царя, значит он должен умереть или сесть. Но через пару-тройку лет полит. хаоса и шоковой терапии будет массовое ностальгирование о золотом веке Лукашенко, в массовом сознании он будет реабилитирован и станет чем-то вроде белорусского Де Голля. Ну а реально вступиться может какая-то часть силовиков, которым уже нечего будет терять.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1620 ]  На страницу Пред.  1 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 ... 41  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group