Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.

Woloh

Kryviec писал(а):

Большинство обывателей, скорее всего, воспримут как должное. Сработает архаический принцип - удача отвернулась от царя, значит он должен умереть или сесть. Но через пару-тройку лет полит. хаоса и шоковой терапии будет массовое ностальгирование о золотом веке Лукашенко. Ну а реально вступиться может какая-то часть силовиков, которым уже нечего будет терять.

Вот видите, как мы с Вами близки в оценке ситуации.

А теперь, если так логически подумать, то по правилам существующей системы (которую установил Лука и только Лука), скинет его, вероятно, не толпа, а более зубастая рыба, которая стоит выше него по пищевой цепочке. Скорее всего, она будет противоположная ему идеологически. То есть национально-заряженная, более про-западная. Но не формата БНФ.

Мы говорим об эдаком Пилсудском, или Пиночете (оба военные, кстати).

Почему ж Вы думаете, что будет политический хаос? Будет тишь да гладь. Гигин, поди, на барикады не полезет и по стопам нынешних оппов пойти не захочет.

Kryviec

Woloh писал(а):

Вот видите, как мы с Вами близки в оценке ситуации.
А теперь, если так логически подумать, то по правилам существующей системы (которую установил Лука и только Лука), скинет его, вероятно, не толпа, а более зубастая рыба, которая стоит выше него по пищевой цепочке. Скорее всего, она будет противоположная ему идеологически. То есть национально-заряженная, более про-западная. Но не формата БНФ.

Нет, как раз тут мы с вами расходимся. Самый реальный субъект на свержение - не прозападная оппозиция, которая немощна и ни на что не способна, а своя же номенклатура, скупленная российскими олигархами, которым посулят также участие в дерибане и бонусы от шоковой терапии. Именно им прежде всего мешает сейчас Лукашенко. Ситуация будет примерно такой - национально-заряженным дадут пару цацак в виде символики и культурки, чтобы не бузели, пока взрослые дяди делят страну, а экономика, реальные деньги - всё ляжет под российский олигархат и их местных сатрапов.

Woloh

Kryviec писал(а):

Нет, как раз тут мы с вами расходимся. Самый реальный субъект на свержение - не прозападная оппозиция, которая немощна и ни на что не способна, а своя же номенклатура, скупленная российскими олигархами, которым посулят также участие в дерибане и бонусы от шоковой терапии. Именно им прежде всего мешает сейчас Лукашенко. Ситуация будет примерно такой - национально-заряженным дадут пару цацак в виде символики и культурки, чтобы не бузели, пока взрослые дяди делят страну, а экономика, реальные деньги - всё ляжет под российский олигархат и их местных сатрапов.

Это потому, что я плохо выразился.

Отправной точкой будет вовсе не "национально-заряженность". То есть Луку свергать будут вовсе не политики. А люди, имеющие на то яйца, средства и причины. (у нашей бюрократии нету первых двух пунктов).

Национально-заряженными им придется стать позже. Уже после свержения. Просто правила игры такие. Все что Лука хаил - они будут хвалить, и наоборот.

Woloh

Мой прогноз - как бы Лука не ушел, к этому приложат руку военные.

Kryviec

Woloh писал(а):

Это потому, что я плохо выразился.

Отправной точкой будет вовсе не "национально-заряженность". То есть Луку свергать будут вовсе не политики. А люди, имеющие на то яйца, средства и причины. (у нашей бюрократии нету первых двух пунктов).

Национально-заряженными им придется стать позже. Уже после свержения. Просто правила игры такие. Все что Лука хаил - они будут хвалить, и наоборот.

Если вы о номенклатуре, которая взойдет к власти путем раздирбана, то скорее всего она будет играться в нац. сознательность, но это так и останется симулякром. См. пример Украины, где олигархи могут публично рвать на себе рубаху в патриотическом порыве и при этом, чтобы насолить конкуренту, выводить капиталы и производства из Украины в Румынию, делая безработными десятки тысяч своих сограждан.

Woloh

У нас тут когда-то давно было обсуждение, которое мы потом удалили за провокационность - но в ходе его мы в нашей песочнице пришли к выводу, что для силового изменения власти в существующей Беларуси достаточно батальона профессионального спецназа (более того, ключевые шаги могут уместиться в формат роты). И никакие сотни тысяч прочих военных, ментов, и ГБшников Луке помочь просто не успеют.

Вот такова ныняшняя картина, в которой идея политических механизмов снята с повестки.

Kryviec

Woloh писал(а):

У нас тут когда-то давно было обсуждение, которое мы потом удалили за провокационность - но в ходе его мы в нашей песочнице пришли к выводу, что для силового изменения власти в существующей Беларуси достаточно батальона профессионального спецназа (более того, ключевые шаги могут уместиться в формат роты). И никакие сотни тысяч прочих военных, ментов, и ГБшников Луке помочь просто не успеют.

Вот такова ныняшняя картина, в которой идея политических механизмов снята с повестки.

Ну хорошо, а потом-то что? Повторение 90-х?

Woloh

Kryviec писал(а):

Ну хорошо, а потом-то что? Повторение 90-х?

90-е повторить невозможно. Но, думаю, на полумеры уже никто не поведется. И нашим, и вашим не получится.

Надо будет взять вектор и переть как ледокол, используя весь механизм власти, не оставляя шансов для случайности.

К тому же представте, на сколько будут выше ставки.

Никто болтунам никакую власть даром на блюдечке передавать на станет.

mogdmb

Zig писал(а):

Waserdast писал(а):

Проблема не в шоковой терапии,а в адекватной смене принципов управления.

В стране где народ 200 лет держали за быдло, а потом 70 с гаком приучали ходить на завод за получкой, без шока смена принципов управления невозможна. Разве что за лет так 500 эволюционирования(как это было на западе). И если здесь есть Дунканы из цитадели доживущие до этого, то среди брамчан пока бессмертные не замечены.

Можно поподробнее, насчет принципов управления?

Только без финтифлюшек, типа "сменим авторитарные на демократические и всё пучком".

Какие принципы управления Вы определяете в нынешней системе управления, которые необходимо заменить?

Какими другими принципами предлагается заменить?

Kryviec

Woloh писал(а):

Надо будет взять вектор и переть как ледокол, используя весь механизм власти, не оставляя шансов для случайности.

Так а куда плыть собираетесь?

Монро

Kryviec писал(а):

Woloh писал(а):

Надо будет взять вектор и переть как ледокол, используя весь механизм власти, не оставляя шансов для случайности.

Так а куда плыть собираетесь?

А почему надо куда-то плыть? Из Беларуси никуда не уплывешь. Модернизация. Авторитарная. Буржуазная. А либеральные болтуны пойдут...лесом.

Zig

mogdmb писал(а):

Какие принципы управления Вы определяете в нынешней системе управления, которые необходимо заменить?

1 необходимый принцип - гарантированная безусловная сменяемость управляющих с последующей(или наступившей) ответственностью за содеянное(разбор полетов).

mogdmb

Zig писал(а):

mogdmb писал(а):

Какие принципы управления Вы определяете в нынешней системе управления, которые необходимо заменить?

1 необходимый принцип - гарантированная безусловная сменяемость управляющих с последующей(или наступившей) ответственностью за содеянное(разбор полетов).

А для чего?

Zig

mogdmb писал(а):

Zig писал(а):

mogdmb писал(а):

Какие принципы управления Вы определяете в нынешней системе управления, которые необходимо заменить?

1 необходимый принцип - гарантированная безусловная сменяемость управляющих с последующей(или наступившей) ответственностью за содеянное(разбор полетов).

А для чего?

например для придания правильного направления движения денежных ресурсов вместо дожинок на поликлиники:
"..Чтобы бесплатно пройти УЗИ в брестской поликлинике надо ждать своей очереди пять месяцев. Сделать тоже самое, но за деньги, можно сразу же.."

в случае невменяемости(как сейчас 18 летней) не ждать пока сам преставится, а пристроить 46 размер к заднице.

Woloh

Kryviec писал(а):

Так а куда плыть собираетесь?

Если Вы меня спрашиваете, то я бы плыл в Великую Северную Империю под названием НАТО. Вход в НАТО через конфедерацию с Польшей - кратчайшая дорога с минимумом бюрократии со стороны третьих стран.

Если Россия в нее не плывет - это проблемы России. Может оставаться в Азии, мы им не указщик.

ЗЫ. Более того, оставив за бортом все проблем Росиии, и углубившись немножко больше в траекторию дел в Китае, возьмусь утверждать, что еще при нашей жизни (в течение 20-30 лет) Китай обязательно начнет готовить из России борщ, исключительно в силу своих внутренних китайских причин. От этого хаоса у нас просто нет иного выбора, как отгородиться стеной с очень большим количеством современных видов вооружений. И ничего личного.

Идет новый 13-ый век - время новых монгольских походов, которые уже один раз уничтожили русскую цивилизацию Киева. И на этот раз нам стоит построить китайскую стену заранее. Болота мы уже высушили - больше не спасут.

Kryviec

Woloh писал(а):

Если Вы меня спрашиваете, то я бы плыл в Великую Северную Империю под названием НАТО. Вход в НАТО через конфедерацию с Польшей - кратчайшая дорога с минимумом бюрократии со стороны третьих стран.

Если Россия в нее не плывет - это проблемы России. Может оставаться в Азии, мы им не указщик.

ЗЫ. Более того, оставив за бортом все проблем Росиии, и углубившись немножко больше в траекторию дел в Китае, возьмусь утверждать, что еще при нашей жизни (в течение 20-30 лет) Китай обязательно начнет готовить из России борщ, исключительно в силу своих внутренних китайских причин. От этого хаоса у нас просто нет иного выбора, как отгородиться стеной с очень большим количеством современных видов вооружений. И ничего личного.

Идет новый 13-ый век - время новых монгольских походов, которые уже один раз уничтожили русскую цивилизацию Киева. И на этот раз нам стоит построить китайскую стену заранее. Болота мы уже высущили - больше не спасут.

Понятно, то есть "западный" проект под протекторатом США. Но даже в этом случае, отдавая РФ на растерзание Китаю, столкновение с ним становится еще более неминуемым. Именно поэтому, кстати, англосаксы втягивают Россию в свою сферу влияния (вспомним про базу НАТО под Ульяновском) - чтобы отгородиться ею от Китая. При этом, чтобы заручиться лояльностью российского олигархата Беларусь и Украину относят к российской сфере влияния, то есть никакого пропольского правительства тут не допустит не только Россия, но и Америка, чтобы не накалять обстановку.

mogdmb

Zig писал(а):

mogdmb писал(а):

Zig писал(а):

mogdmb писал(а):

Какие принципы управления Вы определяете в нынешней системе управления, которые необходимо заменить?

1 необходимый принцип - гарантированная безусловная сменяемость управляющих с последующей(или наступившей) ответственностью за содеянное(разбор полетов).

А для чего?

например для придания правильного направления движения денежных ресурсов вместо дожинок на поликлиники:
"..Чтобы бесплатно пройти УЗИ в брестской поликлинике надо ждать своей очереди пять месяцев. Сделать тоже самое, но за деньги, можно сразу же.."

Есть результаты опросов удовлетворенности / неудовлетворенности жителей городов, подвергшихся Дожинкам?

Так ведь при капитализме - того, вообще всё за деньги. Или за страховку (которая за деньги).

в случае невменяемости(как сейчас 18 летней) не ждать пока сам преставится, а пристроить 46 размер к заднице.

Невменяемость во многих вопросах имеет место быть. Но народ en masse доволен

Kryviec

Woloh писал(а):

Если Вы меня спрашиваете, то я бы плыл в Великую Северную Империю под названием НАТО. Вход в НАТО через конфедерацию с Польшей - кратчайшая дорога с минимумом бюрократии со стороны третьих стран.

Если Россия в нее не плывет - это проблемы России. Может оставаться в Азии, мы им не указщик.

ЗЫ. Более того, оставив за бортом все проблем Росиии, и углубившись немножко больше в траекторию дел в Китае, возьмусь утверждать, что еще при нашей жизни (в течение 20-30 лет) Китай обязательно начнет готовить из России борщ, исключительно в силу своих внутренних китайских причин. От этого хаоса у нас просто нет иного выбора, как отгородиться стеной с очень большим количеством современных видов вооружений. И ничего личного.

Идет новый 13-ый век - время новых монгольских походов, которые уже один раз уничтожили русскую цивилизацию Киева. И на этот раз нам стоит построить китайскую стену заранее. Болота мы уже высущили - больше не спасут.

Понятно, то есть "западный" проект под протекторатом США, обслуживающий интересы глобального олигархата. Но даже в этом случае, отдавая РФ на растерзание Китаю, столкновение с ним становится еще более неминуемым. Ведь завладев ресурсами РФ, Китай станет еще сильнее. Именно поэтому, кстати, англосаксы втягивают Россию в свою сферу влияния (вспомним про базу НАТО под Ульяновском) - чтобы отгородиться ею от Китая, использовать её как щит. При этом, чтобы заручиться лояльностью российского олигархата Беларусь и Украину относят к российской сфере влияния (тоот же ЕАС был явно согласован с евроатлантическими структурами), то есть никакого пропольского правительства тут не допустит не только Россия, но и Америка, чтобы не накалять обстановку.

Zig

mogdmb писал(а):

Но народ en masse доволен[/color]

И именно поэтому большей половиной мечтает свалить подальше. :co_ol:

Woloh

Kryviec писал(а):

Понятно, то есть "западный" проект под протекторатом США. Но даже в этом случае, отдавая РФ на растерзание Китаю, столкновение с ним становится еще более неминуемым. Именно поэтому, кстати, англосаксы втягивают Россию в свою сферу влияния (вспомним про базу НАТО под Ульяновском) - чтобы отгородиться ею от Китая. При этом, чтобы заручиться лояльностью российского олигархата Беларусь и Украину относят к российской сфере влияния, то есть никакого пропольского правительства тут не допустит не только Россия, но и Америка, чтобы не накалять обстановку.

База под Ульяновском существует исключительно в силу того, что России выгодно американское завязание в Афгане, и они продлевают его всеми доступными им коврижками.

Не знаю кто кого отдает на растерзание, но между США, Межморьем и Китаем - Евразия может оказаться вполне управляемым, предсказуемым континентом.

От союза Польши-Беларуси и Америка, и Китай будут от счастья писать кипятком. А если этот союз разрастется до стабильного региона между адриатикой, черноморьем и балтикой большего подарка им придумать будет невозможно. Это один из тех вопросов, где Америка с Китаем будут как никогда близки. И Лукашенко на данный момент делает все, что от него требуется в данном направлении.

Kryviec

Woloh писал(а):

От союза Польши-Беларуси и Америка, и Китай будут от счастья писать кипятком. А если этот союз разрастется до стабильного региона между адриатикой, черноморьем и балтикой большего подарка им придумать будет невозможно. Это один из тех вопросов, где Америка с Китаем будут как никогда близки. И Лукашенко на данный момент делает все, что от него требуется в данном направлении.

Но вряд ли это обрадует Францию и Германию, посколько вы сами только что описали ситуацию, когда Междуморье становится американским троянским конем в Европе. Следовательно, Междуморье вбивает клин внутри европейского пространства.

mogdmb

Zig писал(а):

mogdmb писал(а):

Но народ en masse доволен[/color]

И именно поэтому большей половиной мечтает свалить подальше. :co_ol:

Ключевое слово - мечтает.

Не отвлекайтесь, пожалуйста, от принципов управления и их замены.

dunczyk kresowy

Woloh писал(а):

Мы говорим об эдаком Пилсудском, или Пиночете (оба военные, кстати).

Белорусский Франко или Пилсудский - to nie do pomyślenia, учитывая уровень образования и воспитания нашего, так сказать, офицерства. Это будет скорее белорусский Бокасса, Каддафи или Тан Шве.

Kryviec

dunczyk kresowy писал(а):

Woloh писал(а):

Мы говорим об эдаком Пилсудском, или Пиночете (оба военные, кстати).

Белорусский Франко или Пилсудский - to nie do pomyślenia, учитывая уровень образования и воспитания нашего, так сказать, офицерства. Это будет скорее белорусский Бокасса, Каддафи или Тан Шве.

Ужос, ужос, каннибалы наступают!

Woloh

Kryviec писал(а):

Woloh писал(а):

От союза Польши-Беларуси и Америка, и Китай будут от счастья писать кипятком. А если этот союз разрастется до стабильного региона между адриатикой, черноморьем и балтикой большего подарка им придумать будет невозможно. Это один из тех вопросов, где Америка с Китаем будут как никогда близки. И Лукашенко на данный момент делает все, что от него требуется в данном направлении.

Но вряд ли это обрадует Францию и Германию, посколько вы сами только что описали ситуацию, когда Междуморье становится американским троянским конем в Европе. Следовательно, Междуморье вбивает клин внутри европейского пространства.

Не обрадует.

С другой стороны - сложный вопрос. Франция медленно, но верно, отчаливает из ЕС. Германии с кем-то ж надо строить фискально уравновешенную Европу (за исключением Венгрии, Межморье сегодня наиболее финансово устойчивый регион континента). Межморье для немцев не самый плохой партнер. Еще со времен Австро-Венгрии. Да если при благословлении Штатов!

От латинских стран в Европе пока одни проблемы. Не равен час их поставят всех в уголок постоять.

adam-kadmon

Woloh писал(а):

У нас тут когда-то давно было обсуждение, которое мы потом удалили за провокационность - но в ходе его мы в нашей песочнице пришли к выводу, что для силового изменения власти в существующей Беларуси достаточно батальона профессионального спецназа (более того, ключевые шаги могут уместиться в формат роты). И никакие сотни тысяч прочих военных, ментов, и ГБшников Луке помочь просто не успеют.

Вот такова ныняшняя картина, в которой идея политических механизмов снята с повестки.

Woloh, а как же наш институт( НИИ) госбезопасности? :-)

( я глазам своим не поверил, когда натолкнулся на оное здание совсем недавно в Минске - здание песочного цвета возле военного кладбища) :ya_hoo_oo:

AndrewK

Kryviec писал(а):

Woloh писал(а):

Вот видите, как мы с Вами близки в оценке ситуации.
А теперь, если так логически подумать, то по правилам существующей системы (которую установил Лука и только Лука), скинет его, вероятно, не толпа, а более зубастая рыба, которая стоит выше него по пищевой цепочке. Скорее всего, она будет противоположная ему идеологически. То есть национально-заряженная, более про-западная. Но не формата БНФ.

Нет, как раз тут мы с вами расходимся. Самый реальный субъект на свержение - не прозападная оппозиция, которая немощна и ни на что не способна, а своя же номенклатура, скупленная российскими олигархами, которым посулят также участие в дерибане и бонусы от шоковой терапии. Именно им прежде всего мешает сейчас Лукашенко. Ситуация будет примерно такой - национально-заряженным дадут пару цацак в виде символики и культурки, чтобы не бузели, пока взрослые дяди делят страну, а экономика, реальные деньги - всё ляжет под российский олигархат и их местных сатрапов.

ИМХО, сегодня наиболее успешной группой в стране является как раз та часть номенклатуры, которая имеет доступ к российским дотациям: нефть, газ. Она заинтересована в заморозке ситуации, потому что любое изменение ситуации может привести к пересмотру сложившихся условий.
Сегодня реально противостоять этой 1-ой группе может только другая часть номенклатуры, которая отрезана от дотаций и хочет получить доступ к ним. Парадокс ситуации состоит в том, что, заменив 1-ую группу, любая другая группа станет заложником ситуации, т.е., она будет также заинтересована в замораживании ситуации, чтобы получать свою ренту. Другими словами, внутренние факторы никак не могут привести к коренному изменению статус-кво.

Статус-кво может серьезно измениться в том случае, если изменится ситуация в России и Кремль по каким-то причинам перестанет дотировать Беларусь.

pel

Woloh писал(а):

У нас тут когда-то давно было обсуждение, которое мы потом удалили за провокационность - но в ходе его мы в нашей песочнице пришли к выводу, что для силового изменения власти в существующей Беларуси достаточно батальона профессионального спецназа (более того, ключевые шаги могут уместиться в формат роты).

И тока так. В идеале бы при поддержке танков и прикрытия с воздуха. Или просто после арт. обработки нужного квадрата (хотя бы миномётами или какими касамами), но...это в идеале. :-):

dunczyk kresowy

Kryviec писал(а):

Ужос, ужос, каннибалы наступают!

tu dixisti :ne_vi_del:

Woloh

adam-kadmon писал(а):

Woloh, а как же наш институт( НИИ) госбезопасности? :-)

( я глазам своим не поверил, когда натолкнулся на оное здание совсем недавно в Минске - здание песочного цвета возле военного кладбища) :ya_hoo_oo:

Они там химией всякой занимаются.

Предотвращать военные гос-перевороты - задача УВКР. Но УВКР втянуто в политику и политический сыск, упорно депрофессионализируясь.

dunczyk kresowy

Woloh писал(а):

Межморье для немцев не самый плохой партнер. Еще со времен Австро-Венгрии.

http://en.wikipedia.org/wiki/United_Sta ... er_Austria
:-):

mogdmb

adam-kadmon писал(а):

Woloh писал(а):

У нас тут когда-то давно было обсуждение, которое мы потом удалили за провокационность - но в ходе его мы в нашей песочнице пришли к выводу, что для силового изменения власти в существующей Беларуси достаточно батальона профессионального спецназа (более того, ключевые шаги могут уместиться в формат роты). И никакие сотни тысяч прочих военных, ментов, и ГБшников Луке помочь просто не успеют.

Вот такова ныняшняя картина, в которой идея политических механизмов снята с повестки.

Woloh, а как же наш институт( НИИ) госбезопасности? :-)

( я глазам своим не поверил, когда натолкнулся на оное здание совсем недавно в Минске - здание песочного цвета возле военного кладбища) :ya_hoo_oo:

Бывшие Высшие курсы КГБ при СМ СССР по подготовке оперативных работников для территориальных органов государственной безопасности с годичным сроком обучения. Выпускники специализировались, в основном, по борьбе с диссидентами. Преподаватели, соответственно, тоже.
Что, впрочем, чувствуется и по сей день (по состоянию так называемой оппозиции).
http://kgb.by/okimitete/structure/educational/

Kryviec

Woloh писал(а):

Германии с кем-то ж надо строить фискально уравновешенную Европу (за исключением Венгрии, Межморье сегодня наиболее финансово устойчивый регион континента). Межморье для немцев не самый плохой партнер. Еще со времен Австро-Венгрии. Да если при благословлении Штатов!.

Германия вряд ли будет нуждаться в посредниках для этого, тем более в лице Польши. То есть Междуморье вполне может быть заменено старой доброй идеей Средней Европы с немецким доминированием.

Woloh

dunczyk kresowy писал(а):

Woloh писал(а):

Межморье для немцев не самый плохой партнер. Еще со времен Австро-Венгрии.

http://en.wikipedia.org/wiki/United_Sta ... er_Austria
:-):

Вот так... Некоторые это выяснили hard way.

Венгрия, как обычно, затупила. Бедный Франц Фердинанд. Мог живым остаться.

Zig

mogdmb писал(а):

Zig писал(а):

mogdmb писал(а):

Но народ en masse доволен[/color]

И именно поэтому большей половиной мечтает свалить подальше. :co_ol:

Ключевое слово - мечтает.

Не отвлекайтесь, пожалуйста, от принципов управления и их замены.

Ключевое слово 1 лимон уже свалил. Остальные ввиду будущей перспективы получить аж 500 баксафф могут только мечтать(на билет не хватает). Но скоро уникальная иканомика разродится, появятся деньги(правда при этом куда то пропадут сохраненные предприятия) и народ урча пустыми желудками будет вынужден совершить перемещение: либо за бугор либо с вилами в дрозды. Выражать так сказать довольство, en masse.

AndrewK

mogdmb писал(а):

Zig писал(а):

Waserdast писал(а):

Проблема не в шоковой терапии,а в адекватной смене принципов управления.

В стране где народ 200 лет держали за быдло, а потом 70 с гаком приучали ходить на завод за получкой, без шока смена принципов управления невозможна. Разве что за лет так 500 эволюционирования(как это было на западе). И если здесь есть Дунканы из цитадели доживущие до этого, то среди брамчан пока бессмертные не замечены.

Можно поподробнее, насчет принципов управления?

Только без финтифлюшек, типа "сменим авторитарные на демократические и всё пучком".

Какие принципы управления Вы определяете в нынешней системе управления, которые необходимо заменить?

Какими другими принципами предлагается заменить?

1. Децентрализация управления.
2. Безусловная сменяемость власти.
3. Свобода слова.
4. Независимые суды.

Zig

AndrewK писал(а):

1. Децентрализация управления.
2. Безусловная сменяемость власти.
3. Свобода слова.
4. Независимые суды.

Не нагружайте цитадельщиков сильно. Они пока еще не поняли зачем вообще власть менять если народ по ее мнению доволен. ;;-)))

mogdmb

Zig писал(а):

mogdmb писал(а):

Zig писал(а):

mogdmb писал(а):

Но народ en masse доволен[/color]

И именно поэтому большей половиной мечтает свалить подальше. :co_ol:

Ключевое слово - мечтает.

Не отвлекайтесь, пожалуйста, от принципов управления и их замены.

Ключевое слово 1 лимон уже свалил. Остальные ввиду будущей перспективы получить аж 500 баксафф могут только мечтать(на билет не хватает). Но скоро уникальная иканомика разродится, появятся деньги(правда при этом куда то пропадут сохраненные предприятия) и народ урча пустыми желудками будет вынужден совершить перемещение: либо за бугор либо с вилами в дрозды. Выражать так сказать довольство, en masse.

Zig писал(а):

Не нагружайте цитадельщиков сильно. Они пока еще не поняли зачем вообще власть менять если народ по ее мнению доволен...

Свалил ли? Или кто-то зарабатывает где-то там, а семьи жить предпочитают где-то здесь?

Если бы народ в массе был бы недоволен, то Вы бы уже лет 10 не писали бы одно и тоже (про скорое и неотвратимое перемещение вил в Дрозды). Так что, не смешите мои тапочки.

mogdmb

AndrewK писал(а):

1. Децентрализация управления.

До какого уровня ? Делегируемые полномочия? выделяемые ресурсы? Ответственность?
Или Вы пресловутое разделение 3-х ветвей власти имеете ввиду?

2. Безусловная сменяемость власти.

Еще раз - для чего? И на каких уровнях?

3. Свобода слова.

Ограниченная или неограниченная свобода :-):

?

4. Независимые суды.

От кого / чего?

AndrewK

mogdmb писал(а):

AndrewK писал(а):

1. Децентрализация управления.

До какого уровня ? Делегируемые полномочия? выделяемые ресурсы? Ответственность?
Или Вы пресловутое разделение 3-х ветвей власти имеете ввиду?

В экономике - до уровня предприятия. В государственном управлении - до уровня административной единицы в рамах новой модели АТД Беларуси, которая представлена на Браме.[/quote]

mogdmb писал(а):

AndrewK писал(а):

2. Безусловная сменяемость власти.

Еще раз - для чего? И на каких уровнях?

На всех уровнях системы государственного управления. Причины я уже описывал не один раз.

mogdmb писал(а):

AndrewK писал(а):

3. Свобода слова.

Ограниченная или неограниченная свобода :-):

?

Ваш вопрос свидетельствует о непонимании роли свободы слова в системе управления.
Свобода слова выполняет функцию распределенного контроля. Каждый человек имеет право получать информацию и заявлять о любых проблемах, которые он наблюдает.

mogdmb писал(а):

AndrewK писал(а):

4. Независимые суды.

От кого / чего?

Независимые от влияния любых третьих лиц, включая исполнительную и законодательную власть. Только соблюдение закона.

Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.

Кто сейчас на конференции