Текущее время: 16 июн 2024, 22:48

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1620 ]  На страницу Пред.  1 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 ноя 2012, 10:28 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
usun писал(а):
Лукашенко еще и похоронят, с почестями и трауром.

Имеется некоторое количество знакомых, клявшихся изрядно нагадить хоть на холмик.
т. что не факт что сжигать и рассеивать не придется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 ноя 2012, 10:46 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2010, 08:03
Сообщения: 4234
Zig писал(а):
usun писал(а):
Лукашенко еще и похоронят, с почестями и трауром.

Имеется некоторое количество знакомых, клявшихся изрядно нагадить хоть на холмик.
т. что не факт что сжигать и рассеивать не придется.

Гы, а с каких таких огорчений ему помирать, он ишшо всех нас переживёт. Организьм мощный, стул хороший, косьба, баня, лыжи, собаки, девки. Чел на природе, среди животных и растений жил, как Тарзан, не чета нам.. рахитам на химии вскормленным и нервные клетки за судьбу Отечества пережигающих. Он, так сказать вершина в РБ-ой пищевой цепочке, стадо под жэсточайшем присмотром, конкуренты защищены, с совестью тоже всё в порядке, значится инфаркт не грозит и никто не съест. :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 ноя 2012, 10:58 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:32
Сообщения: 4030
pel писал(а):
Гы, а с каких таких огорчений ему помирать, он ишшо всех нас переживёт. Организьм мощный, стул хороший, косьба, баня, лыжи, собаки, девки. Чел на природе, среди животных и растений жил, как Тарзан, не чета нам.. рахитам на химии вскормленным и нервные клетки за судьбу Отечества пережигающих. Он, так сказать вершина в РБ-ой пищевой цепочке, стадо под жэсточайшем присмотром, конкуренты защищены, с совестью тоже всё в порядке, значится инфаркт не грозит и никто не съест. :-)


Цитата:
Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус! (Воланд)

:jn_pu_sk:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 ноя 2012, 11:31 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 22:17
Сообщения: 4680
pel писал(а):
Гы, а с каких таких огорчений ему помирать, он ишшо всех нас переживёт. Организьм мощный, стул хороший, косьба, баня, лыжи, собаки, девки. Чел на природе, среди животных и растений жил...


бессмертных не бывает, когда-нибудь это все равно случится.
пышная церемония, мавзолей с охраной, например на Октябрьской площади...
и никто даже на холмик не нагадит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 ноя 2012, 11:56 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2010, 08:03
Сообщения: 4234
Obyvatel писал(а):
pel писал(а):

бессмертных не бывает, когда-нибудь это все равно случится.

Так то оно так...
Но, нам это время чудесное,
Уже не увидеть с тобой :-):


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 ноя 2012, 12:31 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Obyvatel писал(а):
...мавзолей с охраной, например на Октябрьской площади...

А RuВаня оплатит? Патамучто у на кроме усов ничего нету....
Или придется проводить индийские выставки, как в ледовых.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 ноя 2012, 12:50 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 08 янв 2012, 19:07
Сообщения: 5275
usun писал(а):
Asgard165 писал(а):
Действительно ужосс.
То ли автор знает о стране из "СБ " и Панарамы, то ли трава забористая.
Рекомендация простая, уберите прямые дотации РФ,уберите импорт сырья по заниженным ценам, уберите экспорт в РФ нашей говн..техники. После этого посчитайте "достойные показатели развития"

зачем их убирать чтоб посчитать? или Вы из любителей вынять нефтегазовые скважины и посчитать результат в РФ? или вынять доходы Суэцкого канала из бюджета Египта?

Потому что нефть в РФ или Суэц в Египте принадлежит этим государствам.Никто не может за них принять решение-продавать\взимать сбор или нет,больше или меньше.
А дотации у нас либо в Грузии принадлежат исключительно к области внешнего решения. Все что я перечислил не экономическая целесообразность,а политическая воля одной России. Поэтому реальное положение дел надо считать только потому чем мы сами располагаем.
Прекратит Россия политическое дотирование и упс,вся наша нефтянка накроется медным тазом,потому как неэффективна и не может существовать при рыночных ценах на нефть, вся наша химия тут же закроется (как сейчас украинская) потому как не сможет работать при мировых ценах на газ, серый контрабас "наших" холодильников и тв прекратится на границе,наши мазы неконкурентноспособны в рф ,наше с\х через месяц лишится субсидий и тоже ляжет .Останутся Белкалий да Отчасти Белаз с епамом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 ноя 2012, 12:58 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2010, 08:03
Сообщения: 4234
Asgard165 писал(а):
usun писал(а):
Asgard165 писал(а):

Прекратит Россия политическое дотирование и упс,вся наша нефтянка накроется медным тазом,потому как неэффективна и не может существовать при рыночных ценах на нефть, вся наша химия тут же закроется (как сейчас украинская) потому как не сможет работать при мировых ценах на газ, серый контрабас "наших" холодильников и тв прекратится на границе,наши мазы неконкурентноспособны в рф ,наше с\х через месяц лишится субсидий и тоже ляжет .Останутся Белкалий да Отчасти Белаз с епамом.

Я без пропитания оставаться не могу. Где же я буду харчеваться?! :sh_ok:
Вложение:
Где.jpg
Где.jpg [ 28.18 КБ | Просмотров: 13018 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 ноя 2012, 14:54 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 22:17
Сообщения: 4680
pel писал(а):
Obyvatel писал(а):
pel писал(а):

бессмертных не бывает, когда-нибудь это все равно случится.

Так то оно так...
Но, нам это время чудесное,
Уже не увидеть с тобой :-):


всяко может быть, лет 20 я наверное протяну еще..
да и вряд ли оно будет сильно лучше, начнут по разнарядке экскурсии в мавзолей водить :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 ноя 2012, 14:56 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 22:17
Сообщения: 4680
Zig писал(а):
Obyvatel писал(а):
...мавзолей с охраной, например на Октябрьской площади...

А RuВаня оплатит? Патамучто у на кроме усов ничего нету....
Или придется проводить индийские выставки, как в ледовых.


очень может быть, что оплатят. создавать в нашем Великом Союзе прецеденты по запихиванию палок в мертвые тела уж точно не будут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 ноя 2012, 15:15 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2010, 08:03
Сообщения: 4234
Obyvatel писал(а):
pel писал(а):
Obyvatel писал(а):
pel писал(а):
всяко может быть, лет 20 я наверное протяну еще..

Да вы оптимист батенька. 21 - го у на что, согласно календарю майя? Правильно, конец света. Капец нам всем :-).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 ноя 2012, 18:08 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:35
Сообщения: 4389
Монро писал(а):
Такой вариант возможен, но я в него мало верю. Все что можно было ему зачистить, он давно зачистил. Он никому не доверяет. Он даже друга своего детства- Коноплева- как только появилась малейшая недосказанность и двусмысленность, поставил его дом в Дроздах под демонстративную охрану автоматчиками. Типа устрашение. Он то знает, малейшая промашка и ему каюк. Причем он со всех сторон ожидает подвоха. Так что я нисколько не сомневаюсь, что каждый чих и пук в сортире номенклатуры- 1-2 тысячи человек- натурально прослушивается. Особенно смотрят за силовиками.

но ведь произошел стратегический сдвиг, я кое-где читал, силовики (Шейман и ко) фактически были отстранены от основных рычагов в середине 00х и роль "мешков" - протобуржуазии-протоолигархов значительно возросла и они обошли силовиков по влиянию.

а это ничто иное как вызревание протобуржуазного класса внутри власти и его ползучее распространение. сколько они не закатывают асфальтом, но трава упорно пробивает и отвоевывает все больше. И я считаю буржуазная революция в РБ уже неизбежна, и проведена будет группами из теперешних элит, проведена по форме будет тихо и незаметно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 ноя 2012, 18:11 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Это не стратегический сдвиг. Это обычная ротация, чтобы они не успели пустить корни. Этому их Сталин научил. Он каждын 2-3-5 лет кардинально тасует колоду.

Он им не даст вызреть как протобуржуазии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 ноя 2012, 18:14 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:35
Сообщения: 4389
Монро писал(а):
Это не стратегический сдвиг. Это обычная ротация, чтобы они не успели пустить корни. Этому их Сталин научил. Он каждын 2-3-5 лет кардинально тасует колоду.

Он им не даст вызреть как протобуржуазии.

то он не перетусовал силовиков, изменена была сама группа, я думаю это отличается от обычного ператраха и по спирали ситуация развивается и феодальные элиты сдают все больше последние годы, они не имеют ресурсов остановить колесо истории.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 ноя 2012, 18:19 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
hTCEHCS E YB[ TCNM
Ресурсы у них как раз есть. Они просто ждут смерти Лукашенко естественным путем. А потом детей Лукашенко они разорвут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 03 ноя 2012, 20:40 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:35
Сообщения: 4389
я тоже думаю, что смерть будет сигналом и в РБ и на той же Кубе, где тоже под спудом созрело многое


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 03 ноя 2012, 22:15 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Монро писал(а):
ABC-13 писал(а):
РБ сегодня в тупике: или продажа независимости или потеря уровня жизни.


Продажа независимости. Кем? Реально только Лукашенком.
Боюсь, что не только Лу. Реально Лу сменит или кто-то из родни или из ближних, а от них чего-то, кроме хоть день простоять не ожидается.
Стратегические последствия:

для Лукашенко: он теряет власть в Беларуси (если не сразу, то в перспективе)
А выбор у него есть? Сегодня уже внутр положение РБ во многом определяется Москвой. Последние примеры: решили, что кризис-2011 пора купировать - и купировали, решили, что длит положительный торг баланс вредно сказывается на управляемости Лу - и придавили.

для белорусов: быстрая криминализация экономики,
Возможно

падение уровня жизни,
Врядли, скорее подъём - Кремлю нужен положит пример

еще большее падение культуры, деградация все остальных госинститутов и сфер экономики и социальной жизни до примерного уровня с Россией
Большой вопрос, что будет: деградация, стагнация или подъём. Особенно в экономике и социальной жизни.

для псевдооппозиции: переходят на довольствие Кремля и окончательно теряют поддержку в Беларуси.
Зачем они-то кремлю нужны будут? :ne_vi_del:

Для Запада:

- базы России в Бресте и т.д., войска у границ Польши.
А сегодня что?

Для Прибалтики: полный геморрой.
Ничего не изменится

Для Украины: реальная перспектива последовать вслед за Беларусью.
согласен, именно поэтому в Беларуси после поглощения и до поглощения Украины будет как на витрине.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 03 ноя 2012, 22:28 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
ABC-13 писал(а):

Продажа независимости. Кем? Реально только Лукашенком.
Боюсь, что не только Лу. Реально Лу сменит или кто-то из родни или из ближних, а от них чего-то, кроме хоть день простоять не ожидается.
Стратегические последствия:

для Лукашенко: он теряет власть в Беларуси (если не сразу, то в перспективе)
А выбор у него есть? Сегодня уже внутр положение РБ во многом определяется Москвой. Последние примеры: решили, что кризис-2011 пора купировать - и купировали, решили, что длит положительный торг баланс вредно сказывается на управляемости Лу - и придавили.

для белорусов: быстрая криминализация экономики,
Возможно

падение уровня жизни,
Врядли, скорее подъём - Кремлю нужен положит пример

За счет чего подъем? Любой подъем ведет к усилению власти Лукашенко. А зачем Кремлю это нужно?

еще большее падение культуры, деградация все остальных госинститутов и сфер экономики и социальной жизни до примерного уровня с Россией
Большой вопрос, что будет: деградация, стагнация или подъём. Особенно в экономике и социальной жизни.
Ставлю на деградацию. Она уже сейчас значительная. Лукашенко сейчас- это Брежнев - 2. Ништяки кончились. Кремль кормить бесплатно больше не будет.

для псевдооппозиции: переходят на довольствие Кремля и окончательно теряют поддержку в Беларуси.
Зачем они-то кремлю нужны будут? :ne_vi_del:
Для аншлюса часть псевдооппозиции сгодится. Например, Лебедько. Федута.

Для Запада:

- базы России в Бресте и т.д., войска у границ Польши.
А сегодня что?
Пока только 2: под Барановичами и под Вилейкой. А будут в Бресте + погранслужба вся России.

Для Прибалтики: полный геморрой.
Ничего не изменится

Для Украины: реальная перспектива последовать вслед за Беларусью.
согласен, именно поэтому в Беларуси после поглощения и до поглощения Украины будет как на витрине.[/quote]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 03 ноя 2012, 23:32 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 13:18
Сообщения: 5495
Монро писал(а):

для псевдооппозиции: переходят на довольствие Кремля и окончательно теряют поддержку в Беларуси.
Зачем они-то кремлю нужны будут? :ne_vi_del:
Для аншлюса часть псевдооппозиции сгодится. Например, Лебедько. Федута.



Не знаю, на счёт Федуты, а Лебедько, на мой взгляд, Беларусь Кремлю не сдаст. Он плотно с белоленточной оппозицией общается.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 ноя 2012, 10:41 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
ludmila_ch писал(а):
Монро писал(а):

для псевдооппозиции: переходят на довольствие Кремля и окончательно теряют поддержку в Беларуси.
Зачем они-то кремлю нужны будут? :ne_vi_del:
Для аншлюса часть псевдооппозиции сгодится. Например, Лебедько. Федута.



Не знаю, на счёт Федуты, а Лебедько, на мой взгляд, Беларусь Кремлю не сдаст. Он плотно с белоленточной оппозицией общается.

Пани Че, у этих товарищей с белыми лентами - все далеко не однозначно в головах по нашему поводу. Там против Луки, почитай, только один Немцов, остальные так или иначе высказываются положительно про Парадак, Чыстату и Заводы. Взять того же Развожжаева, Удальцова... Навальный тоже весьма лоялен.

Да и тот же Немцов, если речь пойдёт не персонально о Луке, а о присоединении братской республики - вполне себе окажется импероидом, на мой взгляд.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 ноя 2012, 14:11 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2010, 12:43
Сообщения: 3043
да, там "амперцы" исчо те

_________________
Бывают времена, когда люди принимают коллективную вонь за единство духа.
Фазиль Искандер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 ноя 2012, 14:29 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2011, 12:49
Сообщения: 3041
Откуда: Минск
Результаты конференции «Беларусь на перекрестии интеграций: отношения с ЕС в ситуации формирования Евразийского Союза»:

http://cytadel.org/news/2012/11/15/rezu ... ntegratsij

Ссылки на Телеграфе:

http://telegraf.by/2012/11/mora-otnoshe ... luchshilis

http://telegraf.by/2012/11/ukrainskii-e ... -jdet-v-es

http://telegraf.by/2012/11/istorik-bela ... a-obochine

http://telegraf.by/2012/11/polskii-eksp ... chet-ot-es

http://telegraf.by/2012/11/ekspert-uslo ... m-izvestni

http://telegraf.by/2012/11/krishtapovic ... kontinente

Тезисы выступления Чурилова:

http://cytadel.org/articles/o-vyrabotke-strategii

Текст выступления Романенко:

http://hvylya.org/analytics/geopolitics ... ropyi.html

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 ноя 2012, 15:32 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 13 сен 2010, 15:07
Сообщения: 1120
Вижу, лизнуть не забываете.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 ноя 2012, 15:33 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 13 сен 2010, 15:07
Сообщения: 1120
И Стожар туда же.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 ноя 2012, 13:01 
Не в сети
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 09 июл 2011, 15:11
Сообщения: 409
14 ноября 2012 года в Минске в рамках проекта "Цитадель" состоялась международная конференция «Беларусь на перекрестии интеграций», организованная при поддержке Представительства Еврокомиссии и белорусского бизнеса. Это одно из весьма немногочисленных мероприятий, где за одним столом смогли собраться представители власти, дипломатического корпуса, белорусского гражданского общества, а также известные эксперты из соседних стран. Уже сам факт такого представительного собрания неординарен для Беларуси, но еще большего внимания заслуживает предмет общего разговора - интеграция интеграций: тема чрезвычайно актуальная, но слабо понимаемая, особенно в Европе. Ниже приведены тезисы выступления докладчиков и краткие комментарии, а затем сделаны общие выводы из всего мероприятия.

http://cytadel.org/articles/belarus-na-perekrestii-integratsij-itogi-i-vyvody


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 25 ноя 2012, 20:13 
Не в сети
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 09 июл 2011, 15:11
Сообщения: 409
Да, нынешняя Европа современна, но только современна, и потому у нее нет будущего. Есть будущее у другой Европы, но оно для многих слишком пугающе. Другая, более богатая Европа владеет этим гигантским пространством и временем.

Тезис, что выбор между Россией и Европой — это выбор между современностью и несовременностью неточен. «Несовременность» — это ведь и прошлое, и будущее. Россия может оказаться анахроничным будущим для нашей страны, как это ей не раз удавалось — и гораздо чаще, чем у Запада.

Но сейчас выбор между Россией и Европой для Беларуси — это выбор между разными степенями цивилизационного распада. Европа только-только вступила в его горячую фазу. Россия вошла раньше и находится на дне дольше. В этом аду, который для русских не нов, достается самый лучший опыт — и он несомненно будет использован. Беларусь должна выбрать не агонизирующую современность, она должна выбрать будущее, потому выбор между этой Россией и этой Европой — это не достойный выбор.

По крайней мере, вопреки некоторым поверхностным суждениям, проект «Цитадель» в своих целях не склоняется ни в одну, ни в другую из этих сторон. Для параноидальной общественности внутри Беларуси мы «слишком пророссийские», для старомодных деятелей в России мы «слишком прозападные». В целом оба положения верны, если рассматривать наши установки с этих самых сторон. Но такие мнения лишь демонстрируют неспособность видеть в мире прямые линии — порок зрения конспироманов или слишком ревнивых политиков. «Цитадель» — это не проект Востока или Запада. Это проект Севера. Но, по видимому, такая позиция может уместиться в наличные философские объемы и политические порядки многих интеллектуалов, увы, лишь в профанизированном виде, к чему они и стремятся.

http://naviny.by/rubrics/opinion/2012/11/25/ic_articles_410_180006/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 25 ноя 2012, 20:49 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
"Да, нынешняя Европа современна, но только современна, и потому у нее нет будущего."

А Беларусь не современна и поэтому у нее есть будущее? :-)

"Беларусь должна выбрать не агонизирующую современность, она должна выбрать будущее,"

А Лукашенко знает что ему надо выбрать будущее? :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 25 ноя 2012, 21:29 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2011, 22:25
Сообщения: 3384
Монро писал(а):
"Да, нынешняя Европа современна, но только современна, и потому у нее нет будущего."

А Беларусь не современна и поэтому у нее есть будущее? :-)

"Беларусь должна выбрать не агонизирующую современность, она должна выбрать будущее,"

А Лукашенко знает что ему надо выбрать будущее? :-)


Да, логика забавная.
Но есть там и рациональное зерно: мы стоим перед выбором тех проблем, которые нам потребуется решить. То ли нам решать проблемы "агонизирующей Европы", то ли проблемы "разваливающейся России", то ли все проблемы.

Подозреваю, что нам придется решать все проблемы. :)

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 25 ноя 2012, 21:41 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Кто это "мы стоим перед выбором"? Кто это "МЫ"?

Вообще-то мы не стоим, если речь о гражданах.
Мы лежим. А на спине нашей стоит ОМОН и прочие спецы. А на их шее сидит Лукашенко.

А потом приходит некий болтун Кривец и говорит: "мы тоим перед выбором нашего будущего".

И тот кто лежит внизу думает: он болван или просто на стороне режима вякает?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 25 ноя 2012, 22:06 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:00
Сообщения: 5595
Откуда: Хамельн
AndrewK писал(а):
Да, логика забавная.
Но есть там и рациональное зерно: мы стоим перед выбором тех проблем, которые нам потребуется решить. То ли нам решать проблемы "агонизирующей Европы", то ли проблемы "разваливающейся России", то ли все проблемы.

Подозреваю, что нам придется решать все проблемы. :)

Ну, уж прямо и "решать"... Масштабы нашей "решалки" Вы не преувеличиваете? :mi_ga_et:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 26 ноя 2012, 00:49 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2011, 22:25
Сообщения: 3384
parus писал(а):
AndrewK писал(а):
Да, логика забавная.
Но есть там и рациональное зерно: мы стоим перед выбором тех проблем, которые нам потребуется решить. То ли нам решать проблемы "агонизирующей Европы", то ли проблемы "разваливающейся России", то ли все проблемы.

Подозреваю, что нам придется решать все проблемы. :)

Ну, уж прямо и "решать"... Масштабы нашей "решалки" Вы не преувеличиваете? :mi_ga_et:


От масштабов решалки зависят решения, а не проблемы :)

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 26 ноя 2012, 15:26 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2010, 08:43
Сообщения: 3504
С Егором невозможно разговаривать,вешает на все избитые ярлыки,а потом ими манипулирует как фокусник. :-) Европа такая,Россия этакая,эти думают так,эти вот так,поэтому это ,это не то,а то не это.Софистическая карусель.Философ одним словом :-):

http://naviny.by/rubrics/opinion/2012/1 ... 10_180006/

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 26 ноя 2012, 16:05 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Waserdast писал(а):
С Егором невозможно разговаривать,вешает на все избитые ярлыки,а потом ими манипулирует как фокусник. :-) Европа такая,Россия этакая,эти думают так,эти вот так,поэтому это ,это не то,а то не это.Софистическая карусель.Философ одним словом :-):

http://naviny.by/rubrics/opinion/2012/1 ... 10_180006/


У самого Чурилова нерациональное мышление. Вешает ярлыки, сам же их потом разбивает. Вот попробуйте понять о чем сей тип тут говорит, ни фактов, ни аргументов:

"на мой взгляд, по какой-то причине и он, и интеллектуальная среда, где он существует, загнала себя в узкие рамки целевых и ценностных установок с низким потолком, тягостными рефлексиями и философской духотой. Если расположить их стратегии в более широком пространстве, можно видеть, что это — попытки пробить головой стену где-то рядом с дверью, которая никуда не ведет. И закачивание в такую стратегию очередной умной головы, скорее всего, закончится только очередным влажным пятном на стене."

Никакой конкретики. Пасквиль в духе 1937-го года.

"... нынешняя Европа современна... и потому у нее нет будущего. Есть будущее у другой Европы,

...«Несовременность» — это ведь ... и будущее. Россия может оказаться анахроничным будущим для нашей страны,

...«Цитадель» — это не проект Востока или Запада. Это проект Севера.


Демагогия сплошная.

"...между российским молотом и франко-германской наковальней никто не сможет выживать обособленно сколь-нибудь длительный по историческим меркам промежуток времени."

Почему?

"...лучший сценарий для Беларуси, ... состоит в том, чтобы принять ответственность и за Европу, и за Россию сразу."

Предлагаю принять сразу и ответственность за...США. :-) :-) :ps_ih:

"...И именно внесоюзная позиция Беларуси является здесь преимуществом"

Мы уже втянуты Россий в интеграцию с Россией и прочими азиатами. О чем клоун Чурилов тут балакает? :-)



Читать полностью: http://naviny.by/rubrics/opinion/2012/1 ... 10_180006/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 26 ноя 2012, 16:21 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:20
Сообщения: 2493
Монро писал(а):
Кто это "мы стоим перед выбором"? Кто это "МЫ"?

Вообще-то мы не стоим, если речь о гражданах.
Мы лежим. А на спине нашей стоит ОМОН и прочие спецы. А на их шее сидит Лукашенко.

А потом приходит некий болтун Кривец и говорит: "мы тоим перед выбором нашего будущего".

И тот кто лежит внизу думает: он болван или просто на стороне режима вякает?

:-) :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 26 ноя 2012, 16:36 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2010, 08:03
Сообщения: 4234
Waserdast писал(а):
Философ одним словом :-):
http://naviny.by/rubrics/opinion/2012/1 ... 10_180006/

А я пошёл побродил на форум НКВД, то бишь в/ч 3214 . В принципе то, что в этой среде обитают будущие философы, уже удивительно. Хорошо бы этим спецназёрам из вв и омона всем в философы переквалифицироваться, вместе с атаманами павлюченковыми и.т.д. а не девкам ноги ломать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: 1[0] Добавлено: 27 ноя 2012, 13:42 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 13 сен 2010, 15:07
Сообщения: 1120
Монро писал(а):
потом приходит некий болтун Кривец и говорит: "мы тоим перед выбором нашего будущего".
И тот кто лежит внизу думает: он болван или просто на стороне режима вякает?
Болванов там, к сожалению, нет. Оппоненты серьезные. И к режиму нашему их происхождение, похоже, прямого отношения не имеет: трудно себе представить Лу в качестве заказчика подобного рода материалов. "Цитадель" (кстати, название само по себе красноречиво) собирает интеллектуалов, являющихся носителями имперской идеологии. Если исключить наших, становится ясно, какие структуры и из каких соседних стран их на это дело благословили. Правда, заказчик уж больно нездоров: как бы не "откинул копыта" раньше реализации их вселенских проектов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 27 ноя 2012, 14:49 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Ну тогда я скажу, что ничего оригинального, серьезного цитаделисты не родили.
Бегают, кричат: "мы за интеграцию интеграций. Мы за интеграцию от Лиссабона до Владивостока." :ya_hoo_oo:

И что дальше? :jn_pu_sk:
В России для саммита АТЭС построили дорогу на о.Русский. Угробили миллиарды. Дорога через 3 месяца развалилась.

Какая интеграция с воровской страной ?
Какая может быть интеграция с распадающейся Россией?
Ребята сами идиоты или нас за идиотов считают? :-)

=================

Из последних новостей из России.

"Через 12 лет после «Курска» наших подводников по-прежнему нечем спасать"
http://www.novayagazeta.ru/inquests/55596.html

"В ельцинское время недальновидные решения объяснялись нехваткой денег. Но и за двенадцать тучных путинских лет ситуация с силами поисково-спасательного обеспечения на флоте, по сути, не изменилась."

Все понятно?
С придурками в России не имеет смысла интегрироваться. Они только захватить страну могут. А сами цивилизованную жизнь у себя построить не могут.

Почему не могут.
Да потому что евроазиаты. :nez-nayu:

Читайте Гоголя. Дураки и дороги. :-)
Русских ничто не изменит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 27 ноя 2012, 15:42 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 13 сен 2010, 15:07
Сообщения: 1120
Они представляют иную силу, которая сейчас на вторых-третьих ролях и которая намерена придти к власти после ЖиВ. Поэтому цитаделевцы не спешат и занимаются проблематикой космического масштаба и вселенского безрассудства. Их час не пробил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 27 ноя 2012, 15:51 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 13 сен 2010, 15:07
Сообщения: 1120
Монро писал(а):
Читайте Гоголя. Дураки и дороги. :-)
Русских ничто не изменит.
Чтобы хоть немного постичь эту страну, Гоголь совершенно необходим. Не Чехов, как полагает SD, а именно Гоголь, живые персонажи произведений которого населяют современную нам Россию. Удивительно прозорлив был великий украинец.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 27 ноя 2012, 15:52 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 13 сен 2010, 15:07
Сообщения: 1120
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1620 ]  На страницу Пред.  1 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group