Монро, не берите с него, дурачка, пример, прочтите предупреждение и заранее примите меры.
Есть непроверенное подозрение, что вы со временем умрете.
Примите плз все необходимые меры, чтоб этого избежать.

ПЫ СЫ Благодарить за ценнейший совет не нужно.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

А при чем тут общественно-политические тенденции в Украине и ваш персональный съезд на Монро?
Что к чему?

Просто Бессмертный не очень умный, наблюдательный человек. Посему и в Минске так быстро прокололся и был изгнан.

Монро, как всегда передёргивает и лукавит. Из его комментария получается, что варвары были христианами, принесли в Римскую Империю христианство, чем её и развалили. Вот кто был варварами для древних римлян и греков согласно Википедии:


Что-то не просматривается в этом списке никого из проживавших в тех местах, где зародилось христианство. Да, и вообще, судя по библейским сказаниям, эти места в то время были частью Римской империи, и соответственно, варварскими считаться не могли.

То же и про наше время. Европа загнивает, но в пример приводятся Украина, Россия и Беларусь. Как в том анекдоте, когда пьяный потерял железный рубль на газоне, а ищёт под фонарём на тротуаре.

И потом, если христианство стало причиной развала такой могущественной и развитой империи, как Римская, прекрасно себя чувствующей со своим языческим пантеоном богов, то может, и не стоит над ним так сильно убиваться? Всему своё время. А что, если люди стали более самостоятельными и здравомыслящими, что им не надо никаких пастухов, запугивающих всяким пеклом, чтобы вести себя с себе подобными, да, и не только с себе подобными (я про гуманное отношение к животным, защиту природы и т.п.), как цивилизованные люди, так, как они бы хотели, чтобы другие вели себя с ними?
Человечество, как-никак, не стоит на месте, развивается, однако, гоже ли применять к теперешним и будущим людям порядки 2000-летней старины?

_________________

Именно. Не "загнивает", а "меняется".
Меняются роли, лидеры. Меняется сам подход. Меняется поняние "европейскости"...
Но не впервой же! Тысячи лет Европа находила новые пути, менялась сама и меняла мир. С чего мы взяли, что наблюдаем её закат?..

1. Для римлян на италийском полуострове иудеи, пришедшие, переселившиеся в Рим, как паломники, принесшие в своих душах христианство, были варварами. И не только они, но и все другие иноплеменники. Учите историю, Людмила.

Иосиф Флавий в предисловии к "Иудейской войне" пишет: "Я, хотя чужестранец, не щадил никаких трудов и затрат, чтобы быть в состоянии предложить эллинам, а также варварам историю совершившихся событий;..."

http://www.vehi.net/istoriya/israil/fla ... na/00.html

Жду ваших документально подтвержденных аргументов, Людмила.

2. Использовать Википедию в качестве доказательства- это несерьезно, Людмила.

Флавий выделяет эллинов, сам родом из Иудеев и при этом римлян ставит на первое место в Римской империи. А своих соплеменников называет :

"я, Иосиф, сын Маттафии, еврей из Иерусалима и из священнического рода, сам воевавший сначала против римлян и служивший невольным свидетелем всех позднейших событий, принял решение дать народам римского государства на греческом языке такое же описание войны, какое я раньше составил для варваров внутренней Азии на нашем родном языке

"сами иудейские тираны были те, которые заставили римлян, против собственной воли дотронуться руками до священного храма и бросить головню в него—этому свидетель разрушитель его, император Тит, который во все время войны обнаруживал жалость к народу, подстрекаемому бунтовщиками, несколько раз откладывал наступление на город и нарочно продлил осаду, дабы дать виновникам время одуматься."

В общем, он на стороне римлян, а иудеи бунтовщики, во главе их стоят тираны и ваще они почти варвары.

"я выступаю в тон обвинителя против тиранов и их разбойничьей шайки,...Я, хотя чужестранец, не щадил никаких трудов и затрат, чтобы быть в состоянии предложить эллинам, а также варварам историю совершившихся событий;..."

" Вслед за этим я расскажу, как жестоко обращались тираны со своими же соотечественниками; с другой же стороны,—как снисходительны были к чужеземцам римляне, и как часто Тит, желавший спасти город и храм, вызывал бунтовщиков на миролюбивое соглашение;

http://www.vehi.net/istoriya/israil/fla ... na/00.html

В общем как шутил писатель Веллер: "русские - миролюбивый народ, на нас всегда и все нападали. А откуда тогда взялась Российская империя?"

Кто вам сказал что человечество всегда развивается? Оно может и деградировать. Я вам про деградацию Европы, а мне тут впариваете про развитие человечества. Я не про человечество писал, а конкретно о Европе. НизачОт.

Веллер - шутник известный. Но боюсь, с тем же антуражем станет говорить об "освобождении Полоцка от поляков" Иваном Грозным...
Художник он, ему - можно.

А что там у вас? Расцвет? Тогда приведите доказательства расцвета, сир!

Понятие "Варварская Европа".

http://pantheon.narod.ru/myth1.htm

Бац по Людмиле !

"...Затем, наполовину христианизированные и романизированные германцы разрушили обветшавший Рим и основали средневековый мир."

Иными словами, христианство способствовало разрушению обветшалой Римской империи и становлению новой Европы, через средневековый мир.

А щас христианство уходит из культуры европейских народов. Что приходит вместо него?

Западные мыслители пишут: новое средневековье.

парируйте Людмила!

Перебьёшься...
Какие Вам нужны доказательства? Что они должны доказывать?

ЗЫ. Восемьдесят девятый год, Серёжа Алейников в "Ювентусе". Громко возмущается, нагрузки, мол, не те, то ли дело "у нас в Союзе"... Много слов на разных языках... "Наши" тренировались хорошо, "ваши" - плохо...
Ширеа поднимает брови и тихонько так спрашивает: "А что вы выиграли, ребята, чтобы нас поучать?.."

А одним из тренеров того "Ювентуса" был Дино Дзофф, чемпион Европы-68, чемпион мира-82. Стоял и усмехался...

"Расцвет", говорите? Нет, не расцвет. Но и не закат ещё. Условных "нас" - триста с лишком миллионов. Не самых последних. "Мы" - стараемся спасти этот мир. Если "нам" не удастся - миру будет плохо. "Нам" - тоже.
Разница в том, что если станет хреново, то "мы" чуть затянем пояса, а "победители" очередные пойдут на "Ленинградку" и на паперти...

Иосиф Флавий был коллаборационистом, преклонявшимся перед Римом, и можно сказать, предавшим свой иудейский народ за тёплое местечко у трона римского императора. Так что его пренебрежительное называние жителей внутренней Азии варварами не может быть принято, как общепринятое в те времена название. Кроме того, ещё неизвестно, какие места он имел в виду под понятием "внутренняя Азия", ведь Иудея, где зародилось христианство, расположена на берегу моря вряд ли может называться внутренней, даже Флавием.
Другие источники есть?

В то же время общепринято называются варварами все, кто приходил к грекам и римлянам с севера или северо-востока.

_________________

Вот-вот, я всё время говорю: пока толстый ссохнет, худой сдохнет, а Монро, хоть, кол на голове чеши, как завели ему пластинку ещё при совке - капитализм загнивает, капитализм загнивает, так до сих пор остановится не может.
Чтоб нам так долго загнивать и загнивать!

_________________

А с Востока?

Они тоже изучали марксизм-ленинизм?

http://www.globalaffairs.ru/number/Evro ... sebe-15656

Закат Европы и перспективы России
http://www.globalaffairs.ru/number/Zaka ... ssii-15593

Фрэнсис Фукуяма Будущее истории
http://www.globalaffairs.ru/number/Budu ... orii-15456

Френсис Фукуяма, во-первых, хоть, и уважаемый человек, почти, как Монро , но всё же не пророк. И мысли свои, конечно, может излагать, опять же, также, как и Монро. Кому-то излагаемое им кажется истинным, кто-то сомневается, но, в любом случае, в обществе идут размышления о сущности бытия и к чему это всё ведёт. А раз идут такие размышления, то рано или поздно, кто-нибудь что-нибудь придумает. Время ещё есть. Так, что я не воспринимаю происходящее в мире, как скоро приближающуюся неизбежную катастрофу. В обществе ставятся правильные вопросы, найдутся и ответы.

Гораздо больше меня, да, и Вас, Монро, должно волновать то, что происходит здесь, на постсовке. Мы тут ляснемся гораздо скорее, и никакой Фукуяма не поможет.

_________________

E yfc dct zcyj^
У нас все ясно: феодализм. Нам легко будет вступить сразу в новое средневековье.

Ага.
Проблем хватает. Европа стоит перед новым выбором...
А когда было иначе?! Этот континент пару последних тысячелетий стояо перед проблемами. И - решал. По-разному, иногда - страшно, кроваво. Но решал именно он! Как умел...
В итоге получился тот мир, в котором мы все живём. Наверное, какие-то африканские, или южно-американские забытые племена могут считать иначе. Но я родился и вырос в Европе, это не заслуга моя, это само так случилось...

А "толстый"... Да не в том дело...
Троицкое предместье, начало девяностых. Леса вокруг одного из "лицевых" зданий. Сверху - мой друг, я - мешаю ему фасадную краску, подаю... Экскурсия, немцы... Я улыбаюсь, но тут же хватаю ведро с краской, и лезу наверх...
Буднично так... Отдаю, спускаюсь. Немец отталкивает переводчицу, уловив моё понимание языка, хотя я ни слов не говорю... "Кляйне катастрофе! Зо дарф ман нихт арбайтен!"...
"Ман" многое "дарф", мне даже прикольно по-своему... Я специально "рисую" сложные пируэты на этих лесах, пусть любуется бюргер, пусть завидует...
Мне - чуть за двадцать, на гвозде в маминой квартире висит мой берет, мне сам чёрт не брат...

Это уже потом до меня "доходит", что работать нужно иначе. Что безопасность - важнее сиюминутных денег...
Что наши "рисовки" - дешёвый понт... Что задорновское "Они- тупые!" - характеризует нас, слушателей...

Дело не в том, что "они" живут богаче. Это видели войска победителей и в 1812, и в 1918, и в 1945-ом...
Уходили (не все, кто-то оставался вопреки всему, ради себя, детей, внуков), потом попадали под репрессии. Просто так, ради "а не фиг!"

Они - здесь. Это очередной миф, что "белые" осели в Париже. Нет, на самом деле они осели в Германии.

Европа - не уставшие от жизни голландцы Амстердама, которых видел Монро. Не гуляки берлинских улиц...
Европа - это тысячи и тысячи маленьких "семейных" фирм, это жители городков по берегам "заштатных" речек, это то, что кормит и итальянскую мафию, и все других бандитов и чиновников...
Скромный европейский работяга в масле и со страшными неуклюжими инструментами - в очередной раз спасёт мир. Просто потому, что иного не дано.... "Кто, кроме нас? - не девиз очередных российских "спецназовцев", а просто лозунг скромных немецких работяг...

В Амстердаме нет уставших от жизни голландцев.
И я был не только в Амстердаме.

Давайте станем к словам цепляться, всё развлечение....
Я Вас к примеру помянул, не более.

_________________

Значится - выборы на дворе, как говорится и поётся в популярной народной песне... выборы, выборы - депутаты...молодцы. Колеся по Неньке Україне, а у них нонче тоже парламентские выборы, с интересом рассматривал и запечатлевал агитационные банеры, растяжки, плакаты будущих народных избранников от различных партий, движений и.т.д. Ну, и соответственно сравнивал увиденное с происходящим в Мордоре. И счёт далеко не в пользу синявокой. Да, чо там говорить, давайте посмотрим и сравним.
Места расположения, от Киева до Ялты, через каждые пару километров, где то чаще, где то реже. К концу поездки эти лица стали, как родные. А знает ли местечковый электорат своих избранников так же хорошо, как тамошний?



А вот это правильно, это по нашему!


Это фото так, между делом Кафе - ностальжи.

Мальчик коммунист. Откуда он таких идей набрался в наше время, совсем молоденький. Белий, белий, совсэм горячий (из к/ф Кавказ. пленница).

Нескучно по их дорогам ездить.


И здесь длиннобородые не смогли не отметиться . Как грится, к каждой бочке затычка, праздник без нас - не праздник.

Власть имущие жгуть.




Мужик сказал - мужик сделал!

О, наконец, объявился отпускник! А то я переживала, писали про какую-то аварию возле Симеиза, януковский кортеж кого-то подбил.

_________________

Есть же места на белом свете, где людей могут не преследовать за то, что они называют себя оппозицией.

И так далее.


И тут (вам не там) стабильность прежде всего.

Опять комми.


Партия с вообще странным названием

Мы верим в шинников. Люди с сытыми лицами- добрые люди.

Ужо мы им...демонам!


И тут не поспоришь, главное, кто и как считать будет. Бо, считать - это вам не борщи варить.

Вот, опять оппозиция и на банере, а не за решёткой. Чем тока гебе занимается.

Овечесховища - это вам не фунт изюму сжевать.

Олигархов на кол, предлагает товарисч. А если последние обидятся, кто на нём скорее окажется?

Этот мне больше прочих понравился. Актуальненько так. Вилы, Дроз..в смысле...даёшь! Наше коммунарское даёшь!

http://www.gazeta.ru/column/bovt/4774697.shtml[/quote]

Точно сказано.

Ещё, на тему овощехранилищ, ледовых дворцов и прочия.






Не больше, не меньше - страной управляешь ты и никаких гвоздей!

Едем дальше.


Идиллия.

А из под фуры глазищи! Дальнобой - креатифф.

Смешная растяжка. Нам не беее, мы на море. Хотя в Чабаны заглянуть тоже надо.

А может сразу, в Санту, мать её, Барбару.

Эти всё не успокоятся.

В чём сила, брат?

Смешные они это украинские политики. 11 элеваторов построено.

Он элеваторами собрался брать голоса избирателей?

Не брехать. Как так? В политике и не врать .

Бокс - сила!

А если ещё на таком механизьме .

Скока, скока там нам обещали ? Па пиццот? Смешно, ураинские кандидаты не мелочатся. Учитесь, салаги.


Ещё раз, как напоминание, что есть власть. А то, некоторые подзабыли, судя по всему.

Вот такое разнообразие можно увидеть у соседей на дорогах. Там - это вам не тут.

Да ничего страшного. Витя права недавно получил, вот и спутал приоритеты, главная то у меня была. У него чутка крыло помялось и фара выпала, а моя такая старая, что пара царапин погоду уже не сделают. Постояли, посмеялись, даже гаёвых не стали вызывать. Будешь, говорит, проездом, заходи в гости, не стесняйся, чо там.

Зато рабочих мест целых сто тысяч обещают. Даже Путин осилил пообещать только 25 000.

Ляшко - креатив!

_________________

Это не креатив. Это демагогия. По научному - популизм.

Популизм. Зато весело!

_________________

Да, может и впаривают, говоря по простому. Пытаются обратить на себя внимание избирателя, хотя бы пытаются. А в Мордоре даже этим не заморачиваются, много чести быдлу и так схавают. Каждый второй, если не первый не знают о кандидатах ничего, не скажут даже имени за кого голосуют, не говоря о программах. Короче - Украина в этом плане Forever, Мордор - отстой, + 10 баллов Грифф..Украине.

У меня грабли есть. Куда доставить?

Про беркут я слышал, местные милициянеры, отдельные киборги носят красные кепки .
А вот про корниловскую казачью сотню (у него впереди ещё лейба на куртке нашита - чёрная сотня) нет.
Очередные ряженые или таки погромы будут? Кто у нас эксперт по Хохляндии?

Побывал на отдыхе в далекой стране: горы, пальмы, девушки, близкие слуху славянские названия и имена...


С трудом привыкаю снова к национальной беларуской кухне: порошковому молоку, сыру с привкусом родного навоза и т.д. Поскольку готовили в отпуске в основном сами, выяснялись удивительные вещи, например, что макароны из твердых сортов пшеницы не развариваются, независимо от времени варки. Или что даже куриные яйца в оригинале должны иметь желток совсем другого цвета - пугающе ярко-оранжевого.
О кухне политической говорить не хочется, тошнит...

А где находится и как называется сей чудный край? (Если не секрет).

Небось Черногория?

Она самая. Хотя могла быть и Хорватия, жил там когда-то в городке Башка-Вода

И что вам на Нарочи не отдыхается? Прэзидент же предупреждал, что там у Яуропах грязно, скученно, люди чуть не на друг друге сидят. Не понимаем мы вас с прэзидентом .

А чего сам в Крым поперся? На Нарочи местов не хватило?