Ничего эти кадры не объясняют. То что из станции выходят люди с оборудованием для саперных работ ничего не говорит.Это могут быть саперы кгб,сбп .В большой сумке возможно миноискатели,да мало ли что...
Дык, кто же спорит, что сапёры. Вы говорили, что трохи разбираетесь в этих делах. Так просветите недалёких. Странно , что один чел (сапёр наверное) держит агрегат, по типу кпм-1 (в простонародье конденсаторная подрывная машинка). По крайней мере весьма похоже. Или это горняки на выходе, они при помощи этой шайтан машины рвут породу. На катушке провод, может и не саперный - телефонный, тогда это телефонисты. Дык, вот кто? Понять бы и всё станет на свои места..
Вложение:
кпм-1.jpg
Я ж не Ванга Предполагать можно что угодно.К примеру в форме это саперы кгб ,а без формы сбп и так далее.Мне более менее понятно,что выходящие люди не имеют предметов указывающих на причастность к взрыву, как бы не хотелось это увидеть. Мы видим какую то сумку ,штативы,ящик в руке типа аптечки,сумку похожую на упаковку от взрыв машинки,кабель .Из всего подозрительно только зеленая сумка от машинки. Вполне может быть,что это и осветители и хто угодно. Мое мнение от этого не меняется-2К не взрывали метро. А фантазерство просто дискредитирует эту идею, дают нам наживку ,а потом с блеском ее разгромят в дуроскопе.
На кадр видеозаписи государственного информагентства БелТА, сделанной сразу же после взрыва в минском метро, случайно попали четыре человека в штатском, которые выносили с Октябрьской через выход в сторону Дома офицеров военную подрывную машинку КПМ-3У1, катушку саперного кабеля и большую тяжелую сумку.
Источник следующего видео (на 6:40)
А теперь крупнее:
Человек, который идет впереди, несет в руках конденсаторную подрывную машинку КПМ-3У1 и катушку с проволокой П двести семьдесят четвёртая. Вот они в оригинале:
Кто же эти люди в штатском? Точно, не саперы, потому что вот фото специалистов по разминированию:
Двое из этих мужчин, которые выносили сумки, в полосатых футболках. И они же были замечены на фото в метро, рядом с якобы Коноваловым, который несет сумку. Ориентироваться на полосатые майки. На станции они обозначены 1 и 2. Человек 1 также несет что-то в руках (3), как и на выходе из метро.
Один из пострадавших в теракте Самвел Саакян ранее заявлял, что перед взрывом видел четырех рабочих, которые делали ремонтные работы. Как отметил адвокат Абразей, их лица не высвечивались и их не допрашивали. Он попросил суд направить запрос руководству минского метрополитена, чтобы выявить лица и вызвать их в суд в качестве свидетелей. Судья Федорцов ответил, что ходатайство будет рассмотрено в течение трех дней, но ничего не было сделано.
Информация собрана с форума тутбая и форума онлайнера.
Разрушение теории о закладке взрывчатки возле колонны
На месте взрыва огромная дыра в армированном железобетоном полу, скамейка исчезла. Но рядом - целые трупы. Получается, человеческие тела выдержали взрыв, а армированный железобетон - нет? Это объясняется следующим:
Согласно заключению экспертов, энергия взрыва ушла в основном в пол и в потолок. И это в взрывном устройстве без оболочки?
Согласно показаниям, сумку Коновалов поставил слева от скамейки, в таком случае, при взрыве осколки скамейки должны были улететь к колонне в сторону тоннеля - длинного перехода между станциями. Но тогда откуда взялись огромные дыры в вагоне, перпендикулярные предполагаемому полету осколков? Также странно выглядит почти не пострадавшая колонна в левой части снимка, особенно в сравнении с дыркой в полу.
Зато все сходится при подрыве скамейки изнутри одной из тумб скамейки.
Ключевым моментом в расследовании данного теракта являются повреждения вагона. По ним можно определить не только, было ли начинка в бомбе, но и определить место ее закладки. Более того, эти повреждения косвенно указывают на исполнителей, а главное, и на заказчика этого ужасного преступления.
Дело в том, что на вагоне есть вмятина от ударной волны и пробитые крупные бесформенные отверстия различных размеров и формы, как предполагается, кусками мрамора, источником которых могла быть только тумба от скамейки, но нет отверстий или вмятин от металлических шариков, о которых нам постоянно говорит власть. Более того, врачи заявили, что в телах пострадавших и погибших не было найдено никаких гвоздей и металических шариков.
Все это говорит о том, что закладывали заряд вовнутрь пустой тумбы. Почему пустой? Только такая тумба при закладке заряда внутрь, могла расколоться на такое множество мелких осколков. При закладке заряда внутрь тумбы, осколки разлетятся во все стороны, в том числе и в сторону вагона, существенно не ослабив ударную волну. По конструкции это похоже на осколочную гранату, только значительно больших размеров и с оболочкой из мрамора. Более того, именно эффект оболочки и не учли исполнители, что и привело к такому количеству жертв. Твердая оболочка позволяет более полно использовать энергию заряда. В пользу этой версии говорят так же следующие факты.
В полу отверстие после взрыва соответствует размерам тумбы, а главное, ее ФОРМЕ, пишет сайт algerd.wordpress.com. Следователи все никак не могут определить эпицентр взрыва (под скамейкой или возле скамейки), а это и не удивительно, ведь вторую тумбу, которая при взрыве должна была остаться, и массивные дубовые накладки скамейки, убрали до прихода туда Лукашенко и еще до того, как убрали тела всех погибших.
А от того, что определить настоящее место эпицентра взрыва было невозможно, заплатку на месте взрыва сделали гораздо больших размеров, чем отверстие под ней. Это все напоминает «заметание следов». Возможно, кто-то просто хотел попугать народ, а получилось трагедия.
В дополнение вот еще цитата из интервью матери Кузнецовой «голосу Америки», которая подтверждает данную версию:
Мы даже не знаем точно, что же именно взорвалось. Ярослав, которому взрывом оторвало ноги, не помню фамилию, не смог присутствовать в суде, но его мать зачитывала его показания. Там ясно сказано: «Когда я садился на скамейку в метро, никакой сумки там НЕ БЫЛО».
Также вы можете просмотреть видеозаписи камер наблюдения с комментариями. На них хорошо виден монтаж, пишет сайт gonzo.by.
Ничего эти кадры не объясняют. То что из станции выходят люди с оборудованием для саперных работ ничего не говорит.Это могут быть саперы кгб,сбп .В большой сумке возможно миноискатели,да мало ли что...
А что эти саперы делали до взрыва на станции? Тренировались?
Допустим это сделали белорусские власти. Мотив? Зачем?
Допустим в 1999г. жилые дома в России взрывали российские власти. Мотив? Зачем?
Версии.
В первом случае: запугать народ, отвлечь его от коллапса в бел. экономике. Парализовать страхом сознание белорусов. Во втором случае: запугать народ, заставить их сплотиться вокруг нового мачо Путина, тем самым облегчить его избрание на президентский пост. Парализовать страхом россиян.
Ваши соображения, господа?
Если я прав, то мы имеем дело в России, в Беларуси с одинаково преступными террористическими режимами. Терракты против собственного народа они используют как крайний способ удержания/прихода к власти.
Вы помните как кандидат в президенты А.Лукашенко шел к власти? Он кричал что на него под Лиозно было совершено покушение! В общем, что-то слишком много провокаций.
На кадр видеозаписи государственного информагентства БелТА, сделанной сразу же после взрыва в минском метро, случайно попали четыре человека в штатском, которые выносили с Октябрьской через выход в сторону Дома офицеров военную подрывную машинку КПМ-3У1, катушку саперного кабеля и большую тяжелую сумку.
А каковой может быть хронология событий с участием этих персонажей, подрывной машинки и сапёрного кабеля?
А каковой может быть хронология событий с участием этих персонажей, подрывной машинки и сапёрного кабеля?
Мне вот тоже интересно. Какой может быть сценарий с участием этих саперов на станции метро ДО ВЗРЫВА, а потом с саперными машинками сваливающими с вида после взрыва.
Сценарий простой: Вышли мы как-то с мужиками прогуляться с саперным инструментом. Взяли побольше, чтобы тянуть веселей было. На улице было холодно, так мы зашли в метро. И вот те на - тут совершенно другая бригада взрывает скамейку на этой самой станции. И не поверите - в это же самое время, как мы были там! Ну мы постояли-постояли, забрали штатив у какой-то съемочной группы - а вдруг пригодится - и бегом свалили оттуда.
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58 Сообщения: 17529
на онлайнере "представители" душат вопрошающих аналогией: бросить стаканом и колбасой в колонну(намекают что исчезнуышие тумбы от скамеек рассыпались а люди нет). Забывают заразы про деревянные седалища сверху тумб, или дерево тоже если бросить в колонну рассыпается?
на онлайнере "представители" душат вопрошающих аналогией: бросить стаканом и колбасой в колонну(намекают что исчезнуышие тумбы от скамеек рассыпались а люди нет). Забывают заразы про деревянные седалища сверху тумб, или дерево тоже если бросить в колонну рассыпается?
Да черт его знает, что во что бросили.
1) Эти два полосатика есть на станции до взрыва - факт
2) Они выносят саперное оборудование после взрыва - факт
3) Выносят это оборудование через 40 минут после взрыва, когда все уже кишит ментурой, кгб и прочими. То есть без серъезнейших ксив не пройти - факт, факт, факт.
Отсюда вывод:
1) Убийцы людей засняты перед вами на видео. Это они, это их лица.
2) Убийцы покрываются минимум - КГБ (которое находится целиком под Витей Лукашенко), максимум - персонально Лукашенко.
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:54 Сообщения: 126
Фотки зачетные, спасибо Белте. Властям придется срочно как-то объяснить принадлежность и присутствие "саперов" на станции до взрыва, и поубедительнее. В противном случае выводы аналогичны версии сп. Волоха. Отмазы типа "да эти свитера каждый пятый носит" не пройдут.
Все-таки добавлю, что новая информация не отменяет возможного участия K/K в других эпизодах, напр. в г. Витебске. Поспрашиваю о подробностях тамошних следователей при случае.
Помните были свидетельства о машинах скорой в этом районе до взрыва? Теперь + эти саперы. Их предупреждали о взрыве имхо. И устройство было заранее установлено. Возможно организаторы выдвигали какие-то требования не боясь, что исполнителя возьмут при установке. Но было принято решение провести проверку без лишнего шума, патрули не были усилены, работу метрополитена остановить нереально без 99% уверенности. М.б. лично САМ распорядился не кипешить сильно, а проверить по инструкции, как какую-нибудь школу перед контрольной по математике после звонка в милицию. Оттого и прибежал туда так быстро. Почуял ответственность. Личный вызов. "Нам объявили войну, мужики" - с поправкой на диагноз = "мне угрожают". Роль Коновалова могла заключаться в приведении устройства в действие и/или нарочито большая тяжелая сумка на видео для красивой легенды с целью запутать следствие или элемент разводки "носильщика". Коновалов вероятно разводной или полуразводной на другой криминальной теме. Спецов израильтосов и русаков курсанули, что была терр. угроза и не надо накалять полит. обстановку комментами для прессы и те понимающе укатили не влазя вовсе. В этом ракурсе власть прикрывает не исполнителей, а свое бездействие и непрофессионализм, как и во всех других сферах. Ведь лучшее, что они умееют - это создавать видимость работы.
А каковой может быть хронология событий с участием этих персонажей, подрывной машинки и сапёрного кабеля?
Мне вот тоже интересно. Какой может быть сценарий с участием этих саперов на станции метро ДО ВЗРЫВА, а потом с саперными машинками сваливающими с вида после взрыва.
Сценарий простой: Вышли мы как-то с мужиками прогуляться с саперным инструментом. Взяли побольше, чтобы тянуть веселей было. На улице было холодно, так мы зашли в метро. И вот те на - тут совершенно другая бригада взрывает скамейку на этой самой станции. И не поверите - в это же самое время, как мы были там! Ну мы постояли-постояли, забрали штатив у какой-то съемочной группы - а вдруг пригодится - и бегом свалили оттуда.
Ну а всё-таки? Должно быть что-то вроде: зашли -> заминировали (проверили) -> взорвали (проконтролировали) -> собрали вещи -> вышли.
У меня, что-то, пока картинка не складывается. Вырисовывается какая-то архисложная комбинация, для реализации которой должно было быть совершено слишком много нелогичных действий. Какие-то невозможные мотки кабелей, взрывные приспособления в стиле первой мировой войны, кучи мужиков, открыто бегающих со всем этим перед телекамерами гос.телевидения и т.д.
Почитал обсуждения на форумах по этой тематике - внятных гипотез не нашел. Но, при этом, очевидно, что белорусское общество совершенно не доверяет своей власти.
После такого вброса, теперь народ начнет пропускать мимо ужей любые прочие скептические версии/доводы.
Вот именно.
Из факта этого вброса (возможно не последнего) можно сделать два основных вывода: 1. Судьба осуждённых уже решена, их расстреляют. 2. Доказательная база по уголовному делу действительно притянута за уши, поскольку вместо громкого и частого озвучивания и разъяснения позиции обвинения (убеждения всех в одном) принято решение дробить общественное мнение разными попутными гипотезами (раздрай в головах и снижение критического уровня общественного мнения - ранее все не верили власти, а теперь все не верят всем и власти в том числе, но только в том числе).
7. Массовые физические стычки народа с представителями власти (милиция, полиция, войска). Примеры:
-Беларусь, весна 1996г. Декабрь 2010г.
Когда кучка демонстрантов огребает вдогонку пенделей на митинге - это не массовая физическая стычка. Массовая физическая стычка - это когда из танков прямой наводкой по "белому дому", как в Москве, или из огнестрельного оружия по шахтёрам, как в Казахстане.
Монро писал(а):
в Беларуси:
на 3-й - 4-й этап: "власть массово ненавидят" - "пассивный массовый саботаж" ("как вы к нам, так и мы к вам")
Примеры приведите, что бы не быть субъективным. Ибо, на мой взгляд, в Белоруссии массово писаются кипятком от счастья: - тётки, когда Александр Григорьевич в усах и фуражке вместе с Коленькой принимает парады и отчитывает генералов; - дядьки, когда Александр Григорьевич публично побеждает очередных врагов белорусского народа.
Когда уж тут саботировать.
Последний раз редактировалось АрхитекторЪ 18 янв 2012, 09:59, всего редактировалось 1 раз.
_________________ Прогноз становится проектом при условии получения достаточных ресурсов. У успешного человека страница не в "Вконтакте", а в Википедии. Aserejé, já, dejé, dejebe tu de jebere sebiounouva, majabi and de bugui and de buididipí
"Вот эта сумка, в которой переносился костюм "Грот" - он разделен на несколько частей, чтобы его было удобно и быстро надевать, просто сложить в сумку, а не так, как тащили на картинках представители "Алмаза"."
Просто нет слов. Первым делом замочили того, который дерзнул им сопротивляться.
Вы думаеце, што Канавалава не расстралялі? Расстралялі адначасова, папросту спавешчаньне аб гэтым ці тое няма, каму дасылаць, ці тое сваякі ня сталі знаёміць СМІ з гэтым фактам.
Просто нет слов. Первым делом замочили того, который дерзнул им сопротивляться.
Вы думаеце, што Канавалава не расстралялі? Расстралялі адначасова, папросту спавешчаньне аб гэтым ці тое няма, каму дасылаць, ці тое сваякі ня сталі знаёміць СМІ з гэтым фактам.
Вы знаете, я совсем не удивлюсь, если его вообще не расстреляют.
Вы знаете, я совсем не удивлюсь, если его вообще не расстреляют.
Поясните свою мысль, плиз, пане Волох.
Нешта накшталт "Яе звалі Нікіта". З той толькі розьніцай, што Канавалаў на гэтую ролю быў падпісаны ад самага пачатку. Я правільна разумею, пан Волах?
Чисто зная нашу геббельсовскую систему: покорность поощряется, поднятая голова - отрубается. Коновалов шел на заклание как овца: либо по умыслу заранее, либо по выбору потом. Таких система даже если не рождает специально, то считает своими. Ковалев взбрыкнул - замочили чисто из принципа.
ТВ сегодня заявило, что обоих расстреляли. Теперь мы лишь можем гадать. Но неволей на улице будешь иногда присматриваться, выискивая лицо живого и довольного Коновалова.
я в заговоры верю в последнюю очередь. по данной ситуации недоверие к власти совпало по времени, когда был разгар кризиса и все чиновники врали наперегонки. Было видно, как судорожно нащупываются способы выживания. В атмосфере общего недоверия вполне в строку закралась мысль о причастности власти . ИМХО. А дальше - просто ошибки.Фотки возле трупов. Небрежное следствие, не помиловали , быстро расстреляли . Власть подставилась своим поведением. Ожидаемым. Ожидаемой жестокостью. Но не заговор. ИМХО.
Я не знаю, виновны ли эти молодые люди, или нет; я не знаю, работали они под контролем спецслужб, или нет. Во всей этой истории я точно понял только одну вещь - невозможно верить этой следственной и судебной системе. Эти системы давно перестали выполнять свои главные функции; они занимаются прикрытием действий режима. Возможно, когда-нибудь мы узнаем правду об этом деле, а возможно, что и нет.
Вы знаете, я совсем не удивлюсь, если его вообще не расстреляют.
Поясните свою мысль, плиз, пане Волох.
Нешта накшталт "Яе звалі Нікіта". З той толькі розьніцай, што Канавалаў на гэтую ролю быў падпісаны ад самага пачатку. Я правільна разумею, пан Волах?
Чисто зная нашу геббельсовскую систему: покорность поощряется, поднятая голова - отрубается. Коновалов шел на заклание как овца: либо по умыслу заранее, либо по выбору потом. Таких система даже если не рождает специально, то считает своими. Ковалев взбрыкнул - замочили чисто из принципа.
ТВ сегодня заявило, что обоих расстреляли. Теперь мы лишь можем гадать. Но неволей на улице будешь иногда присматриваться, выискивая лицо живого и довольного Коновалова.
Не надо делать далеко идущих выводов, скорее всего убрали их в один и тот же день, просто уведомления послали простым письмом, а не заказным, известно, как у нас почта работает, маме Ковалёва дошло раньше, а Коноваловым позже. Не согласна, что совсем выдернутые случайные из толпы, и именно потому, что неслучайные, быстро подчистили следы, не глядя ни на какие последствия этого поспешного действия. Похоже, что последствия того, что могло раскрыться, если бы хлопцы остались живы, намного страшнее.
Не согласна, что совсем выдернутые случайные из толпы, и именно потому, что неслучайные, быстро подчистили следы, не глядя ни на какие последствия этого поспешного действия. Похоже, что последствия того, что могло раскрыться, если бы хлопцы остались живы, намного страшнее.
Что в них неслучайного? Что из-за этих несчастных могло раскрыться?
Не согласна, что совсем выдернутые случайные из толпы, и именно потому, что неслучайные, быстро подчистили следы, не глядя ни на какие последствия этого поспешного действия. Похоже, что последствия того, что могло раскрыться, если бы хлопцы остались живы, намного страшнее.
Что в них неслучайного? Что из-за этих несчастных могло раскрыться?
Не согласна, что совсем выдернутые случайные из толпы, и именно потому, что неслучайные, быстро подчистили следы, не глядя ни на какие последствия этого поспешного действия. Похоже, что последствия того, что могло раскрыться, если бы хлопцы остались живы, намного страшнее.
Что в них неслучайного? Что из-за этих несчастных могло раскрыться?
Организаторы, например.
у меня не хватает фантазии как связать их с организаторами.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Вход
Регистрация
FAQ
Поиск
Предполагать можно что угодно.К примеру в форме это саперы кгб ,а без формы сбп и так далее.Мне более менее понятно,что выходящие люди не имеют предметов указывающих на причастность к взрыву, как бы не хотелось это увидеть.
:
