Шведский плюшевый авиа-рейд по Беларуси

AndrewK

ludmila_ch писал(а):

Рыдала:
Игорь Панарин: «Готовят ли Белоруссии сирийский сценарий?»
(не знаю, как вставлять такой ролик, там полчаса).
Асгарду смотреть обязательно, а то долбит, как дятел, элита не та, элита не та. :-)

Партизанская элита - это жесть!

Если г-н Панарин и взаправду вхож в высокие кабинеты в качестве советника, то с нашей элитой все гораздо хуже, чем я думал.

SD

AndrewK писал(а):

ludmila_ch писал(а):

Рыдала:
Игорь Панарин: «Готовят ли Белоруссии сирийский сценарий?»
(не знаю, как вставлять такой ролик, там полчаса).
Асгарду смотреть обязательно, а то долбит, как дятел, элита не та, элита не та. :-)

Партизанская элита - это жесть!

Если г-н Панарин и взаправду вхож в высокие кабинеты в качестве советника, то с нашей элитой все гораздо хуже, чем я думал.

г-н Панарин - просто душка. Один из любимых моих ыкспердов.

Jasper

woolf писал(а):

Интерпол занимается лицами которых вносят в общую базу данных местные компетентные органы, Генпрокуратура например. Мотивы розыска, конечно, политическими или религиозными быть не могут. Для объявления в розыск, не обязательно, что бы обвинение предъявили непосредственно подозреваемому человеку.

А вот тут написано по-другому:

Цитата:

в международный розыск по каналам Интерпола объявляются только скрывшиеся или бежавшие обвиняемые или осужденные. Под эту категорию Пер Кромвелл и компания попадут при условии предъявления им официального обвинения.
http://belaruspartisan.org/politic/217054/

Вы, woolf, можете обосновать свою позицию ссылками на документы, чтобы было понятно, кому верить?
Спасибо!

DS

Andrej Cieraszkou' писал(а):

DS писал(а):

Один полк ту16 на одну одну авианосную группу -
во-первых они бы к ней и близко не подлетели
F-14 http://ru.wikipedia.org/wiki/Grumman_F- ... _Tomcat.29
А то, что о них никто бы не вспомнил - это да
Бабы ещё нарожают

Вы пра такую рэч, як ракета "паветра-карабель" ня чулі? Колькі гэткіх ракетаў на Ту-16? Тое, што сіламі авіяпалка авіяносец (не авіяносная група, яна нафіг нікому ня ўпала) будзе зьнішчаны, пытаньняў не ўзьнікае, для таго ён і існаваў. Размова пра тое, што вярнуцца наўрад ці каму ўдасца, на гэта і не разьлічвалі. Разьлік менавіта на "бабы яшчэ народзяць", гэта Вы слушна.

Почитайте про ТТХ ф14 , ссылка для вас специально,
почитайте про ТТХ ваших "паветра-карабель"
почитайте что такое авианосная группа
и вообще почитайте.

Zig

Но фактом остается:
нет такого противника, в схватке с которым беларуская армия продержится больше получаса.

тем временем. "..Министерству культуры — подвергнуть пересмотру репертуар цирков, театров и кинотеатров. Из мультипликационного фильма «Винни Пух» вырезать сцену полета медведя на воздушном шаре, а целящуюся в него из ружья свинью заменить изображением благородного оленя.."

Вложение:

medved1.jpg [ 151.56 КБ | Просмотров: 9687 ]

pel

Zig писал(а):

Но фактом остается:
нет такого противника, в схватке с которым беларуская армия продержится больше получаса.

Ну, почему же. В принципе здесь я согласен с Асгардом. Если (тэоретически) супротив какой Эстонии, Литвы,Латвии и прочих Эквадоров один на один сдюжим. Другое дело, что на...фиг мы никому не сдались.

Andrej Cieraszkou'

DS писал(а):

Почитайте про ТТХ ф14 , ссылка для вас специально,
почитайте про ТТХ ваших "паветра-карабель"
почитайте что такое авианосная группа
и вообще почитайте.

Я выпісваў і чытаў "Зарубежное военное обозрение" яшчэ калі вучыўся ў школе. Што новага вы мне хочаце распавесьці? Што супрацькарабельнай ракетай паветранага базаваньня нельга зьнішчыць карабель? Пачытайце-ка самі пра Фалклендзкую і першую Іракскую вайну, а потым падыскутуем.

Asgard165

Andrej Cieraszkou' писал(а):

DS писал(а):

Почитайте про ТТХ ф14 , ссылка для вас специально,
почитайте про ТТХ ваших "паветра-карабель"
почитайте что такое авианосная группа
и вообще почитайте.

Я выпісваў і чытаў "Зарубежное военное обозрение" яшчэ калі вучыўся ў школе. Што новага вы мне хочаце распавесьці?
:-)

Вот она недюжинная Силища печатного слова, хорошо хоть не Мурзилкой плющите оппонентов :-)

.Сдаюсь,

Действительно ,зачем заканчивать училище и академию, почитал в пятом классе журнальчик с картинками и вуаля, иксперт готов. :-)

Што супрацькарабельнай ракетай паветранага базаваньня нельга зьнішчыць карабель? Для Авианосца одной мало,мощная система живучести , на Фолклендах потопили эсминец. ( от авиносца отличается как Фольфагенбэчотыры от Белаза :-)

)Пачытайце-ка самі пра Фалклендзкую і першую Іракскую вайну, а потым падыскутуем.

Вообще то Томкэты перебили бы Ваш полчок еще километров за 300 до подхода к точке сброса ракет.Об этом каг бы и написано

woolf

Jasper писал(а):

Вы, woolf, можете обосновать свою позицию ссылками на документы, чтобы было понятно, кому верить?
Спасибо!

"...верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе..."(Мюллер). ))
Считайте, что я с Вами поделился личным опытом.

woolf

Asgard165 писал(а):

Andrej Cieraszkou' писал(а):

DS писал(а):

Почитайте про ТТХ ф14 , ссылка для вас специально,
почитайте про ТТХ ваших "паветра-карабель"
почитайте что такое авианосная группа
и вообще почитайте.

Я выпісваў і чытаў "Зарубежное военное обозрение" яшчэ калі вучыўся ў школе. Што новага вы мне хочаце распавесьці?
:-)

Вот она недюжинная Силища печатного слова, хорошо хоть не Мурзилкой плющите оппонентов :-)

.Сдаюсь,

Действительно ,зачем заканчивать училище и академию, почитал в пятом классе журнальчик с картинками и вуаля, иксперт готов. :-)

Што супрацькарабельнай ракетай паветранага базаваньня нельга зьнішчыць карабель? Для Авианосца одной мало,мощная система живучести , на Фолклендах потопили эсминец. ( от авиносца отличается как Фольфагенбэчотыры от Белаза :-)

)Пачытайце-ка самі пра Фалклендзкую і першую Іракскую вайну, а потым падыскутуем.

Вообще то Томкэты перебили бы Ваш полчок еще километров за 300 до подхода к точке сброса ракет.Об этом каг бы и написано

Стратеги, есть хорошие онлайн игры, от противоборства разведчиков-диверсантов до управления фронтами. Не хотите попробовать?

Andrej Cieraszkou'

Asgard165 писал(а):

Вот она недюжинная Силища печатного слова, хорошо хоть не Мурзилкой плющите оппонентов :-)

.Сдаюсь,

Действительно ,зачем заканчивать училище и академию, почитал в пятом классе журнальчик с картинками и вуаля, иксперт готов. :-)

Асгард у сваім рэпэртуары. У адказ толькі "бэ", "мэ" і "ха-ха". Яшчэ трохі, і рэзаць пачнем, не спакушайце :ad_min_v_duhe:

Для Авианосца одной мало,мощная система живучести , на Фолклендах потопили эсминец. ( от авиносца отличается как Фольфагенбэчотыры от Белаза :-)

)

Ну дык і не пра адзін "Міраж" размова ідзе, а пра цэлы авіяполк марскіх бамбавікоў.

Вообще то Томкэты перебили бы Ваш полчок еще километров за 300 до подхода к точке сброса ракет.Об этом каг бы и написано

Глупства напісана. "Томкэтаў" на авіяносцы нешта каля 60, у небе адначасова наўрад ці больш за 30 можа знаходзіцца. А колькі Ту-16 у авіяпалку? А колькі зьнішчальнікаў іх суправаджае? І, нарэшце, якая дальнасьць пуску крылатай ракеты па надводнай цэлі?
На гэтым дыскусію спыняю, надакучыла.

Кантрольны стрэл: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%A1%D0%A0-5
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5-22
:pri_vet:-:

ludmila_ch

Обвиняемым по делу о нарушении воздушной границы Беларуси мера пресечения изменена на подписку о невыезде

Неужели здравый смысл восторжествует?

Zig

ludmila_ch писал(а):

Неужели здравый смысл восторжествует?

скорее прищемленный хвост болит

SD

ludmila_ch писал(а):

Обвиняемым по делу о нарушении воздушной границы Беларуси мера пресечения изменена на подписку о невыезде

Неужели здравый смысл восторжествует?

Видимо даже по "нашему законодательству" дело не клеится.

ludmila_ch

SD писал(а):

ludmila_ch писал(а):

Обвиняемым по делу о нарушении воздушной границы Беларуси мера пресечения изменена на подписку о невыезде

Неужели здравый смысл восторжествует?

Видимо даже по "нашему законодательству" дело не клеится.

Ой, я Вас умоляю, когда это наше законодательство было препятствием?
Если б было что против шведов представить, так и этим бы непричастным мало не показалось. А так, неудобняк получается, чтобы шведов добыть фильмов в ютюбе недостаточно.
И не совсем ещё от ребят отвалились, лелеют, небось, надежду что-нибудь наскрести.
Интересно, из универа студента турнут?

SD

ludmila_ch писал(а):

Если б было что против шведов представить, так и этим бы непричастным мало не показалось.

Так я это и имею ввиду, что даже по "нашему", самому законодательному, законодательству в мире представить нечего.

usun

SD писал(а):

usun писал(а):

а Интерпол итого посчитал, что все достаточно убедительно и что преступление раскрыто и исполнители осуждены. их мнение для меня более авторитетно. а из пальца высасывать любой может.

Повторяю вопрос. Если так всё hunki-dori, то почему родственникам тела казнённых не вернули?

Вы сейчас это серьезно спросили? НИКОГДА не выдают тела казненных родственникам. Я не знаю причин этого давно установленного процесса.

usun

Zig писал(а):

usun писал(а):

основания для возбуждения уголовного дела - опубликованное в СМИ признание исполнителей преступления и опубликованное видео.

Вау!
Если я теперь скажу что вы убили кенни, то вас тут же вызовут в гэгэбэ?
А расстрелять на основании сам себя оговорил тоже могут?
хотя о чем я спрашиваю... :men:

1) если Вы это опубликуете как статью в газете - это достаточно основание для возбуждения уголовного дела. и меня легко пригласят на беседу и возможно задержат до выяснения. но если в статье лажа, то за клевету привлекут уже Вас.

2) для этого существует следствие и суд.

usun

SD писал(а):

А какое отношение "нашы законы" имеют к Швеции? По международным законам мало интернетных признаний. Я завтра опубликую заявление, что это я там летал, а шведские карлсоны просто пиарятся...

....Уж коль взяли очередных заложников по "нашым законам" так сидите и не лезте с этими "нашыми законами" в чужой монастырь, связывая выковырянные из задницы обвинения ни в чём не повинным детям с какой-то попраной моралью и законностью. Тут уже или "нашы законы", или мораль и законность в общепринятом их понимании.

преступление совершено на территории Беларуси, соотв у бел властей достаточно оснований попросить Швецию выдать преступников. Швеция разумеется может отказать, это ее суверенное право.

именно шведские хлопцы залезли в наш монастырь и нарушили наши законы. не белорусские следаки нарушали границу Швеции.

Вы меня поражаете SD. Что Вы несете вообще? если Ваш британский коллега явится в Беларусь и кого-то изнасилует и убьет, то если его смогут задержать белорусские органы, осудить белорусский суд, и даже расстрелять. Причем замечу совершенно на законных основаниях. Если он успеет скрыться в Британию, белорусские органы имеют все основания потребовать его выдачи, вплоть до заявы в Интерпол.
Шведские орлы тут отличаются только меньшей тяжестью совершенного преступления.

usun

ABC-13 писал(а):

1) Ув Усун. Медведеровка показала отсутствие или неработоспособность системы обеспечения безопасности РБ. При неработающей системе (от обнаружения события преступления до наказания) действия частей системы, даже энергичные, без толку и потому и вызывают в лучшем случае недоумение, как подергивания разломанной машинки. Какой толк для обеспечения безопасности РБ в посылке повесток, если важнейшая часть - обнаружение события преступления (пересечение границы) не работает, а уровень принятия решений - врет и дает дезу?

2) А если бы шведы не опубликовали в СМИ признание и не выложили видео? Тогда было бы всё хорошо, прекрасная маркиза - граница на замке, повышайте оклады, присваивайте звания, вешайте награды. Честно заработаны - ведь с рассылкой повесток в РБ всё в порядке.
Прям по Райкину: "к пуговицам претензии есть?"

1) это никак не отменяет того факта, что шведы нарушили белорусский закон на белорусской территории, и белоруские органы имеют основания проводить следствия и предпринимать действия к приглашению свидетелей/подозреваемых для беседы.

2) если бы шведы не опубликовали в СМИ признание и не выложили видео, то по факту нахождения мишек и показателей свидетелей может бы тоже завели дело. А раз в СМИ появилось признание и видео - то тут и вариантов нет, для заведения дела этого достаточно. Тут наверное не все осознают, что информация в СМИ - достаточное основания для заведения дел по белорусским законам.

usun

Zig писал(а):

"..Теоретически у КГБ есть шанс достать зловредных шведов через Интерпол..."
однако:

"..Интерпол не ищет лиц, обвиняемых в совершении преступлений, которые носят политический, военный, религиозный или расовый характер..."

слышится хлопанье крыльев пролетающего косяка.....

интересно каким образом незаконное пересечение границы носит "политический, военный, религиозный или расовый характер". если кто-то сделает гоп стоп сопровождаемый убийствами, но с криком "долой!" то его уже и в Интерпол нельзя заявить?

Zig

usun писал(а):

Zig писал(а):

"..Теоретически у КГБ есть шанс достать зловредных шведов через Интерпол..."
однако:

"..Интерпол не ищет лиц, обвиняемых в совершении преступлений, которые носят политический, военный, религиозный или расовый характер..."

слышится хлопанье крыльев пролетающего косяка.....

интересно каким образом незаконное пересечение границы носит "политический, военный, религиозный или расовый характер". если кто-то сделает гоп стоп сопровождаемый убийствами, но с криком "долой!" то его уже и в Интерпол нельзя заявить?

Чисто русский подход. Засунуть лом в пилораму с воплями "..а поломалось..." :co_ol:

DS

SD писал(а):

ludmila_ch писал(а):

Обвиняемым по делу о нарушении воздушной границы Беларуси мера пресечения изменена на подписку о невыезде

Неужели здравый смысл восторжествует?

Видимо даже по "нашему законодательству" дело не клеится.

По "нашему законодательству" их можно было держать годами.
Не , эти просто так ничего не делают - шлют сигнал.
Да и время выбрали - аккурат в день оглашения приговора ТАМ.

DS

Zig писал(а):

тем временем.
"..Министерству культуры — подвергнуть пересмотру репертуар цирков, театров и кинотеатров.
Из мультипликационного фильма «Винни Пух»
вырезать сцену полета медведя на воздушном шаре,
а целящуюся в него из ружья свинью заменить изображением благородного оленя.."

Моя ржал

SD

usun писал(а):

SD писал(а):

А какое отношение "нашы законы" имеют к Швеции? По международным законам мало интернетных признаний. Я завтра опубликую заявление, что это я там летал, а шведские карлсоны просто пиарятся...

....Уж коль взяли очередных заложников по "нашым законам" так сидите и не лезте с этими "нашыми законами" в чужой монастырь, связывая выковырянные из задницы обвинения ни в чём не повинным детям с какой-то попраной моралью и законностью. Тут уже или "нашы законы", или мораль и законность в общепринятом их понимании.

преступление совершено на территории Беларуси, соотв у бел властей достаточно оснований попросить Швецию выдать преступников. Швеция разумеется может отказать, это ее суверенное право.

именно шведские хлопцы залезли в наш монастырь и нарушили наши законы. не белорусские следаки нарушали границу Швеции.

Вы меня поражаете SD. Что Вы несете вообще? если Ваш британский коллега явится в Беларусь и кого-то изнасилует и убьет, то если его смогут задержать белорусские органы, осудить белорусский суд, и даже расстрелять. Причем замечу совершенно на законных основаниях. Если он успеет скрыться в Британию, белорусские органы имеют все основания потребовать его выдачи, вплоть до заявы в Интерпол.
Шведские орлы тут отличаются только меньшей тяжестью совершенного преступления.

Всё смешалось в доме Облонских. Когда мой британский коллега кого-то убъёт и убежит в свою Британию то беларуское следствие соберёт все свидетельства вины и в установленном порядке передаст соответствующим британским органам, которые, на основании существующих между Беларусью и Британией международных договорённостей либо выдадут убийцу беларускому суду либо осудят его на своей территории.

Ключевые слова - СВИДЕТЕЛЬСТВА ВИНЫ.

В данном конкретном случае свидетельства незаконного пересечения границы отсутствуют. (Несанкционированное нахождение в беларуском воздушном пространстве может быть косвенным доказательством нарушения границы, но для этого должны быть представлены ИНСТРУМЕНТАЛЬНЫЕ свидетельства такого нахождения). Отсутствуют так-же свидетельства национальной принадлежности самолёта-нарушителя для определения к какой собственно стране официально обращаться с обвинениями о нарушении чьих границ. (Таковым является подтверждение национального Регистра воздушных судов). Наконец, самое главное. Нет абсолютно никаких доказательств, что за штурвалом сидели именно те, кто сейчас через интернет кричит, что там сидел. Юридически их никогда и не будет без подписания подозреваемыми признательного протокола.

Понимая, что на выложенном в интернете видео и заявлениях дело не построишь, беларуские спецслужбы берут заложников под видом расследования их "соучастия" по "нашему законодательству" и начинают вместе с вами рыдать о морали, храбрости и законопослушании.

Теперь понятно?

Свою точку зрения я выссказал сразу после медведеровки: мы имеем дело со спецоперацией по демонстративному проникновению в беларускую зону ПВО. Для меня только вопрос чья это спецоперация. Говорить в этом контексте о законности и морали - просто инфантильный идиотизм.

З.Ы. Чем быстрее лукашенковские моралисты и законники перестанут чесать этот гондурас тем быстрее он их отпустит.

pel

Так шта, Usun, хорош Гондурас лохматить :-)

. Ваши постоянные попытки оправдать действия этих ослов наводят на определённые размышления. Вы не из команды лорда Белла?

3triko

SD писал(а):

З.Ы. Чем быстрее лукашенковские моралисты и законники перестанут чесать этот гондурас тем быстрее он их отпустит.

+1 После драки кулаками не машут. Сели в лужу с ПВО, щас завязнут еще и на информационно юридическом поле.
Вообще сложилось мнение, что до ребят с карлымарла, только через месяц начало обрывочно доходить ,что произошло и что это были за мишки :-)

Zig

3triko писал(а):

SD писал(а):

З.Ы. Чем быстрее лукашенковские моралисты и законники перестанут чесать этот гондурас тем быстрее он их отпустит.

+1 После драки кулаками не машут. Сели в лужу с ПВО, щас завязнут еще и на информационно юридическом поле.
Вообще сложилось мнение, что до ребят с карлымарла, только через месяц начало обрывочно доходить ,что произошло и что это были за мишки :-)

Дополнение: ребятам с карлымарлы не доходит, им доводят.
А вот "доводило" обфекалилось знатно.

Jasper

usun писал(а):

преступление совершено на территории Беларуси, соотв у бел властей достаточно оснований попросить Швецию выдать преступников..

Какое преступление, кем совершенно, доказательства есть? :ps_ih:

Мишек могли и белорусы с самолёта сбросить, а в интернете троллить законом не запрещается.

Ловить нужно было самолётик и сажать, тогда бы и заявляли о преступлении шведских граждан на территории Беларуси, с реальными доказательствами бы заявляли, а не на основании ютюбовских роликов. :men:

usun

SD писал(а):

Всё смешалось в доме Облонских. Когда мой британский коллега кого-то убъёт и убежит в свою Британию то беларуское следствие соберёт все свидетельства вины и в установленном порядке передаст соответствующим британским органам, которые, на основании существующих между Беларусью и Британией международных договорённостей либо выдадут убийцу беларускому суду либо осудят его на своей территории.

Ключевые слова - СВИДЕТЕЛЬСТВА ВИНЫ.

В данном конкретном случае свидетельства незаконного пересечения границы отсутствуют. (Несанкционированное нахождение в беларуском воздушном пространстве может быть косвенным доказательством нарушения границы, но для этого должны быть представлены ИНСТРУМЕНТАЛЬНЫЕ свидетельства такого нахождения). Отсутствуют так-же свидетельства национальной принадлежности самолёта-нарушителя для определения к какой собственно стране официально обращаться с обвинениями о нарушении чьих границ. (Таковым является подтверждение национального Регистра воздушных судов). Наконец, самое главное. Нет абсолютно никаких доказательств, что за штурвалом сидели именно те, кто сейчас через интернет кричит, что там сидел. Юридически их никогда и не будет без подписания подозреваемыми признательного протокола.

Понимая, что на выложенном в интернете видео и заявлениях дело не построишь, беларуские спецслужбы берут заложников под видом расследования их "соучастия" по "нашему законодательству" и начинают вместе с вами рыдать о морали, храбрости и законопослушании.

Теперь понятно?

Это с моей-то стороны смешалось? Это я то тут лепил про чужие монастыри?

Еще раз про факты:
- в СМИ опубликовано признание двух шведов о незаконном пересечении границы (не знаю есть ли еще дополнительно статья о нарушении правил в Беларуси по поводу самостоятельного летания где попала без уведомления диспетчерских служб)
- шведы сознались в уголовном преступлении законов Беларуси на территории Беларуси
- по белорусским законам этого достаточно для возбуждении уголовного дела и начала задержаний и рассыланий повесток
- уголовное дело было возбуждено, предположительно причастные (участие в организованном незаконном пересечении границы) на территории Беларуси были задержаны.
- белорганы должны предпринять действия для приглашения для разъяснений авторов признания и видео из п.1, я так понимаю это сейчас в процессе.
- Швеция имеет право послать всех нафиг и никого не выдавать, если не считает, что предоставленной инфы им недостаточно (если ее еще официально предоставят)

Не надо тут лепить горбатого SD, бел органы ведут стандартную процедуру согласно и законов и понятий и имеют на это полное право, более того я считаю, что они обязаны так действовать.

usun

pel писал(а):

Так шта, Usun, хорош Гондурас лохматить :-)

. Ваши постоянные попытки оправдать действия этих ослов наводят на определённые размышления. Вы не из команды лорда Белла?

Пока законы не будут уважаться всеми сторонами, включая пламенных борцов с крывавым ражымам, мы на выходе всегда будем иметь лукашенок и слабоправовое государство.

Пламенные борцы конечно могут думать, что вынуждены нарушать законы, но они хотя бы не должны при этом строить из себя невинных овечек и делать вид, что они ничего не нарушали или что им можно чего-то нарушать. Пусть принимают последствия, это часть их борьбы. Мы все тут заинтересованы в росте правовой культуры населения и не надо ее разлагать помогать.

Jasper

usun писал(а):

Еще раз про факты:
- в СМИ опубликовано признание двух шведов о незаконном пересечении границы

Так же, как и заявления белорусских властей, что никакого пересечения границы не было. Тоже официально опубликовано в СМИ. ::yaz-yk:

usun

Jasper писал(а):

usun писал(а):

Еще раз про факты:
- в СМИ опубликовано признание двух шведов о незаконном пересечении границы

Так же, как и заявления белорусских властей, что никакого пересечения границы не было. Тоже официально опубликовано в СМИ. ::yaz-yk:

и что? они ошиблись и откатили (после опубликования дополнтительного свидетельства - видео). дело завели, за халатность официальные лица в РБ были наказаны и действия согласно законов ведут.

Jasper

usun писал(а):

и что? они ошиблись и откатили

они ошиблись, а шведы пошутили с признанием и могут завтра откатитъ тоже :-)

Zig

usun писал(а):

они ошиблись и откатили (после опубликования дополнтительного свидетельства - видео).

ага. Они заявили что самолет видели. Признания ошибки(своей) от нашего быть не может. А дальше тупнячок. Запись с радаров представить не получается видимо. Значит не видели. А на нет и суда нет. Пилоты тоже ошиблись. Они над Вильнюсом летали.

А то что наказали, кто ж выбрал поросячьего султана, который наказывает не то видео с ютупа посмотрев ;;-)))

ABC-13

usun писал(а):

ABC-13 писал(а):

1) Ув Усун. Медведеровка показала отсутствие или неработоспособность системы обеспечения безопасности РБ. При неработающей системе (от обнаружения события преступления до наказания) действия частей системы, даже энергичные, без толку и потому и вызывают в лучшем случае недоумение, как подергивания разломанной машинки. Какой толк для обеспечения безопасности РБ в посылке повесток, если важнейшая часть - обнаружение события преступления (пересечение границы) не работает, а уровень принятия решений - врет и дает дезу?

2) А если бы шведы не опубликовали в СМИ признание и не выложили видео? Тогда было бы всё хорошо, прекрасная маркиза - граница на замке, повышайте оклады, присваивайте звания, вешайте награды. Честно заработаны - ведь с рассылкой повесток в РБ всё в порядке.
Прям по Райкину: "к пуговицам претензии есть?"

1) это никак не отменяет того факта, что шведы нарушили белорусский закон на белорусской территории, и белоруские органы имеют основания проводить следствия и предпринимать действия к приглашению свидетелей/подозреваемых для беседы.

2) если бы шведы не опубликовали в СМИ признание и не выложили видео, то по факту нахождения мишек и показателей свидетелей может бы тоже завели дело. А раз в СМИ появилось признание и видео - то тут и вариантов нет, для заведения дела этого достаточно. Тут наверное не все осознают, что информация в СМИ - достаточное основания для заведения дел по белорусским законам.

Идет подмена понятий - я говорю о недееспособности /неэффективности существующей системы охраны границ и принятия решений, а вы - о законности/незаконности выдачи повесток.

Ваше мнение: на основании самого факта медведеровки и длительного (более месяца) периода лжи/бардака в реакции властей можно сделать вывод о недееспособности /неэффективности существующей системы охраны границ и принятия решений? Да или нет?

Мое мнение - неэффективна, не столько потому что прошляпили, сколько потому что не реагировали не информацию, врали и пытались скрыть и исказить факты.

ABC-13

Zig писал(а):

3triko писал(а):

SD писал(а):

З.Ы. Чем быстрее лукашенковские моралисты и законники перестанут чесать этот гондурас тем быстрее он их отпустит.

+1 После драки кулаками не машут. Сели в лужу с ПВО, щас завязнут еще и на информационно юридическом поле.
Вообще сложилось мнение, что до ребят с карлымарла, только через месяц начало обрывочно доходить ,что произошло и что это были за мишки :-)

Дополнение: ребятам с карлымарлы не доходит, им доводят.

+1
В этом - основная проблема, даже те кто могут - боятся делать. Лучше прикинутся шлангом и молча сидеть и записывать в блокнотик мудрые указивки.

SD

usun писал(а):

Jasper писал(а):

usun писал(а):

Еще раз про факты:
- в СМИ опубликовано признание двух шведов о незаконном пересечении границы

Так же, как и заявления белорусских властей, что никакого пересечения границы не было. Тоже официально опубликовано в СМИ. ::yaz-yk:

и что? они ошиблись и откатили (после опубликования дополнтительного свидетельства - видео). дело завели, за халатность официальные лица в РБ были наказаны и действия согласно законов ведут.

Ошиблись. Откатили. Децки сад чесслово. Есть что подавать - пусть подают, и справедливость и закон тут же восторжествуют без всякого о них завывания, и без необходимости делать из всех окружающих идиотов, которые не понимают что стоит за притянутым за уши "расследованием" "соучастия" случайно выхваченных из толпы людей.

Asgard165

Zig писал(а):

usun писал(а):

они ошиблись и откатили (после опубликования дополнтительного свидетельства - видео).

ага. Они заявили что самолет видели. Признания ошибки(своей) от нашего быть не может. А дальше тупнячок. Запись с радаров представить не получается видимо. Значит не видели. А на нет и суда нет. Пилоты тоже ошиблись. Они над Вильнюсом летали.

А то что наказали, кто ж выбрал поросячьего султана, который наказывает не то видео с ютупа посмотрев ;;-)))

С таким подходом Вы и работу адронного коллайдера на раз прокомментите. :-)

А в жизни есть определенный порядок доказательств по уголв судопроизводству. Показаний свидетелей о пролете неизвестного ЛА и сбросе груза и заключения экспертов за глаза хватит для возбуждения УД.
В рамках УД все эти шведы запросто могут быть признаны подозреваемыми , а если они заранее договаривались о координации с белорусами и те дали свидетельские,то и обвиняемыми.Тогда существенно упрощается вопрос с интерполом.
Если отбросить политический аспект,то в расследовании заинтересована и Литва,чья граница незаконно была нарушена.

SD

Asgard165 писал(а):

Показаний свидетелей о пролете неизвестного ЛА и сбросе груза и заключения экспертов за глаза хватит для возбуждения УД.
В рамках УД все эти шведы запросто могут быть признаны подозреваемыми , а если они заранее договаривались о координации с белорусами и те дали свидетельские,то и обвиняемыми.Тогда существенно упрощается вопрос с интерполом.
Если отбросить политический аспект,то в расследовании заинтересована и Литва,чья граница незаконно была нарушена.

Дык флаг в руки. Сколько уже можно скулить?

Шведский плюшевый авиа-рейд по Беларуси

Кто сейчас на конференции