Текущее время: 14 июн 2025, 08:13

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Кавказская тема России: че делать?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 26 мар 2011, 17:31 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
2011-03-24 Авраам Шмулевич
Россия и Северный Кавказ. Вопрос лишь в цене крови

Кавказский вопрос

Система управления и организации жизни на Северном Кавказе полностью исчерпала себя. Двухсотлетнее колониальное присутствие Российской Империи на Северном Кавказе подошло к своему логическому концу.

Как сообщает ставропольская "Открытая" газета , на дняхна коллегии Счетной палаты РФ были заслушаны предварительные результаты очередной проверки по Северному Кавказу.

Приведенные цифры говорят сами за себя:

«В бюджетах Чечни и Ингушетии доля дотаций из федеральной казны составляет около 90%, в Дагестане - 75%, в КБР - 60%, в СО-Алании и КЧР - 55%.

Доля межбюджетных трансфертов на душу населения на Северном Кавказе (за исключением Ставрополья) почти вдвое выше среднероссийского уровня. В прошлом году федеральный центр каждому жителю Чечни, только по официальным данным, выделил по 41 тыс. рублей, Ингушетии - по 20 тыс., Дагестане - 17 тыс., Кабардино-Балкарии - 13 тыс. Для Ставрополья этот показатель скромно колеблется в районе 6 тыс. рублей.

В нынешнем году шесть республик СКФО получат в виде безвозмездных перечислений 129 млрд. рублей (из них 52 млрд. достанется Чечне, 42 млрд. - Дагестану, 11,5 млрд. - Кабардино-Балкарии).

При этом в той же Чечне, по данным правительства республики, собирается не больше 40% коммунальных платежей, в Дагестане – 50%.»

Все это денежное изобилие привело к тому, что: «В прошлом году безработица на Северном Кавказе составила 17% (при средней по России 8%), это почти 400 тыс. человек. В Чечне официально не работает 43% экономически активного населения, в Ингушетии - все 52%. Средний возраст безработных в кавказских республиках колеблется от 22 до 25 лет (для сравнения, в целом по стране он составляет 34-35 лет).

По всем ключевым показателям (ВРП на душу населения, производительность труда, бюджетная обеспеченность, уровень развития реального сектора экономики) республики заметно отстают от других субъектов РФ. Основной вклад (17%) в общий объем ВРП вносит сектор госуправления и сфера социальных услуг (по стране этот показатель не выше 11%). Республики продолжают лидировать в стране по числу чиновников на душу населения. Например, в Карачаево-Черкесии на госслужбе состоит каждый шестой житель. В Чечне больше половины предприятий - убыточные, в Ингушетии таких 45%. В Чечне официально самая низкая зарплата чиновников среди всех регионов страны (меньше 10 тыс. рублей), что свидетельствует о том, что работают они на откатах.
Причем, как особо отмечает Счетная палата, за последних два года (то есть за период экономического кризиса) особенно заметно в республиках сократились инвестиции в основной капитал. По мнению аудиторов, это указывает на то, что уже достигнут предел возможностей федерального бюджета по поддержке регионов СКФО» .

Комментируя статистику, обозреватель «Открытой» восклицает: «И как в таких обстоятельствах можно что-то планировать, рассчитывать, принимать программы? Похоже, оживить северокавказскую экономику одними лишь законами Адама Смита и его последователей, не удастся.Нужны иные меры и средства. И не только финансовые .

«Законы Адама Смита и его последователей» - это объективные законы экономики. И они работают ВСЮДУ – где эта экономика есть. Точно также, как всюду работают биологические законы – всюду, где имеется жизнь. А если мы обнаруживаем, что где-то биологические законы ранее работали, а сейчас вдруг перестали, то сей факт может означать только одно – жизнь покинула данный объект, и наступила смерть. То же и с законами экономики – если в каком-то обществе они «вдруг» перестали работать – значит, нормальная жизнь там прекратилась, механизмы самоорганизации социума перестали работать, и общество вступило в стадию умиранию и распада. И тут уж что ни делай, сколько средств не вливай и сколько комиссий не создавай – лучше не станет. Принимать новые программы и законы тоже дело бесполезное - работать они не будут.

Именно в таком плачевном положении и находится ныне общество Северного Кавказа.

Неправильно было бы сказать, что приведённые цифры дают нам портрет больного общества – это мертвое общество, мертвая экономика. Подобно тому, как труп можно подключить к системе искусственного кровообращения и вентиляции легких – точно также экономика Северного Кавказа подключена к федеральному бюджету. Но сколько не увеличивай кровоток в искусственном сердце – труп не встанет на ноги. Точно также, сколько денег не закачивай в республики Северного Кавказа – к росту уровня жизни, к росту производства и занятости, к успокоению региона это не приведёт.

Система управления и организации жизни на Северном Кавказе полностью исчерпала себя. Двухсотлетнее колониальное присутствие Российской Империи на Северном Кавказе подошло к своему логическому концу.

Колония - это территория, резко отличающаяся от метрополии по национальному и (или) религиозному составу населения, принадлежащая к иной культуре, политически управляемая из метрополии и экономически от неё зависимая.

Именно такой территорией и стал за последние десятилетия Северный Кавказ (при Советской власти он колонией в полном смысле не являлся).

А колониальная система управления давно изжила себя, все страны, кроме РФ, давно с ней расстались. Все классические колониальные империи двадцатого века – и британская, и французская, и испанская, и голландская, и бельгийская, и итальянская, и португальская – давно перекатили свое существование.

Советская власть в рамках большевистской насильственной модернизации попыталась покончить с колониальным наследием Российской империи, изменить колониальный статус окраин, в том числе и Кавказа, и включить их на равных основаниях в состав единого государственного организма. Цель эта была реализована лишь частично, а с общим откатом, примитивизацией и архаизацией, наступившими после краха СССР, Северный Кавказ за последние два десятилетия снова превратился в колонию.

Есть ли выход из этой ситуации для России? Конечно, есть. Теоретически возможных выходов тут даже два. Первый – полное изменение системы управления и взаимоотношений «центр – периферия» в масштабах всей Российской Федерации, полная модернизации всей российской экономики, превращение РФ из сырьевого в индустриальное и даже постиндустриальное государство, настоящая демократизация политической системы – и тогда Северный Кавказ имеет шанс включиться на равных в эту новую жизнь. Понятно, что в реальности ждать таких изменений не приходится.

И остается лишь второй возможный вариант, тот, по которому давно уже пошли все прочие вышеперечисленные европейские страны – деколонизация, т.е. отсечение Северного Кавказа от России. Процесс этот неизбежен. Поскольку он диктуется объективными историческими и экономическими законами, действие которых проявилось в истории всех колониальных стран двадцатого века. И отменить эти законы не в состоянии никакие решения конференций партии Единая Россия, никакие постановления правительства РФ и – страшно сказать – даже никакие, самые резкие заявления лично господина Владимира Путина.

Вопрос лишь в том, произойдет ли этот уход быстро, централизованно и добровольно – как ушла Британская Империя из большей части своих колоний. Или медленно, кроваво и мучительно – как уходила Франция из Алжира и Индокитая.

Вопрос лишь в цене – в цене крови.

http://www.apn.ru/publications/article23896.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кавказская тема России: че делать?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 26 мар 2011, 17:33 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
2011-03-26 Игорь Штоколов

Кавказские войны - эпизод I. Атака кланов

Кабардино-Балкария как полигон для реванша старых элит

Террористическая угроза в Кабардино-Балкарии с начала года растет по экспоненте и пока неясно, сможет ли введенный после нескольких громких преступлений режим КТО кардинально исправить ситуацию.

До криминогенного обострения, которое началось в 2010 году как раз к переназначениию президента республики Арсена Канокова и достигло кульминации к февралю (убийства ученого-этонографа, муфтия, и наконец, московских туристов), главным событием такого рода было нападение на Нальчик в 2005 году. Каноков, до этого крупный бизнесмен из Москвы, тогда только что вступил в должность, и эта акция явно была в том числе и посланием ему лично.

Затем в республике наступило затишье, во многом объясняющееся и целенаправленным стремлением новой администрации прекратить излишний прессинг силовиков на мусульманскую общину, который и способствовал радикализации. С чем же связан нынешний террористический ренессанс? Разговоры о низком уровне жизни и безработице на Кавказе как о главной социальной базе ваххабизма конечно очень политкорректны и во многом даже верны по существу, но они объясняют далеко не все. И даже начинают встречать естественное раздражение вне Кавказа - в конце концов ситуация с зарплатами и безработицей в сельской местности Тверской или Рязанской области ничуть не лучше, а качество жизни с учетом климата, пожалуй что и похуже.

На официальном уровне также принято намекать на «некие силы» которые хотят дестабилизации в регионе. Это все понятно, исламские эмиссары, агенты ЦРУ и прочая «бондиана» действительно имеет место, все-таки Кавказ – геополитически важный регион. Но ведь есть и в самой республике вполне реальные люди и «группы лиц», которые из этой ситуации извлекают или намерены извлечь какой-то свой гешефт.

Борьба горских кланов под ковром

Говоря о Кавказе, игнорировать тему перманентного передела сфер влияния между местными клановыми группировками невозможно. При предыдущем президенте КБР Валерии Кокове вся республика фактически была поделена между несколькими влиятельными кланами благодаря чему, кстати, в регионе удалось сохранить политическую стабильность во времена максимального обострения национального вопроса в 90-ые годы – с элитами всегда проще договориться, чем с народом. По большому счету, симбиоз нескольких кланов, представленных в силовых структурах и в органах, пилящих федеральные деньги, и был тогда основой политического устройства республики, а не символические «три ветви власти». В этой клановой палитре отражался и национальный расклад - туристическая отрасль была полностью под контролем нескольких балкарских семейств, кабардинские группы имели преимущество в силовых структурах, и полностью контролировали нефтепереработку.

В реальной жизни это означало следующее – поставленные кланами районные начальники и силовики, становились фактически феодалами в рамках своих «наделов», клановая элита вполне эффективно осваивала федеральные дотации при нулевом контроле со стороны Москвы. В результате деньги, выделенные федералами, к примеру, на строительство новых канатных дорог в Приэльбрусье, были украдены полностью. То, что начали строить позже при Канокове – «вторая серия», эти деньги новая власть разворовать не дала, поскольку это было уже делом принципа.

Разумеется, когда стало понятно, что руководить всем этим феодальным великолепием будет назначен Каноков, до этого 20 лет делавший бизнес в Москве и никак в местные клановые расклады не включенный, влиятельные люди «на местах» задумались. В результате этих раздумий на третьей неделе правления нового президента несколько сотен накаченных наркотиками отморозков атаковали Нальчик, оставив после себя на улицах десятки трупов. Больше давить на Канокова было нечем – компромата на него, как не игравшего в местные игры, не было, а купить человека, обладающего миллиардным состоянием, в общем-то, затруднительно.

Кроме этого, всем понятно, что назначение кого-либо губернатором – это не просто назначение, это и еще 3-4 кандидатуры, которых «прокатили». И эти кандидатуры – люди влиятельные и небедные. И, как правило, злопамятные. Среди таких обделенных в КБР тогда оказались, например, гендиректор ОАО «Кабардино-Балкарская топливная компания» Валерий Карданов (родственник Кокова), сенатор Хусейн Чеченов и еще несколько влиятельных людей. Именно Карданов впоследствии стал лидером антиканоковского объединения кланов «бывших». Конечно, объединение это довольно условное, интересы у кланов в принципе разные, но это тот случай, когда не остается ничего другого, как «дружить против».

Феодалы из «бывших» не зря опасались прихода Канокова. Будучи жестко ориентированным на федеральную вертикаль и конкретно – на влиятельного полпреда президента в ЮФО Дмитрия Козака, Каноков при этом был финансово независим и привел с собой свою команду. Задача снижения дотационности республики и наведения порядка с налогами была поставлена во главу угла, а это автоматически означало проблемы для «серых» водочников и нефтяников, зарабатывающих на «левом» бензине.

Люди хорошие, только национальный вопрос их испортил

Собственно, с этого и началась история реального политического противостояния в Кабардино-Балкарии. Недовольные новой властью кланы, фактически выдвинувшие главным представителем своих интересов Валерия Карданова, начали серьезную игру – давление на национальный вопрос.

Был активирован и получил хорошую медийную поддержку «Совет старейшин балкарского народа», навербованный, как это ни смешно, преимущественно из отставных милицейских начальников (впрочем, и не смешно совсем, даже наоборот – как говорится, кто бы сомневался). Вообще балкарской теме открыли «зеленую улицу» - балкарские старики стали устраивать пусть и пародийные (с усиленным питанием по ночам) но зрелищные «голодовки» в Кисловодске и Москве. Совет старейшин стал одним из основных ньюсмейкеров оппозиционного толка на Северном Кавказе, чем неизбежно привлек к себе внимание правозащитных организаций, получив, таким образом, доступ к медийному ресурсу «грантососов».

Но национальная тема оказалась не настолько перспективной. Собственно, идеологическая база балкарского национального движения в последние годы – это требования вернуть балкарским селам земли (преимущественно альпийские пастбища), выведенные в республиканское подчинение в рамках федерального закона о межселенных территориях. Мало того, что это произошло еще при Кокове, так при Канокове эта ситуация как раз была отыграна назад – большинству балкарских поселений были переданы земли, по площади даже превышающие ранее отобранные. Несколько спорных территорий еще осталось – их судьбу должна решить специально созданная для этого согласительная комиссия. То есть после решения республиканского парламента в конце 2009 года передать пастбища балкарским селам протестный потенциал национально-земельной темы начал стремительно снижаться.

Терророемкая территория

В этих условиях клановым элитам пришлось взяться за оживления пугала «терроризма-ваххабизма».

Надо думать, что вдохнуть жизнь в эту мумию стоило определенных усилий – все-таки после нападения на Нальчик ваххабитское подполье было основательно зачищено. Скорей всего, особого восторга от необходимости поддержки «лесных» клановые элиты не испытывали, поскольку связываться с отморозками никто не любит, а серьезные и богатые люди – тем более.

Но других инструментов ослабления каноковской команды не оставалось – на поле экономических реформ Каноков, будучи крупным коммерсантом, причем выросшем не в условиях коковского кланового заповедника, а в конкурентной московской среде, чувствовал себя уверенно. Так что клановая оппозиция совершенно здраво рассудила, что испортить ему жизнь можно только переведя «дискуссию» в силовое поле. Так что резкий всплеск террористической активности в КБР в прошлом году, как раз под начало сложного аппаратного процесса переназначения Канокова на второй президентский срок, совершенно закономерен. И с этого момента главным оппонентом власти в Кабардино-Балкарии стал не поднадоевший всем национал-активист, а бородатое существо со средневековьем в голове и автоматом в руке.

Этот «исторический поворот» чудесным образом совпал с очередным витком цивилизационной деградации в среде самих ваххабитов. В 2010 году в Нальчике был убит лидер местного ваххабитского подполья Анзор Астемиров. При всех очевидных «особенностях» этой фигуры нельзя не признать одного – это был человек с высшим гуманитарным образованием, ему хватало ума, ведя террористическую войну против власти, не трогать при этом авторитетных в республике ученых, общественных деятелей и московских туристов. Когда его место занял Аскер Джаппуев, стало ясно что «валайат Кабарды, Балкарии и Карачая» окончательно превращается в бешеного диплодока – силы, в смысле дури, много, а мозг с грецкий орех. Джаппуев, будучи балкарцем по национальности, умудрился сделать так, что теперь его проклинают в каждом балкарском доме в окрестностях Эльбруса - после убийства московских лыжников с одновременным подрывом канатки и последовавшим за этим введением режима КТО, без туристов, то есть без средств к существованию, остались десятки тысяч балкарцев, составляющих абсолютное большинство населения горнолыжных курортных зон.

Бесспорно, в тактическом отношении клановые вожди заработали себе на всем этом несколько очков. Диверсия на Баксанской ГЭС перед переназначением Канокова, затем череда громких убийств в начале года и введение КТО – все это нанесло каноковской команде существенный имиджевый урон. В начале этого года Арсен Каноков даже ввел в состав нового правительства несколько человек, принадлежащих к старой коковской команде – явная уступка «бывшим». Но что-то пока особых результатов такая уступчивость не приносит. Террористическая угроза не снижается, и новых громких преступлений за последнее время не было просто потому, что этому мешает режим КТО и нагнанные в республику со всей России спецподразделения МВД и ФСБ.

Все это объясняется довольно просто, без всякой мудреной конспирологии. Во-первых, среди главных противников Канокова есть те, для кого обратной дороги уже просто не существует, как, например, Валерий Карданов. Впрочем, его возможности теперь будут существенно ограничены - буквально на днях его после продолжительной аппаратной борьбы таки уволили из «Роснефти». Федеральная вертикаль уже больше не могла терпеть его политическую активность, к тому же, подозрительно совпадающую с активизацией ваххабистского подполья.

Во-вторых, «бородатые» уже перешли на самофинансирование и вообще-то независимы от тех, кто помог им снова подняться после разгрома 2005-2006 годов. По сути, ваххабиты давно переродились в классические ОПГ образца начала 90-ых и живут за счет рэкета местного бизнеса. А с учетом экономического оживления в КБР за последние 3-4 года и коррумпированности и бессилия силовиков условия для этого сейчас просто сказочные – тут тебе и кормовая база, и полная безнаказанность.

В целом, сейчас элитный конфликт в КБР застыл в состоянии «ничья» - модернизационная команда Канокова, основательно поломав феодальную систему коковских времен, получила сдачи от мобилизовавшихся «бывших» и сейчас вынуждена заниматься неприятными «силовыми» проблемами. И решение этих проблем на 90% зависит именно от силовиков, а возможности реально влиять на их работу у республиканской исполнительной власти минимальны. Клановые группы, в свою очередь, поначалу сильно подрастеряв позиции у своих традиционных кормушек, нанесли ответный удар, но для этого им пришлось связываться с таким отребьем, что еще неизвестно, чем это для них самих все это кончится.

За всем этим уныло наблюдает «народонаселение» и, с серьезным прищуром, Кремль. Что там думает себе Кремль – кто его знает, а народ, по традиции, безмолвствует. Пока.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кавказская тема России: че делать?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 26 мар 2011, 21:32 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
Ну, уйдёт Россия. И наступит там райская житуха.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кавказская тема России: че делать?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 26 мар 2011, 21:35 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
АрхитекторЪ писал(а):
Ну, уйдёт Россия. И наступит там райская житуха.
Думаю, житуха в России может улучшиться

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кавказская тема России: че делать?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 26 мар 2011, 22:05 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
АрхитекторЪ писал(а):
Ну, уйдёт Россия. И наступит там райская житуха.



Если бы я был русский, то я бы сказал так: "а плевать какая там у них житуха начнется, если Россия уйдет из Сев.Кавказа. Главное, чтобы русским жить стало лучше."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кавказская тема России: че делать?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 26 мар 2011, 22:26 
Не в сети
Зелёные штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 16:34
Сообщения: 128
Откуда: Наша Вiльня
Woloh писал(а):
АрхитекторЪ писал(а):
Ну, уйдёт Россия. И наступит там райская житуха.
Думаю, житуха в России может улучшиться


Ага. Толькі сьпярша попелам усю макушку пражгуць :a_g_a:

_________________
Шолом Алэйхэм!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кавказская тема России: че делать?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 27 мар 2011, 09:30 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Резать к чертовой матери, не дожидаясь перетонита!

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кавказская тема России: че делать?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 27 мар 2011, 12:22 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Курманбек Салиевич писал(а):
Резать к чертовой матери, не дожидаясь перетонита!

Так перетонит уже пошел, а Германа всё нет :-(
Пошел с момента появления Кадырова в трениках с визитом в Кремле. :med_ses_tra:
Счас идет распространение абсцесса на другие органы... :pro_spal:

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кавказская тема России: че делать?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 27 мар 2011, 15:12 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
Woloh писал(а):
АрхитекторЪ писал(а):
Ну, уйдёт Россия. И наступит там райская житуха.
Думаю, житуха в России может улучшиться


Житуха в России может улучшиться только тогда, когда в ней у власти будут элиты, ориентированные на развитие страны, на создание политической системы и возвращению всех сфер жизни страны в правовое поле. Но тогда вопросы "замирения" национальных окраин отпадут сами собой. В данный момент разделение в виде вкапывания пограничного столба не решает ничего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кавказская тема России: че делать?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 27 мар 2011, 16:52 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Представил себе картину на Кавказе средь местных элит. Дворец местного "падишаха". Сидят уважаемые аксакалы из правящего клана.

Махмуд: Слышь, Серго, тут в Москве к власти пришли "элиты, ориентированные на развитие страны, на создание политической системы и возвращению всех сфер жизни страны в правовое поле".

Серго: Я этих высоких слов нэ панимаю, уважаемый Махмуд. Ты мене скажи: трансферты на Кавказ будут по-прежнему?
Махмуд: Будут.
Серго: Мы их пилить будэм?
Махмуд: Скорее всего нэт.
Серго: Иэх, что за жизнь! Тогда придется расчехлять наши калашниковы, подымать бойцов и именем Аллаха повоевать за наши интересы, за прежний уклад жизни: Москва наш вассал лишь до тех пор, пока башляет. Нэт бакшиш- нэт вассалитета.
Кстати, как твой водочный заводик поживает, уважаемый? Как сбыт в России?
Махмуд: Слава Всевышнему, неверные покупают эту отраву. Дела идут неплохо.
Серго: Слава Всевышнему.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кавказская тема России: че делать?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 27 мар 2011, 20:32 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
2 Монро

Весьма похоже, если заменить "Слава Всевышнему" на "хвала Аллаху" :-):

Цитата:
АрхитекторЪ писал(а):
Житуха в России может улучшиться только тогда, когда в ней у власти будут элиты, ориентированные на развитие страны, на создание политической системы и возвращению всех сфер жизни страны в правовое поле. Но тогда вопросы "замирения" национальных окраин отпадут сами собой. В данный момент разделение в виде вкапывания пограничного столба не решает ничего.

Извините, но весьма узколобо. :uch_tiv:
Исходя из вашей логики, Британия не должна была иметь проблем в Индии - и с элитой, ориентированные на развитие страны, и с политической системой и нахождением всех сфер жизни страны в правовом поле у Британии особых проблем проблем в 40-х годах не было. Но почему-то эта благодать не устраивала Индию и ее элиту.
Тоже самое с Ирландией, Алжиром, Индонезией итд. Да и Польша черт знает почему столько раз восставала.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кавказская тема России: че делать?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 27 мар 2011, 21:12 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 13:18
Сообщения: 5495
ABC-13 писал(а):
2 Монро

Весьма похоже, если заменить "Слава Всевышнему" на "хвала Аллаху" :-):

Цитата:
АрхитекторЪ писал(а):
Житуха в России может улучшиться только тогда, когда в ней у власти будут элиты, ориентированные на развитие страны, на создание политической системы и возвращению всех сфер жизни страны в правовое поле. Но тогда вопросы "замирения" национальных окраин отпадут сами собой. В данный момент разделение в виде вкапывания пограничного столба не решает ничего.

Извините, но весьма узколобо. :uch_tiv:
Исходя из вашей логики, Британия не должна была иметь проблем в Индии - и с элитой, ориентированные на развитие страны, и с политической системой и нахождением всех сфер жизни страны в правовом поле у Британии особых проблем проблем в 40-х годах не было. Но почему-то эта благодать не устраивала Индию и ее элиту.
Тоже самое с Ирландией, Алжиром, Индонезией итд. Да и Польша черт знает почему столько раз восставала.

Потому и восставала, что её элита не чувствовала себя имеющей полноценную власть. И во всех остальных, приведённых Вами странах, - тоже.
Не придирайтесь, Архитекторъ правильно написал.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кавказская тема России: че делать?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 27 мар 2011, 21:51 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
ludmila_ch писал(а):
ABC-13 писал(а):
2 Монро

Весьма похоже, если заменить "Слава Всевышнему" на "хвала Аллаху" :-):

Цитата:
АрхитекторЪ писал(а):
Житуха в России может улучшиться только тогда, когда в ней у власти будут элиты, ориентированные на развитие страны, на создание политической системы и возвращению всех сфер жизни страны в правовое поле. Но тогда вопросы "замирения" национальных окраин отпадут сами собой. В данный момент разделение в виде вкапывания пограничного столба не решает ничего.

Извините, но весьма узколобо. :uch_tiv:
Исходя из вашей логики, Британия не должна была иметь проблем в Индии - и с элитой, ориентированные на развитие страны, и с политической системой и нахождением всех сфер жизни страны в правовом поле у Британии особых проблем проблем в 40-х годах не было. Но почему-то эта благодать не устраивала Индию и ее элиту.
Тоже самое с Ирландией, Алжиром, Индонезией итд. Да и Польша черт знает почему столько раз восставала.

Потому и восставала, что её элита не чувствовала себя имеющей полноценную власть. И во всех остальных, приведённых Вами странах, - тоже.
Не придирайтесь, Архитекторъ правильно написал.

Это - не придирки, это попытка разъяснить, что разные базовые принципы у людей с разным менталитетом могут не вписаться в одну систему.
Пример - в Швеции эмигрант-курд зарезал сестру, тк она начала встречаться с парнем по своему выбору. На суде он заявил, что для него не имеют значения шведские законы, а только курдские обычаи. Вот такой он человек и по курдским обычаям поступил законно и достойно. Как это совместить - курдские обычаи с шведским индивидуализмом, равенством полов, приматом закона? Никак, или-или - или шведские законы или курдские обычаи. Не-со-чи-та-е-мо, разные системы ценностей, противоположные оценки событий.
То же в цыганском таборе или чеченском тейпе - своя система ценностей, не сочетаемая с другой культурой, отторгаемая ею и отторгающая чужих.
А вы говорите: "правовое поле". Если брат зарезал сестру за нарушение обычаев, он образец для подражания или преступник?

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кавказская тема России: че делать?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 27 мар 2011, 21:56 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2010, 08:03
Сообщения: 4234
Всё новое - это хорошо забытое старое. Ответ на вопрос - чё делать с без башенными дикими горцами мог бы дать Алексей Петрович Ермолов. Который быстро понял суть и особенности менталитета гордых и непокорных горбоносых. Ультиматум и по истечении данного времени в 24 часа аманаты (заложники) будут повешены на крепостных стенах. Не можете так? А они с русскими могут и гордятся этим. Поэтому или вышвырнуть абреков из состава и.т.д. или платить унизительную дань, в том числе рабами. И ждать очередных взрывов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кавказская тема России: че делать?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 27 мар 2011, 22:01 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
pel писал(а):
Всё новое - это хорошо забытое старое. Ответ на вопрос - чё делать с без башенными дикими горцами мог бы дать Алексей Петрович Ермолов. Который быстро понял суть и особенность менталитета гордых и непокорных горбоносых. Ультиматум и по истечении данного времени в 24 часа аманаты (заложники) будут повешены на крепостных стенах. Не можете так? А они с русскими могут и гордятся этим. Поэтому или вышвырнуть абреков из состава и.т.д. или платить унизительную дань, в том числе рабами. И ждать очередных взрывов.

+1
Или вечная война (Ермолов войну не выиграл, она длится до сих пор) или расставание, каждый живет по своему.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кавказская тема России: че делать?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 27 мар 2011, 22:17 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2010, 08:03
Сообщения: 4234
ABC-13 писал(а):
pel писал(а):

Абсолютно верно. Чтобы жить с определенными товарищами с Кавказа в мире и любви
необходимо. 1.Показать, что Ваня может быть таким отморозком, что местным, гордящимся этим званием и не снилось. И за запрет на пляску Калинки - Малинки на центральной площади Грозного головы отрежут всем в близлежащих кварталах. Сила - это они любят и признают. Слова не расходятся с делом - джигит, наоборот - плесень, не стоящая внимания. И дело не в том хорошо это или плохо, просто такое мировоззрение, передающееся из поколения в поколение. 2-е. Да в принципе и 1-го будет достаточно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кавказская тема России: че делать?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 28 мар 2011, 10:49 
Не в сети
Малиновые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 23:06
Сообщения: 257
Абсолютно, и не в первый раз, с Вами согласен господин pel. Никакие разговоры, доказательства и прочий пустой треп на кавказе не пройдет, если ты слаб. Вижу, что с кавказцами никто из присутствующих не сталкивался ни в местах их исконного обитания, ни в местах их преобладающего присутствия. Никогда Россия не сможет в согласии жить с кавказом. Очень разные во всем. Жилища, боги, отношения между собой,все что можно обозвать менталитетом. При советской власти был мир. Вы вспомните после чего. Сталин почти как Тамерлан прошелся. Поэтому пока относительное спокойствие - кавказ запасается оружием, учит молодежь как и боевым умениям, так и по универам.(Почитайте по кавказским сайтам). И думаю, что ищут возможности заиметь у себя ОМП. Если получится, от тогда буде долго кавказ жировать. А встраивать их в технологические и другие цепочки, платя деньги за это - это симулякр. Никогда кавказский джигит не будет работать, например на коммуналке, т.е сводя концы с концами, от зарплаты к зарплате. А кто будет? А кого поймают. Легче поехать в Россию и срубить маненько. А чтобы кавказский джигит тупо "сушил себе мозги над учебниками и прочей литературой" это нонсенс(это я про учебу куда тейпы своих посылают). Зачем? Все возьмем и купим, а не купим так отберем. Поэтому (с моей точки зрения) выход для России один отделять, не взирая ни на какие трудности отделять. Пока сами живы. Или как Иосиф Виссарионович, если сил хватит. И чем дальше это будет продолжаться, тем хуже будет отодрать. Это не Белоруссию отсоединить, присоеденить. Где между жителями Смоленской, Брянской, Витебской, Гомельской областей никакой разницы. Даже если присмотреться.
Есть у меня умопомрачительная идея. Россия может отдать кавказу на освоение Беларусь, тем или иным способом. И как бы стравить пар из своего котла. (Тем более это уже проглядывается. Начинают собственностью уже интересоваться.) Проблемы по большому свои не решит. Но время выиграет. Вот такое у меня имхо.Возможно бред, а может и есть рацио.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кавказская тема России: че делать?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 28 мар 2011, 22:24 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Согласен про разные ценности.

"Друзья" с Кавказа снимают вот такие простенькие видео про русских. При чем на их мосх - это положительное видео, показывающее какие они крутые:




_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кавказская тема России: че делать?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 28 мар 2011, 22:43 
Попробую доказать противоположную точку зрения.
У автора 1 статьи ошибок миллион.
Определение колонии.

Монро писал(а):
2011-03-24 Авраам Шмулевич
Россия и Северный Кавказ. Вопрос лишь в цене крови

Колония - это территория, резко отличающаяся от метрополии по национальному и (или) религиозному составу населения, принадлежащая к иной культуре, политически управляемая из метрополии и экономически от неё зависимая.



а вот викпедия
Коло́ния — это зависимая территория, находящаяся под властью иностранного государства (метрополии), без самостоятельной политической и экономической власти, управляемая на основе особого режима. Колониальный режим не предоставляет права граждан населению контролируемой территории, сравнимые с правами граждан метрополии. При этом граждане метрополии пользуются в колониальных территориях большей властью и привилегиями, по сравнению с коренным населением.

а вот словарь Ушакова
Колония - , колонии, ж. (латин. colonia). 1. область или страна, захваченная империалистическим государством с целью получения сверхприбылей путем ввоза в нее капиталов и товаров, использования ее источников сырья и беспощадного экономического, политического и национального угнетения населения. Английские колонии в Азии. Ява - колония Голландии. Когда весь мир оказался поделенным, - наступила неизбежно эра монопольного обладания колониями, а, следовательно, и особенно обостренной борьбы за раздел и за передел мира. Ленин. Наступила эра освободительных революций в колониях и зависимых странах, эра пробуждения пролетариата этих стран, эра его гегемонии в революции. Сталин. 2. В древнем мире - поселение граждан какого-либо государства в завоеванных с целью эксплоатации странах. Греческие колонии на берегу Черного моря. выходцев, переселенцев из какого-н. государства на территории другого или переселенцев из одной области страны в другую область. Немецкие колонии в Крыму. || Сообщество земляков, оказавш3. поселение, общежитие переселившихся или переселенных лиц для совместной жизни и какой-н. специальной работы. Земледельческая колония. || Такое же поселение, общежитие однородных больных, устроенное с лечебными целями. Колония глухонемых. Колония умалишенных. || поселение, общежитие лиц, поселяемых там властью с исправительными и трудовыми целями. Колония малолетних преступников. Трудовая колония беспризорных. || Вообще поселение, общежитие, устраиваемое с какой-н. специальной целью. Летняя колония. Детская колония. 4. перен. Совокупность особей, живущих в соединении друг с другом (зоол.). Колонии микробов.;

Согласно определению автора вся Россия это просто куча колоний.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кавказская тема России: че делать?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 29 мар 2011, 08:20 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
msisimba писал(а):
Попробую доказать противоположную точку зрения.
У автора 1 статьи ошибок миллион.
Определение колонии.

а вот викпедия
Коло́ния — это зависимая территория, находящаяся под властью иностранного государства (метрополии), без самостоятельной политической и экономической власти, управляемая на основе особого режима. Колониальный режим не предоставляет права граждан населению контролируемой территории, сравнимые с правами граждан метрополии. При этом граждане метрополии пользуются в колониальных территориях большей властью и привилегиями, по сравнению с коренным населением.

http://www.rosbalt.ru/kavkaz/2011/03/29/833394.html
.....«Росбалту сообщили в информационном центре Национального антитеррористического комитета.
Напомним, в результате точечного удара ВВС и наземной операции, проведенных спецслужбами и правоохранительными органами на территории ХХХХХХХХХХ, уничтожена база боевиков....

http://www.os-inform.com/ru/%D0%BC%D0%B ... 0%BC%D0%B8
По сообщению Центра по защите прав человека "Мемориал", только в 2009 году в ХХХХХ сотрудники силовых структур похитили 90 человек, из которых 10 были найдены мертвыми, 18 по сегодняшний день считаются без вести пропавшими, 4 находятся под следствием, остальные освобождены.

1.В каком регионе на территории РФ подобное событие является обычным и не вызывающим особого интереса?
2.Управляется этот регион на основе особого режима или обычного?
3. Имеет ли население этого региона фактически теже права, что и граждане метрополии?
4.Является ли данный регион колонией в соответствии с приведенным вами определением?

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кавказская тема России: че делать?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 29 мар 2011, 09:08 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2010, 08:03
Сообщения: 4234
То, что Россия платит дань кавказоидам - понятно, выиграли, проиграв (Пиррова победа). От предательства никто не застрахован. Но самое хреновое, что унижение русского человека достигло той точки, что многими воспринимается нормой. На мой взгляд, кульминацией этого маразма стало награждение бывшего боевика стрелявшего в российских солдат званием героя России. Ну не могу я этого понять, хоть тресни. В большой политике сантименты не приветствуются, но есть же границы, за которые выходить нельзя. Почему бы попутно не присвоить героя Басаеву и Радуеву, а что, господину Кадырову будет приятно. Одно ж дело делали.
Вложение:
Герой.jpeg
Герой.jpeg [ 3.31 КБ | Просмотров: 12196 ]
Вложение:
ч.jpeg
ч.jpeg [ 4.29 КБ | Просмотров: 12196 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кавказская тема России: че делать?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 29 мар 2011, 11:56 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
pel писал(а):
На мой взгляд, кульминацией этого маразма стало награждение бывшего боевика стрелявшего в российских солдат званием героя России.


Столичные полицейские задержали отставного бойца спецназа и ветерана чеченской кампании, которого подозревают в расстреле своих домочадцев. Преступление совершено прямо во время семейного торжества по случаю первой годовщины рождения сына.

По одной из версий, причина конфликта со стрельбой была банальной - Татьяна попросила мужа закончить возлияния и прекратить торжество. Тогда Олег и схватился за пистолет, который контрабандно привез в Москву в качестве трофея после очередной командировки на Северный Кавказ.

http://newsru.com/crime/28mar2011/specnazshtwfparty.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group