Текущее время: 17 апр 2024, 02:45

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 125 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Полярный пушной зверёк подкрадывается к вечнозелёному баксу
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 июл 2011, 11:52 
Не в сети
Малиновые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2011, 15:26
Сообщения: 375
Откуда: Оттуда
Собственно, из новости: Китай начал массово избавляться от долларов
Цитата:
Два миллиарда долларов ежедневно продает Банк Китая в последние несколько недель из своих гигантских валютных резервов. Часть полученных средств переводится в евро. Китай также начал избавляться от американских казначейских ценных бумаг. Эксперты полагают, что финансовые приоритеты КНР смещаются в сторону Европы.

Т.е. с такими темпами через год Китай от баксов избавится окончательно.
Что думают эксперты по этому поводу?

_________________
Как перед ней ни гнитесь, господа, вам не снискать признанья у Европы, в её глазах вы будете всегда не слуги просвещенья, а холопы…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полярный пушной зверёк подкрадывается к вечнозелёному ба
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 июл 2011, 11:57 
Россия давно отправила тучу баксов по назначению - обратно в США.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полярный пушной зверёк подкрадывается к вечнозелёному ба
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 июл 2011, 12:08 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2011, 07:37
Сообщения: 2278
я как -то думал себе про плохой сценарий для доллара, и цепную реакцию от этого, вышло , что все экономики зацепит , и все валюты потянет и металлы, и нефть, на все спрос упадет и цена разве что в фантиках будет держаться или вырастет. Такой кризис будет десятки лет икаться, возможен где-то голодомор и войны. А к тому времени будет все равно для многих, что будет стоить унция золота.Так что некуда бежать. Вывод такой себе сделал - сохранят свою ценность технологии , контроль над коммуникациями и земельные участки в ключевых точках.Но маленькому человеку такие инвестиции не по силам. остаются еще инвестиции в себя, здоровье и образование.Дети. Семья. Сегодняшний день.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полярный пушной зверёк подкрадывается к вечнозелёному ба
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 июл 2011, 15:06 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 12:47
Сообщения: 2542
Прагматик писал(а):
....
Т.е. с такими темпами через год Китай от баксов избавится окончательно.
Что думают эксперты по этому поводу?


Не считаю себя в этом вопросе экспертом, но не могу понять логики китайцев.
С одной стороны они наращивают экспорт в Китай (за доллары естественно), а с другой стороны, сбрасывая казначейки и американскую валюту, провоцируют нестабильность у одного из основных своих экономических партнеров.
Как быстро они найдут замену американскому рынку, в случае его сворачивания?
http://www.investor.ru/blog/35702/3954


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полярный пушной зверёк подкрадывается к вечнозелёному ба
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 июл 2011, 16:19 
Не в сети
Малиновые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2011, 15:26
Сообщения: 375
Откуда: Оттуда
woolf писал(а):
Не считаю себя в этом вопросе экспертом, но не могу понять логики китайцев.
С одной стороны они наращивают экспорт в Китай (за доллары естественно), а с другой стороны, сбрасывая казначейки и американскую валюту, провоцируют нестабильность у одного из основных своих экономических партнеров.
Как быстро они найдут замену американскому рынку, в случае его сворачивания?
http://www.investor.ru/blog/35702/3954

Судя по преимущественной скупке ойриков, Китай переключается на Европу. А отказ от баксов, похоже, из-за астрономического долга США и тупикового положения ФРС.

_________________
Как перед ней ни гнитесь, господа, вам не снискать признанья у Европы, в её глазах вы будете всегда не слуги просвещенья, а холопы…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полярный пушной зверёк подкрадывается к вечнозелёному ба
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 июл 2011, 17:18 
все это похоже не утку...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полярный пушной зверёк подкрадывается к вечнозелёному ба
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 июл 2011, 17:19 
кабы бакц рухнул, должен метеорит свалиццо на белый дом!

а китай, кровно заинтересован в стабильности бакц...

п.с. утка все это....


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полярный пушной зверёк подкрадывается к вечнозелёному ба
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 июл 2011, 11:23 
Не в сети
Малиновые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2011, 15:26
Сообщения: 375
Откуда: Оттуда
enforser писал(а):
все это похоже не утку...

Может быть... Хотя и здесь :
Цитата:
...Или вот взять арест главы МВФ Доминика Стросс-Кана. Трудно представить, что международного чиновника его уровня, вне зависимости от наличия и степени вины, возможно просто так, без санкций и согласований в соответствующих кругах мировых элит, демонстративно задержать и поместить под стражу. А санкции на это могли быть даны указанными элитами только при наличии серьёзной вины перед ними высокопоставленного финансиста. В качестве вины указывают три провозглашённых Д. Стросс-Каном тезиса: (1) о «девятом вале» глобального экономического кризиса, (2) о конце «Вашингтонского консенсуса» и (3) о переходе от доллара как главной мировой валюты к золоту и к специальным правам заимствования.

_________________
Как перед ней ни гнитесь, господа, вам не снискать признанья у Европы, в её глазах вы будете всегда не слуги просвещенья, а холопы…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полярный пушной зверёк подкрадывается к вечнозелёному ба
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 июл 2011, 15:47 
Не в сети
Малиновые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2011, 15:26
Сообщения: 375
Откуда: Оттуда
Ну, а это вообще пестня:
Цитата:
...Демократы хотят поднять лимит госдолга и считают, что после этого вопрос будет исчерпан. Можно выпустить облигации еще на $2-4 трлн и просидеть год, пока США вновь не достигнут нового потолка долга. Но вопрос в том, что даже если лимит поднимут, то кто будет покупать эти новые облигации всего за один год? Речь идет о новом выпуске долга, а не о погашении долга. Вот в чем дело. В мире просто нет такого количества денег и покупателей, которые пожелают стать обладателями американских "пирамидальных бумаг" при текущем положении вещей...
...Зачем же этим странам продолжать покупать долги США? Разве не хватает своих долгов? На долговые обязательства США больше нет покупателей. Слишком много проблем накопилось в мире, и их решение требует местных инвестиций. Деньги нужны для решения внутренних вопросов в тех странах, которые раньше покупали облигации США. Финансовая обстановка в мире полностью изменилась, считает эксперт.

"США повысят потолок госдолга. Но это только отложит решение проблемы. Лучше ужасный конец, чем ужас без конца. В связи с этим, Банку России следует серьезно задуматься о вложениях в гособлигации США, над чем уже задумался Китай и другие страны"...

:)-(:

_________________
Как перед ней ни гнитесь, господа, вам не снискать признанья у Европы, в её глазах вы будете всегда не слуги просвещенья, а холопы…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полярный пушной зверёк подкрадывается к вечнозелёному ба
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 июл 2011, 22:24 
Не в сети
Сиреневые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 мар 2011, 01:29
Сообщения: 207
zhavoronok писал(а):
я как -то думал себе про плохой сценарий для доллара, и цепную реакцию от этого, вышло , что все экономики зацепит , и все валюты потянет и металлы, и нефть, на все спрос упадет и цена разве что в фантиках будет держаться или вырастет. Такой кризис будет десятки лет икаться, возможен где-то голодомор и войны. А к тому времени будет все равно для многих, что будет стоить унция золота.Так что некуда бежать. Вывод такой себе сделал - сохранят свою ценность технологии , контроль над коммуникациями и земельные участки в ключевых точках.Но маленькому человеку такие инвестиции не по силам. остаются еще инвестиции в себя, здоровье и образование.Дети. Семья. Сегодняшний день.

Вот и правильно,это самые надежные инвестиции! Без остального можно прожить(хоть и не хотелось бы,конечно :du_ma_et: )
Уже не помню где, читала,что сейчас все страны друг у друга в долг понабирали астрономические суммы,причем многие непонятно,зачем.И есть мнение,что никто ничего отдавать и не собирается,а замутят 3-ю мировую.
(Не нашла ссылку.Вчера ж закладки почистила) :ne_vi_del: :-(
Тоже веселенький такой прогноз...

_________________
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов.(Гельвеций)
Грабли бывают двух видов: 1. чему-то учат, 2. Любимые


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полярный пушной зверёк подкрадывается к вечнозелёному ба
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 июл 2011, 08:28 
Не в сети
Малиновые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2011, 15:26
Сообщения: 375
Откуда: Оттуда
Maat писал(а):
Уже не помню где, читала,что сейчас все страны друг у друга в долг понабирали астрономические суммы,причем многие непонятно,зачем.И есть мнение,что никто ничего отдавать и не собирается,а замутят 3-ю мировую.
(Не нашла ссылку.Вчера ж закладки почистила) :ne_vi_del: :-(
Тоже веселенький такой прогноз...

Вот-вот. А 3-я мировая запросто похе... обесценит инвестиции в семью.
А тем временем: Китайский ахтунг
Цитата:
...Власти Китая уже потребовали от Соединенных Штатов принять меры для защиты интересов инвесторов, передает агентство Dow Jones. «Мы надеемся, что правительство США принимает ответственные политические решения по защите интересов инвесторов», — заявил Хонг Лей, представитель китайского Министерства иностранных дел.
Arbeiten! Arbeiten! :aiki-do:
ЗЫ. Пока не поздно, надо менять зелёные фантики на злато-серебро. На ходой конец - на ойрики. Вон, НББ фишку просёк и золотишко больше не продаёт, т.к. скоро подскочит оно в цене в разы...(особенно в бакцах) :son-ce:

_________________
Как перед ней ни гнитесь, господа, вам не снискать признанья у Европы, в её глазах вы будете всегда не слуги просвещенья, а холопы…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полярный пушной зверёк подкрадывается к вечнозелёному ба
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 июл 2011, 08:55 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Прагматик писал(а):
ЗЫ. Пока не поздно, надо менять зелёные фантики на злато-серебро. На ходой конец - на ойрики. Вон, НББ фишку просёк и золотишко больше не продаёт, т.к. скоро подскочит оно в цене в разы...(особенно в бакцах) :son-ce:


Какая удивительная финансовая аналитика. "В разы" - это сколько? "Скоро" - это когда?

Даже когда всё это произойдёт что вы будете делать со своим "в разы" подорожавшим золотом?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полярный пушной зверёк подкрадывается к вечнозелёному ба
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 июл 2011, 09:39 
Не в сети
Малиновые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2011, 15:26
Сообщения: 375
Откуда: Оттуда
SD писал(а):
Прагматик писал(а):
ЗЫ. Пока не поздно, надо менять зелёные фантики на злато-серебро. На ходой конец - на ойрики. Вон, НББ фишку просёк и золотишко больше не продаёт, т.к. скоро подскочит оно в цене в разы...(особенно в бакцах) :son-ce:


Какая удивительная финансовая аналитика. "В разы" - это сколько? "Скоро" - это когда?

На это, по идее, должна ответить теория кризисов. Но, т.к. я к финансам имею очень отделённое отношение, и углубляться в детали нет ни времени, ни желания, то могу рассуждать лишь на бытовом уровне, высказывая свои личные соображения. И по моим сугубо личным соображениям "сколько?" - это раза в 1,5-2. "Когда?" - середина-конец августа, может, начало сентября.
SD писал(а):
Даже когда всё это произойдёт что вы будете делать со своим "в разы" подорожавшим золотом?

Я лично могу его только положить в личный сейф, либо закопать в огороде. А вот государство, опять же с сугубо моей личной т.з., может использовать его для создания проверенной временем денежной системы, основанной на золотом стандарте.

_________________
Как перед ней ни гнитесь, господа, вам не снискать признанья у Европы, в её глазах вы будете всегда не слуги просвещенья, а холопы…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полярный пушной зверёк подкрадывается к вечнозелёному ба
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 июл 2011, 10:34 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Прагматик писал(а):
SD писал(а):
Прагматик писал(а):
ЗЫ. Пока не поздно, надо менять зелёные фантики на злато-серебро. На ходой конец - на ойрики. Вон, НББ фишку просёк и золотишко больше не продаёт, т.к. скоро подскочит оно в цене в разы...(особенно в бакцах) :son-ce:


Какая удивительная финансовая аналитика. "В разы" - это сколько? "Скоро" - это когда?

На это, по идее, должна ответить теория кризисов. Но, т.к. я к финансам имею очень отделённое отношение, и углубляться в детали нет ни времени, ни желания, то могу рассуждать лишь на бытовом уровне, высказывая свои личные соображения. И по моим сугубо личным соображениям "сколько?" - это раза в 1,5-2. "Когда?" - середина-конец августа, может, начало сентября.
SD писал(а):
Даже когда всё это произойдёт что вы будете делать со своим "в разы" подорожавшим золотом?

Я лично могу его только положить в личный сейф, либо закопать в огороде. А вот государство, опять же с сугубо моей личной т.з., может использовать его для создания проверенной временем денежной системы, основанной на золотом стандарте.


Золото, 50-100% рост за 2 месяца? Вы знаете, это уровень даже не бытовой. Это уровень бабушек с семечками на лавке.

Пишите о том, о чём у вас есть хоть какое-то представление. Иначе подобный мох с болота буду переносить во флудильню.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полярный пушной зверёк подкрадывается к вечнозелёному ба
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 июл 2011, 12:55 
Не в сети
Малиновые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2011, 15:26
Сообщения: 375
Откуда: Оттуда
SD писал(а):
Золото, 50-100% рост за 2 месяца? Вы знаете, это уровень даже не бытовой. Это уровень бабушек с семечками на лавке.

Пишите о том, о чём у вас есть хоть какое-то представление. Иначе подобный мох с болота буду переносить во флудильню.

Ну, вот, вместо конкретики и убийственных фактов - бабушки с семечками (чем Вы тогда лучше АИС_а, которого упрекаете в отсутствии нужных вам цифирь?).
И почему я должен думать по-другому, если из-за всего лишь понижения агенством Moody’s рейтинга Ирландии и роста гос.долга некоторых стран Еврозоны "... цена на драгоценный металл с поставкой в августе по итогом торгов на бирже Comex в Нью-Йорке выросла на 17,4 доллара. Стоимость золота достигла исторического максимума в 1579,7 доллара за унцию.
Золото с немедленной поставкой тоже подорожало. Цена стала выше на 11 долларов и достигла 1578,72 доллара за унцию. Это тоже рекорд."
А тут на носу понижение тем же Moody’s рейтинга "производителя мировой денюжки".
ЗЫ. Евро тоже не блещет: "...В евро цены обновили рекорд 12 июля. Троицкая унция стала стоить 1118 евро. Кроме того установлены рекорды в фунтах стерлингов и южноафриканских рандах."
Это всё отсюда

_________________
Как перед ней ни гнитесь, господа, вам не снискать признанья у Европы, в её глазах вы будете всегда не слуги просвещенья, а холопы…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полярный пушной зверёк подкрадывается к вечнозелёному ба
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 июл 2011, 19:05 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:52
Сообщения: 1033
Прагматик писал(а):
Собственно, из новости: Китай начал массово избавляться от долларов
Цитата:
Два миллиарда долларов ежедневно продает Банк Китая в последние несколько недель из своих гигантских валютных резервов. Часть полученных средств переводится в евро. Китай также начал избавляться от американских казначейских ценных бумаг. Эксперты полагают, что финансовые приоритеты КНР смещаются в сторону Европы.

Т.е. с такими темпами через год Китай от баксов избавится окончательно.
Что думают эксперты по этому поводу?


По-моему американцы совместно с китайцами решили окончательно завалить евро.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полярный пушной зверёк подкрадывается к вечнозелёному ба
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 июл 2011, 19:10 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:52
Сообщения: 1033
Прагматик писал(а):
SD писал(а):
Золото, 50-100% рост за 2 месяца? Вы знаете, это уровень даже не бытовой. Это уровень бабушек с семечками на лавке.

Пишите о том, о чём у вас есть хоть какое-то представление. Иначе подобный мох с болота буду переносить во флудильню.

Ну, вот, вместо конкретики и убийственных фактов - бабушки с семечками (чем Вы тогда лучше АИС_а, которого упрекаете в отсутствии нужных вам цифирь?).
И почему я должен думать по-другому, если из-за всего лишь понижения агенством Moody’s рейтинга Ирландии и роста гос.долга некоторых стран Еврозоны "... цена на драгоценный металл с поставкой в августе по итогом торгов на бирже Comex в Нью-Йорке выросла на 17,4 доллара. [/url]



Согласимся - рост в 17 долларов это совсем не "50 - 100% за два месяца"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полярный пушной зверёк подкрадывается к вечнозелёному ба
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 июл 2011, 19:21 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:52
Сообщения: 1033
enforser писал(а):
все это похоже не утку...


Не совсем утка, китайцы за 2010 г. увеличили долларовые резервы на 30%, сейчас решили немного сбалансировать валютную корзину.


Если они будут продавать по два миллиарда в день в течении всего года, то это составит 700 млрд. долларов или 23% от их резервов - в общем о массовом сбросе говорить не приходится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полярный пушной зверёк подкрадывается к вечнозелёному ба
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 июл 2011, 23:28 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Прагматик писал(а):
SD писал(а):
Золото, 50-100% рост за 2 месяца? Вы знаете, это уровень даже не бытовой. Это уровень бабушек с семечками на лавке.

Пишите о том, о чём у вас есть хоть какое-то представление. Иначе подобный мох с болота буду переносить во флудильню.

Ну, вот, вместо конкретики и убийственных фактов - бабушки с семечками (чем Вы тогда лучше АИС_а, которого упрекаете в отсутствии нужных вам цифирь?).
И почему я должен думать по-другому, если из-за всего лишь понижения агенством Moody’s рейтинга Ирландии и роста гос.долга некоторых стран Еврозоны "... цена на драгоценный металл с поставкой в августе по итогом торгов на бирже Comex в Нью-Йорке выросла на 17,4 доллара. Стоимость золота достигла исторического максимума в 1579,7 доллара за унцию.
Золото с немедленной поставкой тоже подорожало. Цена стала выше на 11 долларов и достигла 1578,72 доллара за унцию. Это тоже рекорд."
А тут на носу понижение тем же Moody’s рейтинга "производителя мировой денюжки".
ЗЫ. Евро тоже не блещет: "...В евро цены обновили рекорд 12 июля. Троицкая унция стала стоить 1118 евро. Кроме того установлены рекорды в фунтах стерлингов и южноафриканских рандах."
Это всё отсюда


Ну и что дальше? Как из этого следует, что золото до сентября подорожает в 2 раза? А почему не в 3 или 4 раза? И почему не на следующей неделе?

Для вас-то что изменится если Moody's понизит рейтинг США ниже ААА?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полярный пушной зверёк подкрадывается к вечнозелёному ба
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 июл 2011, 09:29 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:52
Сообщения: 1033
В связи с долларом - я вообще не понимаю, почему бы амерам не упразднить понятие "государственный долг".

Заодно передать FED в ведение Министерства финансов.

Хотя здесь все понятно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полярный пушной зверёк подкрадывается к вечнозелёному ба
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 июл 2011, 09:47 
Прежде всего необходимо уяснить понятие "Государственный долг". Это долги, обеспечиваемые государством. Сюда включаются и долги правительства (эти долги отдаются путём перекедитования у коммерческих структур) и долги комерческих организаций (в том числе и банков). Эти долги отдаются самими структурами. В случае их банкротства - государством. Так что тут структура долгов нужна.
А, да, забыл - внутренние долги не засчитываются в государственный долг, так что своп в 4 ярда не засчитывается. Хотя он и существует(вроде уже меньше в 2 раза)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полярный пушной зверёк подкрадывается к вечнозелёному ба
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 июл 2011, 11:11 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Romanus писал(а):
В связи с долларом - я вообще не понимаю, почему бы амерам не упразднить понятие "государственный долг".

Заодно передать FED в ведение Министерства финансов.

Хотя здесь все понятно.


Ха, так в этом бы случае государство США контролировало бы FED, а не FED контролировал бы государство США.

Британская Восточно-Индийская компания forever and ever.
Вложение:
800px-Flag_of_the_British_East_India_Company_(1801).svg.png
800px-Flag_of_the_British_East_India_Company_(1801).svg.png [ 16.97 КБ | Просмотров: 18123 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полярный пушной зверёк подкрадывается к вечнозелёному ба
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 июл 2011, 11:25 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:52
Сообщения: 1033
SD писал(а):
Romanus писал(а):
В связи с долларом - я вообще не понимаю, почему бы амерам не упразднить понятие "государственный долг".

Заодно передать FED в ведение Министерства финансов.

Хотя здесь все понятно.


Ха, так в этом бы случае государство США контролировало бы FED, а не FED контролировал бы государство США.

]


Вот-вот... :-) все ж понятно...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полярный пушной зверёк подкрадывается к вечнозелёному ба
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 июл 2011, 15:11 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Bullean писал(а):
Прежде всего необходимо уяснить понятие "Государственный долг". Это долги, обеспечиваемые государством. Сюда включаются и долги правительства (эти долги отдаются путём перекедитования у коммерческих структур) и долги комерческих организаций (в том числе и банков). Эти долги отдаются самими структурами. В случае их банкротства - государством. Так что тут структура долгов нужна.
А, да, забыл - внутренние долги не засчитываются в государственный долг, так что своп в 4 ярда не засчитывается. Хотя он и существует(вроде уже меньше в 2 раза)


Вообще-то дело обстоит несколько иначе. К государственному долгу относятся суверенные и муниципальные долги, долги же коммерческих организаций идут под грифом "корпоративный" долг. В структуре долгов есть своя иерархия: персональный - корпоративный - муниципальный - суверенный долг. Именно в таком порядке передаются дефолты с одних плечь на другие. При этом "внутренний" и "внешний" долг отличаются лишь "внутренним" или "внешним" происхождением долга. Своп - это своп, к долгу никакого отношения не имеющий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полярный пушной зверёк подкрадывается к вечнозелёному ба
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 июл 2011, 18:21 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 13:18
Сообщения: 5495
SD писал(а):
Британская Восточно-Индийская компания forever and ever.
Вложение:
800px-Flag_of_the_British_East_India_Company_(1801).svg.png

:cry_ing:
А как всё хорошо начиналось (смотрю сейчас сериал HBO John Adams). Отцы-основатели США, небось, в гробах ворочаются от обиды и разочарования, они так старались, а потомки их достижения не удержали: империя-таки взяла реванш.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полярный пушной зверёк подкрадывается к вечнозелёному ба
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 июл 2011, 19:34 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Romanus писал(а):
Прагматик писал(а):
Собственно, из новости: Китай начал массово избавляться от долларов
Цитата:
Два миллиарда долларов ежедневно продает Банк Китая в последние несколько недель из своих гигантских валютных резервов. Часть полученных средств переводится в евро. Китай также начал избавляться от американских казначейских ценных бумаг. Эксперты полагают, что финансовые приоритеты КНР смещаются в сторону Европы.

Т.е. с такими темпами через год Китай от баксов избавится окончательно.
Что думают эксперты по этому поводу?


По-моему американцы совместно с китайцами решили окончательно завалить евро.


Никто, Рома, ничего не завалит. Я уже неоднократно писал, что Евро - это минус доллар, а качели "Евро-Доллар" - это трансатлантический развод для удержания в себе мировых денег. Здесь всё зеркально и просто: что в одном месте убавится ровно столько в другом прибавится:
Вложение:
EURvsDX.gif
EURvsDX.gif [ 38.79 КБ | Просмотров: 18075 ]


Евро будут валить тогда, когда доллару совсем плохо станет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полярный пушной зверёк подкрадывается к вечнозелёному ба
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 июл 2011, 19:43 
SD писал(а):
Bullean писал(а):
Прежде всего необходимо уяснить понятие "Государственный долг". Это долги, обеспечиваемые государством. Сюда включаются и долги правительства (эти долги отдаются путём перекедитования у коммерческих структур) и долги комерческих организаций (в том числе и банков). Эти долги отдаются самими структурами. В случае их банкротства - государством. Так что тут структура долгов нужна.
А, да, забыл - внутренние долги не засчитываются в государственный долг, так что своп в 4 ярда не засчитывается. Хотя он и существует(вроде уже меньше в 2 раза)


Вообще-то дело обстоит несколько иначе. К государственному долгу относятся суверенные и муниципальные долги, долги же коммерческих организаций идут под грифом "корпоративный" долг. В структуре долгов есть своя иерархия: персональный - корпоративный - муниципальный - суверенный долг. Именно в таком порядке передаются дефолты с одних плечь на другие. При этом "внутренний" и "внешний" долг отличаются лишь "внутренним" или "внешним" происхождением долга. Своп - это своп, к долгу никакого отношения не имеющий.


SD, имейте совесть. :-) Я и так попытался всю структуру объединить в 2 пункта, ведь писать о всех пунктах - это целая глава из учебника :pisa_tel: Кому нужно, учебник прочитают. Я же на форуме :-) И, кстати, так и не понял, чем своп формально отличается от обычного человеческого понятия "долг"?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полярный пушной зверёк подкрадывается к вечнозелёному ба
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 июл 2011, 20:14 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Bullean писал(а):
... И, кстати, так и не понял, чем своп формально отличается от обычного человеческого понятия "долг"?


Своп - это обмен одного инструмента на другой. (Как квартирный обмен - с доплатой или без). Свопы зародились на рынке облигаций, когда по тем или иным причинам владельцу нужно было изменить дату погашения, а поскольку прибыльность (реальная учётная ставка) зависит от срока погашения, то так родился рынок свопов учётных ставок (Interest Rate Swaps) и производный от него рынок Свопов Кредитных Дефолтов (Credit Default Swaps - CDS), а так-же вторых производных - свопционов (Swaptions). Благодаря этим механизмам стали возможны валютные свопы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полярный пушной зверёк подкрадывается к вечнозелёному ба
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 июл 2011, 21:24 
SD писал(а):
Bullean писал(а):
... И, кстати, так и не понял, чем своп формально отличается от обычного человеческого понятия "долг"?


Своп - это обмен одного инструмента на другой. (Как квартирный обмен - с доплатой или без). Свопы зародились на рынке облигаций, когда по тем или иным причинам владельцу нужно было изменить дату погашения, а поскольку прибыльность (реальная учётная ставка) зависит от срока погашения, то так родился рынок свопов учётных ставок (Interest Rate Swaps) и производный от него рынок Свопов Кредитных Дефолтов (Credit Default Swaps - CDS), а так-же вторых производных - свопционов (Swaptions). Благодаря этим механизмам стали возможны валютные свопы.

В нашей стране - это в любом случае превращается во внутренний долг. Пусть и жёстко обеспеченный. Но ведь если правила игры установлены коряво, то..... (можно додумывать)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полярный пушной зверёк подкрадывается к вечнозелёному ба
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 июл 2011, 21:33 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Ь
Bullean писал(а):
SD писал(а):
Bullean писал(а):
... И, кстати, так и не понял, чем своп формально отличается от обычного человеческого понятия "долг"?


Своп - это обмен одного инструмента на другой. (Как квартирный обмен - с доплатой или без). Свопы зародились на рынке облигаций, когда по тем или иным причинам владельцу нужно было изменить дату погашения, а поскольку прибыльность (реальная учётная ставка) зависит от срока погашения, то так родился рынок свопов учётных ставок (Interest Rate Swaps) и производный от него рынок Свопов Кредитных Дефолтов (Credit Default Swaps - CDS), а так-же вторых производных - свопционов (Swaptions). Благодаря этим механизмам стали возможны валютные свопы.

В нашей стране - это в любом случае превращается во внутренний долг. Пусть и жёстко обеспеченный. Но ведь если правила игры установлены коряво, то..... (можно додумывать)


Не выдумывайте. С нашей страной свопы возможны только по фиксировнному курсу с доплатой разницы, возникшей из изменения кривой доходности базовой валюты -доллара - базовой учётной ставки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полярный пушной зверёк подкрадывается к вечнозелёному ба
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 июл 2011, 21:36 
SD писал(а):
Ь
Bullean писал(а):
SD писал(а):
Bullean писал(а):
... И, кстати, так и не понял, чем своп формально отличается от обычного человеческого понятия "долг"?


Своп - это обмен одного инструмента на другой. (Как квартирный обмен - с доплатой или без). Свопы зародились на рынке облигаций, когда по тем или иным причинам владельцу нужно было изменить дату погашения, а поскольку прибыльность (реальная учётная ставка) зависит от срока погашения, то так родился рынок свопов учётных ставок (Interest Rate Swaps) и производный от него рынок Свопов Кредитных Дефолтов (Credit Default Swaps - CDS), а так-же вторых производных - свопционов (Swaptions). Благодаря этим механизмам стали возможны валютные свопы.

В нашей стране - это в любом случае превращается во внутренний долг. Пусть и жёстко обеспеченный. Но ведь если правила игры установлены коряво, то..... (можно додумывать)


Не выдумывайте. С нашей страной свопы возможны только по фиксировнному курсу с доплатой разницы, возникшей из изменения кривой доходности базовой валюты (доллара).

Не поняли меня. Я про своп КБ-ЦБ в 4 ярда. Внешние свопы - тут всё понятно


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полярный пушной зверёк подкрадывается к вечнозелёному ба
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 июл 2011, 21:39 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Bullean писал(а):
SD писал(а):
Ь
Bullean писал(а):
SD писал(а):
Bullean писал(а):
... И, кстати, так и не понял, чем своп формально отличается от обычного человеческого понятия "долг"?


Своп - это обмен одного инструмента на другой. (Как квартирный обмен - с доплатой или без). Свопы зародились на рынке облигаций, когда по тем или иным причинам владельцу нужно было изменить дату погашения, а поскольку прибыльность (реальная учётная ставка) зависит от срока погашения, то так родился рынок свопов учётных ставок (Interest Rate Swaps) и производный от него рынок Свопов Кредитных Дефолтов (Credit Default Swaps - CDS), а так-же вторых производных - свопционов (Swaptions). Благодаря этим механизмам стали возможны валютные свопы.

В нашей стране - это в любом случае превращается во внутренний долг. Пусть и жёстко обеспеченный. Но ведь если правила игры установлены коряво, то..... (можно додумывать)


Не выдумывайте. С нашей страной свопы возможны только по фиксировнному курсу с доплатой разницы, возникшей из изменения кривой доходности базовой валюты (доллара).

Не поняли меня. Я про своп КБ-ЦБ в 4 ярда. Внешние свопы - тут всё понятно


Вот-вот, и я про это самое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полярный пушной зверёк подкрадывается к вечнозелёному ба
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 июл 2011, 21:57 
SD писал(а):
Bullean писал(а):
SD писал(а):
Ь
Bullean писал(а):
SD писал(а):
Bullean писал(а):
... И, кстати, так и не понял, чем своп формально отличается от обычного человеческого понятия "долг"?


Своп - это обмен одного инструмента на другой. (Как квартирный обмен - с доплатой или без). Свопы зародились на рынке облигаций, когда по тем или иным причинам владельцу нужно было изменить дату погашения, а поскольку прибыльность (реальная учётная ставка) зависит от срока погашения, то так родился рынок свопов учётных ставок (Interest Rate Swaps) и производный от него рынок Свопов Кредитных Дефолтов (Credit Default Swaps - CDS), а так-же вторых производных - свопционов (Swaptions). Благодаря этим механизмам стали возможны валютные свопы.

В нашей стране - это в любом случае превращается во внутренний долг. Пусть и жёстко обеспеченный. Но ведь если правила игры установлены коряво, то..... (можно додумывать)


Не выдумывайте. С нашей страной свопы возможны только по фиксировнному курсу с доплатой разницы, возникшей из изменения кривой доходности базовой валюты (доллара).

Не поняли меня. Я про своп КБ-ЦБ в 4 ярда. Внешние свопы - тут всё понятно


Вот-вот, и я про это самое.

Теперь понял (структура активов КБ). Я просто пытаюсь немного упростить. Типа "Экономика для чайников". Спасибо, разобрался.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полярный пушной зверёк подкрадывается к вечнозелёному ба
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 июл 2011, 22:07 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2011, 07:37
Сообщения: 2278
ну, свопы нашего нацбанка в определенных условиях становятся похожи на долги.
когда нацбанк берет у комбанков доллары, а дает им белрубли по 3000 реальному курсу - это своп.
когда нацбанк по свопу должен вернуть комбанкам доллар, а взамен получить третью часть его рыночной стоимости в зайцах, это уже в большей степени напоминает возврат долга, в меньшей погашение свопа.
А ежели рыночный курс будет меньше изначального в 10 раз, то тем более.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полярный пушной зверёк подкрадывается к вечнозелёному ба
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 июл 2011, 00:24 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
zhavoronok писал(а):
ну, свопы нашего нацбанка в определенных условиях становятся похожи на долги.
когда нацбанк берет у комбанков доллары, а дает им белрубли по 3000 реальному курсу - это своп.
когда нацбанк по свопу должен вернуть комбанкам доллар, а взамен получить третью часть его рыночной стоимости в зайцах, это уже в большей степени напоминает возврат долга, в меньшей погашение свопа.
А ежели рыночный курс будет меньше изначального в 10 раз, то тем более.


Для меня эти упражнения вообще непонятны. Что каксается приходно-расходной части, то здесь всё впорядке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полярный пушной зверёк подкрадывается к вечнозелёному ба
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 июл 2011, 09:28 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2011, 07:37
Сообщения: 2278
и вообще, возврат нацбанку его белрублей - это оскорбление последнего. Их у него и так в избытке. Это оскорбление тоже не отражается в приходно-расходной части.
и когда машины таможили , пошлину платили в основном все в белке, ППП скрежетал зубами ( мне так слышалось). Не нужны мне ваши белки - вот так он думал, но через прессу постеснялся, ИМХО.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полярный пушной зверёк подкрадывается к вечнозелёному ба
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 июл 2011, 09:48 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Bullean писал(а):
Теперь понял (структура активов КБ). Я просто пытаюсь немного упростить. Типа "Экономика для чайников". Спасибо, разобрался.


Дело не в структуре активов КБ, а в том, что чтобы организовать своп валюты, плотно привязанной к доллару, на фантики, лишь частично выполняющие функции денег, необходима единая база рассчёта.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полярный пушной зверёк подкрадывается к вечнозелёному ба
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 июл 2011, 11:05 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
SD писал(а):
Дело не в структуре активов КБ, а в том, что чтобы организовать своп валюты, плотно привязанной к доллару, на фантики, лишь частично выполняющие функции денег, необходима единая база рассчёта.


Не "единая база расчетов" - а инфраструктура и методология - для адекватного взаимного котирования локальных валют.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полярный пушной зверёк подкрадывается к вечнозелёному ба
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 июл 2011, 14:20 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Агамемнон писал(а):
SD писал(а):
Дело не в структуре активов КБ, а в том, что чтобы организовать своп валюты, плотно привязанной к доллару, на фантики, лишь частично выполняющие функции денег, необходима единая база рассчёта.


Не "единая база расчетов" - а инфраструктура и методология - для адекватного взаимного котирования локальных валют.


Не нужно умничать. Я говорю о существующих механизмах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полярный пушной зверёк подкрадывается к вечнозелёному ба
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 июл 2011, 14:25 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
SD писал(а):
Агамемнон писал(а):
SD писал(а):
Дело не в структуре активов КБ, а в том, что чтобы организовать своп валюты, плотно привязанной к доллару, на фантики, лишь частично выполняющие функции денег, необходима единая база рассчёта.


Не "единая база расчетов" - а инфраструктура и методология - для адекватного взаимного котирования локальных валют.


Не нужно умничать. Я говорю о существующих механизмах.


Ну так время-то идет - инфраструктуры то создаются и методология осваивается.
А вам все хочется нынешнее (а скорее даже уже прошлое) состояние в качестве безусловного инварианта представить.
А люди между тем работают - и альтернативные инфраструктуры постепенно строятся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 125 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group