После развала россии(вы ведь нафантазировали что лукашенко ломанул на острова ) США станет гораздо ближе. Гораздо ближе чем вы можете предположить. Или считаете что США отдадут сырье Китаю?

Что начать сейчас? Реформы?
Так для начала Лукашенко и его режим убрать придется, а уж потом реформы проводить. А он уходить без стрельбы не собирается.

Ваши действия?

То-то и оно, что никто из белорусов не бежит рисковать своей персональной задницей, бо уже есть пример: буйные любители оранжевых революций сидят в тюрьмах или сидят в эмиграции.
Большинство белорусов ждут, чтобы само собой рассосалось.
Смотрите на реплики нашего Терешкова, Курманбека и прочих.

Так откуда возьмутся реформы, когда все боятся и ждут, когда ляснется экономика, умрет Лукашенко или марсиане нам помогут?

Так шо вы сказочник.

Не, ну я допустим нафантазировал, что завтра произойдет развал России и все такое.
Но с меня взятки гладки, я простой форумный фантазер, не чета вам или Курманбеку.
Вы то серьезные люди. Поэтому ничего делать в Беларуси не собираетесь. Собираетесь с Терешковым...ждать, когда развалится Россия.

Мудро. И главное безопасно для вашей персональной задницы.
Вот только заковыка: а если Россия не развалится в ближайшие годы, тогда что?
Будете упорно продолжать ждать крушения России и ее марионетки в Беларуси?
Мудрая стратегия.
А жизни вашей хватит ждать?
Дождетесь?

С голой пяткой на танк лучше будет? Чтоб потом ляхтарат на вилы садил за трудности в переходный период? Сколько на площадь в 2-лимонном Минске вышло?
Вот и варианты:
оголодают, поактивнее станут тогда и пореволюционим
или лукашенко жилу золотую найдет и всем щасте будет
а россия так, побочный продукт. Я на нее не ориентируюсь. Доятся? Пусть доятся.

Как раз в тему, опять из сегодняшних публикаций:

Белорусские вузы готовят кадры для России

-http://www.belaruspartisan.org/life/223917/


Так что, дорогие мои, часть сценария Монро реализуется уже сегодня, и отнюдь не сам Монро тому виной!

Только следует не забывать: уезжают на работу. Не гражданство принимают. Это временно. В отличие от русских тикающих из россии навсегда.

Я не зову вас с голой пяткой на танк. Вы передергиваете.
Я всего лишь довожу до терешковых-курманбеков ту простую мысль, что если вы считаете что вы на этом свете или в Беларуси самые умные или самые хитрые и будете ничего не делать, будете ждать крушения режима, а уж потом вас всенепременно кто-то позовет во власть делать реформы, то вы глубоко заблуждаетесь.

Вы, господа, со своей пассивной позицией по жизни и сейчас даром никому не нужны и тем более не будете нужны завтра и новой власти.

Теперь о вариантах.

1. "оголодают, поактивнее станут тогда и пореволюционим"

Этот аргумент серьезный. Действительно ухудшение экономических условий трудящихся во всех странах как правило приводит к их социально-политической активизации. Грубо говоря, они начинают бастовать или бунтовать. Но бунт, забастовка- это еще не революция. Для революции нужны революционеры. А они просто так ниоткуда не возникают. Они возникают из движений, партий. А они возникают из кружков. А они возникают в ходе длительной идейной борьбы, работы, хотя бы в интернете. А вы даже в интернете боитесь обсуждать серьезные вопросы с разных точек зрения. Вы сразу начинаете искать "руку КГБ", "мельницу чью-то на которую льет воду Монро" и прочие благоглупости.
То есть совершенно понятно, что вы в основной своей массе публика трусливая. А кто нетрусливый, того вы сразу подозреваете в связях с режимом. Ну, то есть если следовать вашей логике, то Ленин, Троцкий и прочие вожди революционной России конца 19-го- начала 20-го века всенепременно были агентами "охранки". Потому что они не боялись нелегально писать и распространять свои публицистические революционные произведения в России и даже участвовать в сходках, митингах, Сталин так и вовсе банки грабил для пополнения партийной кассы. А ведь основная масса боится? А эти чего не боятся? Ну, ясно, потому что завербованы царской "охранкой".

Значит февральская революция 1917-го года и отречение царя Николая 2 от власти - есть дело рук охранки и его агентов типа Милюкова, Керенского и прочие ленины.

А уж октябрьский переворот и приход Ленина к власти - это точно дело рук охранки. Как же иначе они могли придти к власти, если не по сговору с властью?

2. "лукашенко жилу золотую найдет и всем щасте будет"

Жила Лукашенко находится в Кремле. Это уже и школьникам понятно. Только непонятно вам и Суздальцеву.

3. "а россия так, побочный продукт. Я на нее не ориентируюсь. Доятся? Пусть доятся."

Праально. Будем ждать пока дояр Лукашенко не выдоет до конца корову "Россия". А потом он сам уйдет, а нас позовут во власть делать реформы. Я ж говорю: очень "мудро".

Вспоминается немецкий анекдот времен ГДР и Хоннекера. Немцы шутили:

"Когда все немцы свалят из ГДР в ФРГ, последний немец, который свалит из ГДР будет Хоннекер. Он последним повесит табличку и выключит свет."

Так похоже будет и у нас. Белорусы-прозападники сваливают уже сейчас активно на Запад.
Простой люд валит в Россию на работу.
А последним выключит свет в Беларуси и объявит о распродаже Беларуси это будет Лукашенко.

Вот так целая страна и рассосется по соседям.

А вы тут про реформы, революция. Все проще: все думают только о своей персональной заднице. Нации нет, а государство это на хрен никому не упало, коли тут жить нельзя.

ээээ.. маленький моментик: мне власть как и россия - нафик не уперлась. Да и реформы я делать врядли буду. Без меня обойдутся.

Так думает подавляющее большинство. Никому власти не надо. Реформы нам не нужны и делать мы их не умеем и не будем. Без нас обойдутся.

Праально, живите и дальше в гауне.

Я ж говорю: конченная Беларусь.

Эко вас батенька зацепило. Колбасит не на шутку.Я вообще то совершенно не то имел ввиду, о чём вы подумали, но, не суть.

По второму пункту. Большая просьба, что касается моей индивидуальной трусости, добавлять ещё пьяница и бабник. Последнее, хоть не много, но оправдывает меня в собственных глазах. Просто трус, совсем стыдно. Совсем иначе звучит..., так он ещё и пьянь и не одной юбки не пропустит? Тогда поняяятно. Т.е трусость, как бы растворяется в других пороках, как то полегше становится.

И по третьему.
Вот вы всё пишите пойдём во власть, позовут, не позовут. А кто здесь вообще хоть раз написал (кроме вас), что он собирается туда? В основном пишут, какой хотелось бы видеть страну, что происходит на данном этапе, да просто пишут и не более, по моему (имхо) .

Извините, а на хрена тогда мы тут обсуждаем Интермариум? Просто так? Потрепаться? Или всерьез?
А если не просто так, то делать все это можно лишь придя во власть.
Так шо как ни крути, бабник и пьяница вы наш, но без решения вопроса о власти не обойтись.

"Увяз коготок, пропасть курочке"..

А я так надеялся, что вы на белом коне с шашкой наголо поведете нас к светлому будущему...
А вы взяли и уехали, оставив нас жить в гауне....

Я не уехал, я просто обрисовал наше будущее: не хотите шевелиться- живите в гауне.

Не хлебушком единым жив человек, хочется иногда и помечтать.

И для этого вы избрали не соседскую Маньку, а интернет и именно наш общественно-политический сайт?

Да вы точно на КГБ работаете, дружище. Или таки Моссад?

Ну, что поделать. Это мне напомнило разговор двух червяков в куче ммм..., просто куче. Папа, спрашивает сын червяк, почему мы живём под яблоней в этой неаппетитной субстанции, а часть наших сородичей живет во вкусных сочных яблоках на дереве. Родину не выбирают, сынок, ответил папа червяк. Вот так и мы , Родину не выбирают, придётся жить в ....

При чем тут Родина? Просто вам лень оторвать свою задницу и перебраться в "яблоко" из гауна.

Родина-это не гауно. Родина-это плод ваших усилий.
А если усилий нет, то остается гауно.

Точно, на ВАШЕМ сайте я чувствую себя, как рыба в воде. Хороший сайт и люди приятные.
Насчёт КаГБэ, не прокатит, они говорят - мы, конечно, ещё те ....., но не настолько же.
И насчёт Моссада, в туже калитку, ваши бы слова, да Яхве в ухи. Уже сколько раз искал до седьмого колена еврейские корни, хоть какие, но, если не везёт, то не везёт .

Блин, где ж тогда на Браме происки КэгэБэ искать?
У нас ведь такой знаменитый сайт на всю Беларусь, не может быть чтобы не было внутренних лазутчиков.
А ну колитесь кто!

Ну, да. Именно потрепаться.
А что, иные варианты имеются?

Ну якое "ўсур'ёз", Манро?
Ці цябе нешта зь печы пагнала?

Ты чаго злез? Залазь обратно в свой БНФ и чакай змены улады.
Потым цябэ пазавуць да улады.

Предлагаю вместо расчетов (не верю что кто-то на форуме сделает норм модель переходного периода и по ней расчет), а просто посмотреть, что было в РБ и у соседей в начале 90-х.
Ситуация будет похожей: знач часть промышленности ляжет, дикая инфляция, село без дотаций - без топлива и удобрений итд, заяц вытеснен из обращения итд.
Различия: в плюс - изменения будут далеко не таким шоком для общества, довольно много людей дост адаптировались и стоят на своих ногах, люди прим понимают, какие будут изменения.
В минус - в 90-х все были в шоке, везде было плохо, в РБ - скорее лучше чем у соседей. Сейчас при обвале будет довольно длит время (лет 5) хуже всех соседей и более-менее толковые и на что-то годные уедут.

Так что мой прогноз из опыта 90-х: при отсутствии имеющихся ништяков от РФ и неполучении новых - падение уровня жизни до уровня выживания у знач части населения (30..60%%) на несколько лет.
Если общество /страна на это пойдет - один разговор, если не готово - "ждите, ждите, ждите" пока всё решат за вас.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

Вот тут говорят, что Монро не ту ариХметику представил.
Так я ведь не в Гайдары лезу. Шо представил, то представил.
А вы, критиканы, шо в ответ представить можете?
В большинстве случаев ничего. Вам просто в голову не приходит что и как будет после обрушения тут экономики. А я вам не столько цифры показал. Я вам показал какие проблемы встанут колом перед всеми нами при выборе "на Запад" или "в Россию".

На счет реформаторов.
Вы что совсем дураки? Вы забыли как в России в 90-м на полном серьезе обсуждался план перехода к рыночной экономике за 500 дней?
Вы что забыли как Гайдар делал реформы вовсе не предоставляя народу своего плана реформ?
Вы все забыли? Ну, тогда вы то же быдло, что было в России.

...Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.
Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Нет памяти о прежнем; да и о том, что будет, не останется памяти у тех, которые будут после...

Книга МонроЕкклезиаста

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)

Ну мы тоже, не совсем экономисты... однако
"..«Нефти Беларуси нужно всего лишь семь миллионов тонн. И все вдруг обсуждают, как же нам получить 22 миллиона тонн? Надо семь, а мы хотим 22. Словно каждый белорус будет получать чудовищные доходы от этой российской нефти. Что-то неправильно с психологией страны», - сказал в интервью сайту charter97.org белорусский экономист Леонид Заико..."
А если закрыть прожирающие? Чай 2-3 наверно потребуется ..
А пока 15 на содержание тронной залы.

"И все вдруг обсуждают, как же нам получить 22 миллиона тонн? "

Ну это он тут сернул. Никто в обществе это не обсуждает кроме такой вшивой интеллигенции как Заико.
Большинство вообще не заморачивается такими вопросами. Демагогия, преувеличения, натяжки- это все родовые признаки российской интеллигенции.
Западные европейцы такой херней не страдают. У них как правило все четко, где-что, зачем, по какой цене. Бо у них рациональное мышление, а у Заико советско-приходская школа "коммунизма".

Я согласен, что Беларуси хватило бы 7, а не 22.
Остальные нужны Лукашенко чтобы валютой закрывать бреши своей чудовищно неэффективной советской экономики и чтобы в свой карман валюту откладывать.

22-7=15млнт ~100млнб*90=9 ярдов.
Хватит на выплаты пособия?

С лихвой. Если русские дадут столько нефти.
А если новым реформаторам не дадут? Че тогда?
На коленях и в Вашингтон?

Буду надеяться что вы правы.

Стоп, стоп
Это мы не будем покупать лишних 15. И тем самым деньги останутся на выплаты пособий.

Можете не покупать. Ваше дело. Но просто на перепродаже Лука делает деньги в скв.

Вот тут не поверю что лохастые русские так просто взяли и дали луке заработать.
С помощью луки увернуться от российских законов, отстегнув ему малость на жизнь - поверю.

Какой %% от стоимости ЖКХ вы платите сегодня? Откуда берутся деньги на доплату ЖКХ? Готовы ли вы оплачивать ЖКХ полностью?

Для справки - ЖКХ в Европе за небольшую двушку - порядка 150...200 долл/мес.

... стоимость жилищно-коммунальных услуг /в РБ в 2012г/ для семьи из трех человек, проживающей в типовой «двушке» общей площадью 48 кв. м, в отопительный период /2012/ составит 216,4 тыс. рублей, (25 дол) в летний период — 137,9 тыс.(16 долл) http://www.beldom.org/content/blogcategory/1/3/

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

Какая оплата ЖКХ в 100 % в рабовладельческом государстве?
Нас должны комить и содержать бесплатно.

Или дайте волю людям и устанавливайте затем мне 100 % оплаты ЖКХ.

Испугали ежа иголками.

Грошы на ЖКГ ўсё роўна выдаткоўваюцца - з асабістага ці кашалька або з дзяржаўнага.
Колькасць грошай на гэтыя патрэбы вядома (для адпаведных структур) ці можа быць вылічана (для астатніх).

Пытанне ў справядлівасці.
Прычым сапраўднай, рэальнай, а не т.зв. "сацыяльнай".

У першым выпадку кожны нясе індывідуальную адказнасць.
У другім - жыхар прыватнага сектара аплачвае ЖКГ (​​акрамя кошту на газ) ўладальніка кватэры (некалькіх кватэр) у шматпавярховых дамах.
А сельскі жыхар без газу - аплачвае цалкам.

Што тычыцца кошту, які будзе ў выніку адмовы дзяржавы ад субсідавання, то гэта - менш за 100 $ у зімовы перыяд,

Усё, што зверху - падаткі і прыбытак ЖКГ. А гэта ўжо іншае пытанне.

Калькуляцией цены ЖКХ не поделитесь?
Я утверждаю что оплачиваю 140%.

Да еще и зарплату бы в Европе(в том месте где двушка 200 в месяц). и будем сравнивать.

для начала:
Согласно информации за текущий год, средняя зарплата на территории Германии составляет 2.5 тыс. евро в месяц
это гдето 3250долл
средняя зарплата на заводе в беларуси(как выяснилось) 300долл
3250/300=10,8 раз.
25 долл * 10,8 = 270 против ваших 200. 70 переплата.

насчет работайте лучше:
изымая оборотку для перекрестного субсидирования, применяя карательную фискальную систему, лоббируя своих кошельков и создавая льготы для избранных и выкармливая толпу толстомордых дармоедов государство не дает заработать так как в германии.

Так и есть, Зиг.

И потом Лу говорит, что мы плохо работаем.
Да, совсем крепостные бесплатно пахать не хотят.

А где хотят?
Крепостной труд непроизводительный. Это историку Лу пора давно знать.