Текущее время: 26 апр 2024, 12:43

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 141 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Государство диктатуры люмпен-пролетариата
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 авг 2012, 21:43 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 08 янв 2012, 19:07
Сообщения: 5275
Шоб кончать и дурака гомосека Ежова хватило бы.А вот явить стране замену,вот это проблема.Думаю нерешаемая


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Государство диктатуры люмпен-пролетариата
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 авг 2012, 21:56 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Asgard165 писал(а):
Шоб кончать и дурака гомосека Ежова хватило бы.А вот явить стране замену,вот это проблема.Думаю нерешаемая


"Незаменимых у нас нет"- некто Сталин. :-):


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Государство диктатуры люмпен-пролетариата
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 авг 2012, 23:19 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2011, 22:25
Сообщения: 3384
Asgard165 писал(а):
AndrewK писал(а):
Asgard165 писал(а):
Давайте не путать красное c теплым. В нормальном социуме всегда есть пассионарные маргиналы, которых уравновешивают как нормы морали, религии и закона так и сильный социально доминирующий слой носителей цивилизованности. Именно поэтому маргиналы вытесняются в социально приемлемые области - от службы в армии до грабежа удаленных колоний. Даже в дикие времена Французской революции буржуа, истребляя аристократию, не отказывались от сложившихся норм добра и зла. Поэтому идеалы гуманизма и цивилизации довольно быстро вернули утраченные позиции, как только революционная лихорадка закончилась.
А когда всех носителей высоких нравственных ценностей перебить, откуда потом взять через 3 поколения слой приличных людей. А без этого слоя как построить нормальную страну? Поэтому и выглядит Макаревич со своим письмом полным болваном, потому как в коррупции 2 стороны. И взяткодатель еще хуже взяткополучателя.


Согласен с Монро - для буржуазной революции не требуются высокоморальные люди. Наоборот, требуются пассионарии, способные идти против моральных и юридических норм и правил сложившегося общества. Смысл революции не в вооруженной борьбе, а в сломе старой ментальной модели общества.

Только потом у победившей буржуазии, закрепившей за собой поделенную собственность, возникнет желание и потребность строить демократию.
Так что для буржуазной революции в СССР сложились вполне правильные условия - моральные устои общества ослабли, закон не работали; такую систему было легко ломать.


Для буржуазной революции нужны буржуа.Вы не находите? :-) Интересно,кого Вы отнесете к этому социальному слою в 91м году если даже сейчас они не слишком многочисленные?


После победы революции этих людей назовут буржуа. А до победы их называют... в общем, ворье - это самое мягкое выражение :-)

Asgard165 писал(а):
AndrewK писал(а):
Монро прав в том, что буржуазная революция в России не завершена. Путин со своей идеей сильного государства и недобитой гебней в данном случае мешает, а не помогает завершить эту революцию. Он дает части общества ложную надежду на возврат к справедливому социальному государству. ИМХО, это и есть его главная метнальная ошибка: справедливость для России находится не в прошлом, а в будущем. В будущем после завершения буржуазной революции и возникновении предпосылок для построения демократии. Россия напоминает Мюнхаузена наоборот: тот сам себя вытаскивал из болота, а Россия сама себя не пускает из болота.
А может перейти от излишнего нагромождения надуманных сущностей к здравому смыслу?
Тут есть ветка про дем ценности.Так ни кто так и не смог доказать ,что демократия в состоянии преобразовать неразвитое ,постсоветсткое общество.В 91м не было никакой революции,никакой борьбы не было ,никаких завоеваний суверенитета. Гнилое ,безнравственное государство кухаркиных детей просто развалилось. Все остальное это попытки как то отреагировать на возникшую реальность.


Так я и не считаю демократию инструментом трансформации. Демократия - это цель трансформации. А сама трансформация представляет собой последовательное создание и внедрение механизмов, которые называются демократическими.

Более того, в 90-х начинать нужно было вовсе не с демократических механизмов, а с распределения собственности. В принципе, так и произошло. Другой вопрос, насколько справедливым был этот процесс; еще интереснее, а может ли этот процесс быть в принципе справедливым.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Государство диктатуры люмпен-пролетариата
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 авг 2012, 23:24 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2011, 22:25
Сообщения: 3384
Монро писал(а):
Чтобы кончать казнокрадов Кембридж кончать не надоть. :kav_boy: Нужна воля и здравый смысл. Остальных наймем, купим.
:pri_vet:-:


Похоже, чтобы понимать, что казнокрадов нужно кончать, нужно кончить Кембридж, ну, или хотя бы БГУ.
Вот сельхозакадемии точно недостаточно.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Государство диктатуры люмпен-пролетариата
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 авг 2012, 09:20 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 13 сен 2010, 15:07
Сообщения: 1120
SD писал(а):
Witte писал(а):
SD писал(а):
колонизировать Россию целиком (подчёркиваю) как в смысле единого пространства, так и в смысле тотального контроля не получится никогда не потому, что есть хитрый Путин, а потому что есть связь между эффективностью капитала и площадным распределением производительных сил (извиняюсь, пан Асгард, что в полное отсутствие известности вынужден прибегать к таким "неслыханным" эконом-географическим концепциям).
А если заселить территорию носителями иного менталитета? Может быть и тотальный контроль тогда не понадобится. И капитал вдруг сделается эффективным.

Эффективность в любом деле - это приток, отнесённый к оттоку, независимо в чём выраженный - в деньгах, энергии, людских усилиях и т.д. Т.е. засели хоть космонавтами суть не поменяется.
Концепция А.Паршева. Спорная концепция, опровергаемая самим ходом человеческой эволюции. В самом деле, современная нам цивилизация возникла не в Африке, где по Вашей с Паршевым логике ей самое место: ведь "отток" минимален именно там. Русским в силу своих внутренних проблем (не будем углубляться) не удалось освоить Северную Евразию. Неверно было бы считать, что иная, более совершенная цивилизация не способна освоить упомянутую территорию, а заодно Антарктиду, Луну, Марс ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Государство диктатуры люмпен-пролетариата
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 авг 2012, 10:08 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Witte писал(а):
Концепция А.Паршева. Спорная концепция, опровергаемая самим ходом человеческой эволюции. В самом деле, современная нам цивилизация возникла не в Африке, где по Вашей с Паршевым логике ей самое место: ведь "отток" минимален именно там. Русским в силу своих внутренних проблем (не будем углубляться) не удалось освоить Северную Евразию. Неверно было бы считать, что иная, более совершенная цивилизация не способна освоить упомянутую территорию, а заодно Антарктиду, Луну, Марс ...


Как только будет преодолена расходуемость и ограниченность используемой энергии тут-же будут преодолены и пространственные ограничения деятельности человека.

Что до возникновения цивилизации посмотрите вот это видео.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Государство диктатуры люмпен-пролетариата
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 авг 2012, 03:41 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:35
Сообщения: 4389
Zig писал(а):
Ага. Значит люстрация коммуняк только после революции и то не всегда, а остальных полоть в любое время?
В принципе логично. :co_ol:

поезд уже ушел на самом деле, классические коммуняки тихо отходят на пенсию, молодые хлопцы с Калинковичей вознешиеся при АГЛ уже не тянут на коммуняк, переходные морды.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Государство диктатуры люмпен-пролетариата
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 авг 2012, 03:44 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:35
Сообщения: 4389
Asgard165 писал(а):
Мда? Вообще то состоятельных, культурных и образованных французских буржуа и горожан сложно назвать подлым людом и сравнить с красной плесенью 20х.

Именно российской феодальной элите и нужно ставить в вину, что к моменту кризиса у них под рукой не была вырощена достаточная масса буржуа, а основную массу составляли некультурные бородатые мужички с вилами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Государство диктатуры люмпен-пролетариата
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 22 авг 2012, 22:17 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2010, 08:43
Сообщения: 3504
usun писал(а):
Asgard165 писал(а):
Мда? Вообще то состоятельных, культурных и образованных французских буржуа и горожан сложно назвать подлым людом и сравнить с красной плесенью 20х.

Именно российской феодальной элите и нужно ставить в вину, что к моменту кризиса у них под рукой не была вырощена достаточная масса буржуа, а основную массу составляли некультурные бородатые мужички с вилами.

Найдите отличия от реалий сегодняшнего дня. :-):

ЭКСПЕРТНОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ К ЗАСЕДАНИЮ КОНСТИТУЦИОННОГО СУДА РФ 26 мая 1992 г. http://www.memo.ru/history/exp-kpss/index.htm
Краткие выводы

Документы дают нам основания для следующих выводов:

Находившаяся у власти в 1917-1991 гг. Коммунистическая партия — партией в общепринятом смысле этого слова не являлась. Захватив все рычаги управления страной, КПСС утратила признаки политической партии и превратилась во внеправовую надгосударственную структуру. Ликвидировав de facto народное представительство, эта структура узурпировала все ветви государственной власти — законодательную, исполнительно-распорядительную, судебную, осуществила тотальное подавление прав и свобод в стране. КПСС использовала свою власть в первую очередь для того, чтобы сохранять и укреплять собственную политическую монополию. Армию, органы государственной безопасности и внутренних дел, прокуратуру и суд она превратила в орудие охраны этой монополии.

Основным механизмом, при помощи которого КПСС осуществляла свои надгосударственные функции, была изобретенная ею самой система номенклатурного замещения ключевых постов (в том числе, и выборных) не только в государственном аппарате, но и в т.н. «общественных» организациях.

Деятельность КПСС, особенно в части, касающейся обеспечения ею своей монополии на власть, протекала в обстановке секретности, фактически — в подполье.

В период пребывания КПСС у власти ее руководящий аппарат в центре и на местах несколько раз развязывал кампании массовых репрессий, ответственность за проведение которых каждый раз перекладывал на полностью подконтрольные ему карательные органы. Мы полагаем, что организация и проведение таких репрессий несут в себе признаки преступлений против человечности. А когда эпоха массовых репрессий отошла в прошлое, партийный аппарат позволял себе регулярное вмешательство в отправление правосудия, зачастую — с целью расправы над своими оппонентами.

В самый последний период своего существования КПСС под влиянием социально-политических и экономических процессов, происходящих в стране, декларировала отход от прежних способов управления государством и даже провозгласила себя инициатором обновления. Однако коренных изменений в партии не произошло. Уровень притязаний КПСС на власть оставался прежним, ибо в течение всей своей истории ее структура была ориентирована на полный, тотальный контроль над страной и потому она не могла осознать себя как часть (pars) гражданского общества.

Исходя из вышеизложенного, мы считаем, что содержащаяся в Указе Президента Российской Федерации от 06.11.1991 г. характеристика КПСС как особого механизма, «формирования и реализации политической власти путем сращивания с государственными структурами или прямым подчинением» их себе, полностью подтверждается документами самой КПСС. Руководящие структуры партии, действительно, «осуществляли свою собственную диктатуру».

Верно и то, что «деятельность этих структур носила явный антинародный, антиконституционный характер и была прямо связана с ... посягательством на основополагающие, признанные всем международным сообществом права и свободы человека и гражданина».


Эксперты Комиссии ПВС РФ по передаче-приему
архивов КГБ и КПСС на государственное хранение

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Государство диктатуры люмпен-пролетариата
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 окт 2012, 19:23 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 13:18
Сообщения: 5495
Новая статья Владимира Пастухова: Поколение 12-го года

Как и в первой статье анализ существующего положения - адекватный, предполагаемые автором перспективы - сомнительны. Собственно, там в комментах народ много об этом написал.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Государство диктатуры люмпен-пролетариата
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 окт 2012, 19:40 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Спасибо, почитаю.

Согласен, что русская деспотия- есть отражение русского народа с русской культурой.

"Русская деспотия растет, как борода на свежевыбритом лице — чем больше стригут, тем гуще вьется. Но и не стричь нельзя. Потому что время от времени Россия зарастает коррупцией по самые глаза. Тогда приходит кровавый цирюльник, который делает в России революцию."

И еще. Русские потому в такой ж*пе, что русские верят в своего православного Бога через такое явление как русская православная церковь. Грузины тоже православные, но у них нет такой имперской церкви как у русских. Тем более нет империализма у белорусах в мозгах, бо у нас иная культура чем у русских.

"Россия нуждается в реформации, в самом глубоком, может быть, пересмотре основ своей культуры за всю ее многовековую историю."

Согласен. О том же постоянно говорит и Андрон Кончаловский: русским необходима реформа сознания.

"Рано или поздно поколение «восьмидесятников», повторив миссию «шестидесятников», добьет окончательно ту курьезную копию «советской власти», игрушечную империю, которую с такой любовью и тщанием создает сегодня поколение их родителей. Вопрос опять-таки только в цене, которую придется за это заплатить."

Согласен. А цена будет следующей: потеря Д. Востока, Сибири, всего Сев. Кавказа. Россия будет только до Урала и Ставрополя ( в лучшем случае).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Государство диктатуры люмпен-пролетариата
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 окт 2012, 20:04 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Людмила, помните мой основной тезис в одной статье почему белорусам следует уходить от России?

Я писал: потому что "проект Россия" заканчивается. Россия обречена. И нам, белорусам, нужно думать о собственном государственном проекте, а не уповать на Россию.

Теперь у Пастухова: "Россия сегодня свалилась в «средневековый колодец». В такие периоды жизни народов происходит приостановка развития. Поступательное движение истории, эволюция культуры замирают. Общество зависает в историческом времени и пространстве. Причем зависание это может быть очень длительным, растянувшись на несколько веков.

Средневековье — это черная дыра истории, в этот момент страна выпадает из мирового контекста. То есть Россия еще есть, но историческая жизнь из нее уже ушла. Впрочем, даже тогда, когда заканчивается историческая жизнь, продолжается историческое существование. Где исчезает историческое движение, остается историческая суета. И на дне «средневекового колодца» обитают люди, продолжающие как ни в чем не бывало вести свою частную жизнь. Они не догадываются, что их историческая жизнь завершилась…"

Практически тоже самое: нынешней путинской России капут. :uch_tiv:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Государство диктатуры люмпен-пролетариата
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 окт 2012, 21:21 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 13:18
Сообщения: 5495
Согласна, что Беларуси от России нужно уходить. Но проблема в том, что Беларусь тоже в застое, в тупике, и у нас тут эволюция и в культуре и во всём замерла. :-(

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Государство диктатуры люмпен-пролетариата
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 окт 2012, 21:27 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2010, 08:03
Сообщения: 4234
ludmila_ch писал(а):
Согласна, что Беларуси от России нужно уходить. Но проблема в том, что Беларусь тоже в застое, в тупике, и у нас тут эволюция и в культуре и во всём замерла. :-(

Небольшое кровопускание всё исправит :-).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Государство диктатуры люмпен-пролетариата
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 окт 2012, 21:51 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Для меня становится все более очевидным, что два авторитарных режима, белорусский и росийский, упадут, рухнут примерно в одинаковые сроки. Это лишь вопрос времени. А вот после падения нам следует быстро уходить от русских. Вплоть до того, что через новый белорусский авторитаризм. Но верю, и Запад, и наши ближайшие соседи, прежде всего Польша и Прибалтика, нам всячески будут помогать. Это в их интересах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Государство диктатуры люмпен-пролетариата
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 окт 2012, 21:56 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Монро писал(а):
Для меня становится все более очевидным, что два авторитарных режима, белорусский и росийский, упадут, рухнут примерно в одинаковые сроки. Это лишь вопрос времени. А вот после падения нам следует быстро уходить от русских. Вплоть до того, что через новый белорусский авторитаризм. Но верю, и Запад, и наши ближайшие соседи, прежде всего Польша и Прибалтика, нам всячески будут помогать. Это в их интересах.


+1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Государство диктатуры люмпен-пролетариата
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 окт 2012, 23:18 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 13:18
Сообщения: 5495
Прежде, чем плюсики ставить, у соседей спросить не мешало, ага?

Лучше надеятся на моральную поддержку, как самое большее. Если окажут более существенную поддержку - сюрприз будет, не окажут, так, хоть, лишних разочарований избежим. Нам и так этих разочарований по горло.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Государство диктатуры люмпен-пролетариата
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 окт 2012, 23:22 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
ludmila_ch писал(а):
Прежде, чем плюсики ставить, у соседей спросить не мешало, ага?


Дык спрашивал. Говорят поможем. :za_da_va_la: :-)
Лучше надеятся на моральную поддержку, как самое большее. Если окажут более существенную поддержку - сюрприз будет, не окажут, так, хоть, лишних разочарований избежим. Нам и так этих разочарований по горло.


Не, рассчитываю не меньше как на "план Маршалла". :-) Бо мы ключевая страна региона. Выплывем мы, весь регион изменится. Прибалты это прекрасно понимают.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Государство диктатуры люмпен-пролетариата
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 окт 2012, 23:30 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Монро писал(а):
ludmila_ch писал(а):
Прежде, чем плюсики ставить, у соседей спросить не мешало, ага?


Дык спрашивал. Говорят поможем. :za_da_va_la: :-)
Лучше надеятся на моральную поддержку, как самое большее. Если окажут более существенную поддержку - сюрприз будет, не окажут, так, хоть, лишних разочарований избежим. Нам и так этих разочарований по горло.


Не, рассчитываю не меньше как на "план Маршалла". :-) Бо мы ключевая страна региона. Выплывем мы, весь регион изменится. Прибалты это прекрасно понимают.


И здесь плюсую Монро. На геополитический перекрой деньги найдутся. А вот развитие - это совсем другая статья расходов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Государство диктатуры люмпен-пролетариата
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 окт 2012, 23:58 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 13:18
Сообщения: 5495
Как говорится, ваши бы речи, да, богу в уши.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Государство диктатуры люмпен-пролетариата
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 окт 2012, 11:34 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 13:18
Сообщения: 5495
В. Пастухов: Страна на грани нервного срыва

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 141 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group