Война. Взгляд с клавиатуры. С картинками.

zhavoronok

pel писал(а):

zhavoronok писал(а):

Но читал о другой, где целое подразделение спецназа ГРУ, около 200 человек, попало в горы на мороз, их там обложили, вертолеты сесть не смогли, только высадили усиление. Ну они там на морозе полным составом чеченцам сдались, местному формированию какого-то аула. Я вот как-то их понимаю. Воевать таки легче, думаю, чем замерзать.[/color]

Вы наверное имеете ввиду этот случай
http://www.agentura.ru/library/spetsnaz50/plenniki/
Как к этому относится, хрен его знает. С одной стороны это не подразделение сопливых срочников, с другой - приказ, да и жизнь одна, стоит ли оно того. Не оказавшись в их положении рассуждать можно бесконечно.
Но, к примеру, когда под Сталинградом окружили и расчленили 6-ю армию Паулюса на южную и северную группировки, при абсолютно безнадежной ситуации немцы держались.Обмороженные, с дикой нехваткой боеприпасов, продовольствия, медикаментов. А хиви, из русских добровольцев дрались и после капитуляции северной группировки после 2 февраля 43-го. Шансов при сдаче у них не было, но, тем не менее...

Да. С числом напутал, извиняюсь. вроде 48 человек их было всего.
Но я не рассуждаю, могли -не могли. Для меня обморожение - это как жарка на медленном огне. Я бы не смог.
Боя не было, как такового. Вариант был у них самый реальный - геройски замерзнуть, второй вариант - реальная или мнимая угроза минометов. И т.д.
Вообще - кроме них никто не пострадал. Военную тайну не выдали. Не нам их судить.

pel

zhavoronok писал(а):

pel писал(а):

zhavoronok писал(а):

Боя не было, как такового. Вариант был у них самый реальный - геройски замерзнуть, второй вариант - реальная или мнимая угроза минометов. И т.д.
Вообще - кроме них никто не пострадал. Военную тайну не выдали. Не нам их судить.

Согласен. Но бывает и так. Как грится, каждый выбирает для себя.
http://d-pankratov.ru/archives/1192

zhavoronok

да. конечно. но они в данном случае в восстании видели шанс выжить.
Прикольно, что президентом Пакистана был Зия-Уль-Хак, а в 1987 г в Минске я знал пакистанского студента Зия-Улла-Хан. Вернее, они считались афганскими, но жили в Пакистане. переходили границу и ехали учиться.

woolf

pel писал(а):

zhavoronok писал(а):

pel писал(а):

zhavoronok писал(а):

Боя не было, как такового. Вариант был у них самый реальный - геройски замерзнуть, второй вариант - реальная или мнимая угроза минометов. И т.д.
Вообще - кроме них никто не пострадал. Военную тайну не выдали. Не нам их судить.

Согласен. Но бывает и так. Как грится, каждый выбирает для себя.
http://d-pankratov.ru/archives/1192

Да, плен, конечно, не лучшее место для подвига, но если человек был нормальным до него, то и там остается таким же.
Мой бывший товарищ по разведроте, Алексей Галкин, оставшийся после срочной в России, окончивший военное училище и попавший в чеченский плен, перенес не шуточные испытания и издевательства, но так и остался спокойным и уравновешенным парнем:
http://2002.novayagazeta.ru/nomer/2002/ ... -s24.shtml

zhavoronok

woolf писал(а):

pel писал(а):

zhavoronok писал(а):

pel писал(а):

zhavoronok писал(а):

Боя не было, как такового. Вариант был у них самый реальный - геройски замерзнуть, второй вариант - реальная или мнимая угроза минометов. И т.д.
Вообще - кроме них никто не пострадал. Военную тайну не выдали. Не нам их судить.

Согласен. Но бывает и так. Как грится, каждый выбирает для себя.
http://d-pankratov.ru/archives/1192

Да, плен, конечно, не лучшее место для подвига, но если человек был нормальным до него, то и там остается таким же.
Мой бывший товарищ по разведроте, Алексей Галкин, оставшийся после срочной в России, окончивший военное училище и попавший в чеченский плен, перенес не шуточные испытания и издевательства, но так и остался спокойным и уравновешенным парнем:
http://2002.novayagazeta.ru/nomer/2002/ ... -s24.shtml

Если я ничего не путаю, то два офицера ГРУ, к-рых взяли в плен с Зарико ,
они совершили побег во время боя на высоте 776 , где 6 рота и т.д.
т.е. они были в какой-то мере очевидцами.
Да, перечитал, точно он. Пишет, под Улус-Кертом попали под обстрел и сбежали.
А там как раз происходил этот бой-легенда, о котором одни догадки были длительное время.
Этих двух офицеров многие искали, порасспросить.

woolf

zhavoronok писал(а):

Если я ничего не путаю, то два офицера ГРУ, к-рых взяли в плен с Зарико ,
они совершили побег во время боя на высоте 776 , где 6 рота и т.д.
т.е. они были в какой-то мере очевидцами.

Возможно. Не могу, к сожалению, разыскать Алексея. В нете нет больше никаких следов его существования. Старый номер телефона выведен из оборота...Никто из бывших сослуживцев так же с ним не может установить контакт.

zhavoronok

ну, он теперь в курсе военного эпоса. это важнее его последующего послужного списка. Надавал , возможно, подписок, и лег на дно. кстати, сегодня 3-х боевиков судили, к-рые тогда на десантников напали. Дали по 13-14 лет. Как-то не справедливо, ИМХО.http://news.rambler.ru/13128973/
Если все чисто, а не для декорации их посадили, то Рамзан имеет немало врагов в Чечне. Хотя и так известно, что он их там очень много имеет.

pel

Не знаю, является ли действенным Уголовный кодекс РСФСР 1960 года/Особенная часть. Глава 12. Но Статья 264 чётко определяет добровольную сдачу в плен :
Добровольная сдача в плен по трусости или малодушию -
наказывается смертной казнью или лишением свободы сроком на пятнадцать лет.
Ещё раз повторюсь, речь ведётся не о сопливой пацанве, державшей в руках автомат только на присяге. Не сужу, но отношение к офицерам элитных подразделений отдавших такой приказ..., скажем так, соответственное. От служивых людей, тем более офицеров спец.наза, состоящих на полном гос. обеспечении в лихую годину требуется только одно - убивать и умирать. Я так это понимаю (имхо). В противном случае надо выбирать другую специализацию.

zhavoronok

если уж совсем принципиально, то как можно считать сдачей в плен гражданам своей страны ? Это что-то другое.
боевиков судят за нападение тоже не как военнопленных или военных преступников.
войны не было, значит , и плена не могло быть.

pel

zhavoronok писал(а):

если уж совсем принципиально, то как можно считать сдачей в плен гражданам своей страны ? Это что-то другое.
боевиков судят за нападение тоже не как военнопленных или военных преступников.
войны не было, значит , и плена не могло быть.

Ну, уважаемый Жаворонок, это же кардинально меняет всё. Вы абсолютно правы.
Что у нас есть плен - ограничение свободы лица, принимавшего участие в военных (боевых) действиях, с целью недопущения его к дальнейшему участию в них.
Боевых действий не велось? Пусть так, значит плена не было. Тогда, как это назвать? И что там делали бойцы армейского спец. наза вооруженные до зубов, имеющие боевую задачу по проведению диверсионных мероприятий, минированию обектов и.т.п. Не будем зацикливаться на мелочах, пусть будет иммитацией игры "Зарница", максимально приближенной к боевым условиям.
Кому (сдались), пардон, отдали боевое оружие. Мммм террористам и боевикам (по определению суда). Сие определение я взял из вердикта вынесенного Дагестанским судом в ходе процесса над Салманом Радуевым. Главным инкриминируемым Радуеву деянием является ВОЕННАЯ АКЦИЯ, предпринятая возглавляемым им отрядом в 1996 году на территории Дагестана. Но,не суть.
Кто попадает под определение террористов и какие факторы определяют терроризм в отличии от боевых действий. А это - отсутствие состояния войны (в частности, военных действий), тем самым исключая военные преступления. Войны (военных действий) не велось, пленных не было, 14000 гробов, тут я сам теряюсь, в какую категорию (не военных) потерь можно отнести такое количество. То есть действия офицеров разведки были правильными, можно сказать элехантными.

В следующей похожей ситуации (не приведи всевышний), очередным посланным спец. назовцам на выполнение боевой задачи будет не сдаваться гораздо проще. Прецедент создан и действия оправданы. Я правильно понял?

Монро

О состоянии ВС России.

Трындец.

http://svpressa.ru/society/article/53594/

"К сожалению, приходится констатировать, что на втором десятилетии XXI века Россия практически не обладает в военной области ничем, что могло бы обеспечить некоторый приоритет. Единственная область, всегда считавшаяся национальной гордостью России – космонавтика - похоронена в юбилейном для нее 2011 году. Из 32 запусков пять были аварийными. О другой нашей гордости – авиации, мы забыли несколько лет назад… Наши танки - наследники легендарных «тридцатьчетверок», в прошлом году также признаны неспособными решать стоящие перед ними задачи. В отличие от наследников фашистских «тигров» - танков «Леопард», планы закупки которых вынашивает Минобороны России. В общем, это вполне укладывается в положение дел – в отсутствие чётких ориентиров военного строительства, однозначного понимания угроз и вызовов военной безопасности государства, его интересов."

Asgard165

Хороший системный парень,умница. Со многим согласен.

Waserdast

Монро писал(а):

О состоянии ВС России.

Трындец.

КАК НАС ОБМАНЫВАЮТ ПРЕЗИДЕНТ И МИНИСТР ОБОРОНЫ или какую армию мы получили в итоге "реформ".
http://www.taxru.com/blog/2012-03-22-5711
и смешное :-):

http://www.youtube.com/watch?v=AAPKsmBbESg

Курманбек Салиевич

Waserdast писал(а):

Монро писал(а):

О состоянии ВС России.

Трындец.

КАК НАС ОБМАНЫВАЮТ ПРЕЗИДЕНТ И МИНИСТР ОБОРОНЫ или какую армию мы получили в итоге "реформ".
http://www.taxru.com/blog/2012-03-22-5711
и смешное :-):

С 1 мая вступает в силу закон «О правилах поведения в общественных местах», подписанный президентом Дмитрием Медведевым 27 сентября 2011 года. Отдельная глава законопроекта посвящена дресс-коду в общественных местах. В ней говорится, что человек, который вышел на улицу, должен выглядеть так, чтобы не вызывать негативную реакцию у прохожих.
Гражданин РФ в любой ситуации обязан выглядеть подобающим образом. Одежда должна быть чистой и аккуратной, макияж — не броским. Запрещается носить одежду с нашивками и наклейками антисемитского характера, со слоганами, призывающими к межнациональной розни. Надписи на одежде не должны содержать нецензурные слова вне зависимости от языка, на котором они написаны. (Статья 14, пункт 1)
Гражданка РФ должна одеваться подобающе. Запрещается носить ботфорты в сочетании с чулками-сеточкой. В общественных местах запрещено носить обтягивающие брюки или леггинсы без юбки положенной длины. Юбка должна быть не короче 40 см, шорты — не менее 35 см длиной. Запрещается появляться на улицах города в обтягивающих топах с оголенным животом и глубоким декольте. Исключение составляют пляжи. (Статья 23, пункт 8)
Нижнее белье не должно быть прозрачным или выступать из верхней одежды. Без нижнего белья появляться в общественных местах запрещено. (Статья 23, выдержка из пункта 4)
Согласно новому закону, нельзя будет носить и джинсы с заниженной талией, и популярные нынче шаровары, и полупрозрачные блузки, а также придется отказаться от балеток, вьетнамок и обувь, оголяющей пятку и пальцы одновременно.
За нарушение данного закона предусмотрено наказание в виде штрафа в 1500 рублей при первом задержании, 3000 — при втором. При последующих нарушениях виновного заключат под стражу на две недели и выпишут штраф размеров в 12 000 рублей. :-):

Это фейк, почтенный пане Васистдас. Смешной, да.

ludmila_ch

Да, уж! Штраф за босоножки было бы круто! :-)

А балетки им чем не угодили? Там же закрыты и пятка, и носок. Как в той игре получается, где "да" и "нет" не говорить.
А джинсы с талией на положенном месте на постсоветской территории, вообще, раритет, продавцы говорят не пользуются спросом, редко находятся могикане, которые ими торгуют.
Чаплин правила, наверное, благословил. :ps_ih:

Obyvatel

ludmila_ch писал(а):

Чаплин правила, наверное, благословил. :ps_ih:

естественно :ya_hoo_oo:

«Мы уверены, что это решение очень благотворно повлияет на обстановку в обществе, — отметил протоиерей Всеволод Чаплин, глава синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества. — В конце концов, должна быть разница между одеждой, которую человек носит в повседневной жизни и тем, что он наденет на себя в стриптиз-бар. В летнее время складывается ощущение, что идёшь не по городу, а по улице Красных фонарей. Женщины одеваются так, словно вышли искать клиента, а не просто прогуляться».
--------------------------------------------------------------------------------
Священник уверен, что внешний вид россиян провоцирует короткие браки, «одноразовые» отношения и растление всей русской нации в целом.
--------------------------------------------------------------------------------

http://newsperm.ru/novosti/power/19564/

Монро

Не, что не говорите, а военная мощь СССР внушала уважение во всем мире.

http://strana.lenta.ru/ukraine/nikolaev.htm

Obyvatel

Монро писал(а):

Не, что не говорите, а военная мощь СССР внушала уважение во всем мире.

http://strana.lenta.ru/ukraine/nikolaev.htm

Сижу я как-то, братцы, с африканцем,
А он, представьте, мне и говорит:
В России, дескать, холодно купаться,
Поэтому здесь неприглядный вид.
Зато, говорю, мы делаем ракеты
И перекрыли Енисей,
А также в области балета
Мы впереди, говорю, планеты всей,
Мы впереди планеты всей! (c)

:-)

zhavoronok

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... guAOoUg3ZY

падение американского вертолета.

Asgard165

Антигерои войны 08.08.08
http://www.dni.ru/polit/2012/8/8/238476.html
Иудино семя.

Jin

саму статью можно не читать - достаточно почитать комментарии.
Рашка - квадратный ватник.

SD

Obyvatel писал(а):

ludmila_ch писал(а):

Чаплин правила, наверное, благословил. :ps_ih:

естественно :ya_hoo_oo:

«Мы уверены, что это решение очень благотворно повлияет на обстановку в обществе, — отметил протоиерей Всеволод Чаплин, глава синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества. — В конце концов, должна быть разница между одеждой, которую человек носит в повседневной жизни и тем, что он наденет на себя в стриптиз-бар. В летнее время складывается ощущение, что идёшь не по городу, а по улице Красных фонарей. Женщины одеваются так, словно вышли искать клиента, а не просто прогуляться».
--------------------------------------------------------------------------------
Священник уверен, что внешний вид россиян провоцирует короткие браки, «одноразовые» отношения и растление всей русской нации в целом.
--------------------------------------------------------------------------------

http://newsperm.ru/novosti/power/19564/

Это как в старом анекдоте про преподавателя геометрии и студента.

Преподаватель рисует квадрат и спрашивает студента что это такое. Студент отвечает: "Ну как вам это помягче объяснить? Это комната, а в её центре пара занимается любовью."

"Хорошо,"- говорит преподаватель и рисует треугольник,- "А это что?" "Вобщем-то тоже самое",- отвечает студент, - "только комната другая". Тогда преподватель ставит на доске точку и спрашивает: "А это по вашему мнению что?" - "Да вы сексуальный маньяк!" - отвечает студент.

Zig

Asgard165 писал(а):

Антигерои войны 08.08.08
Иудино семя.

".. Касьянову, Немцову, Яшину и др. – которые сегодня пытаются утвердиться в политике, возглавить оппозицию и руководить протестными акциями..."

с этого пропагадоса надо было и начинать. А закончить "путин весь в белом и он единственный умный человек в россии, остальные недоразвиты".

Asgard165

А разве это что то меняет? Презренные иуды,поддерживали врагов своей страны, какая в ж..пу это оппозиция...?Так, обычные пид..ры

Jin

Тогда почему к врагу односторонний безвизовый въезд? :-)

И, пожалуйста, называя врагом, (тем более третьего лица) уточняйте кого конкретно вы имеете ввиду.

Asgard165

Jin писал(а):

Тогда почему к врагу односторонний безвизовый въезд? :-)

И, пожалуйста, называя врагом, (тем более третьего лица) уточняйте кого конкретно вы имеете ввиду.

Это просто нереально сложная мыслительная конструкция ,понять кто враг твоей страны после того как он предательски атаковал батальон твоей страны и убил твоих соотечественников, не так ли?
А свой безвизовый въезд они могут засунуть себе в известное место.

Zig

Asgard165 писал(а):

Jin писал(а):

Тогда почему к врагу односторонний безвизовый въезд? :-)

И, пожалуйста, называя врагом, (тем более третьего лица) уточняйте кого конкретно вы имеете ввиду.

Это просто нереально сложная мыслительная конструкция ,понять кто враг твоей страны после того как он предательски атаковал батальон твоей страны и убил твоих соотечественников, не так ли?
А свой безвизовый въезд они могут засунуть себе в известное место.

"..Около 30 тысяч граждан России пересекли государственную границу Грузии после того, как для россиян был введен безвизовый режим. Указ президента Грузии об отмене визового режима с Россией вступил в силу 29 февраля 2012 года. Теперь на срок пребывания в Грузии до 90 дней гражданам России виза не требуется.
С 29 февраля по сегодняшний день границу Грузии пересекли до 30 тысяч граждан России, что на 70% больше аналогичного показателя за минувший год. .."

а пацреоты могут дальше морозить уши ;;-)))

Asgard165

Zig писал(а):

Asgard165 писал(а):

Jin писал(а):

Тогда почему к врагу односторонний безвизовый въезд? :-)

И, пожалуйста, называя врагом, (тем более третьего лица) уточняйте кого конкретно вы имеете ввиду.

Это просто нереально сложная мыслительная конструкция ,понять кто враг твоей страны после того как он предательски атаковал батальон твоей страны и убил твоих соотечественников, не так ли?
А свой безвизовый въезд они могут засунуть себе в известное место.

"..Около 30 тысяч граждан России пересекли государственную границу Грузии после того, как для россиян был введен безвизовый режим. Указ президента Грузии об отмене визового режима с Россией вступил в силу 29 февраля 2012 года. Теперь на срок пребывания в Грузии до 90 дней гражданам России виза не требуется.
С 29 февраля по сегодняшний день границу Грузии пересекли до 30 тысяч граждан России, что на 70% больше аналогичного показателя за минувший год. .."

а пацреоты могут дальше морозить уши ;;-)))

Фееричная работа мозга :-)

Особенно если вспомнить 2 обстоятельства. Война закончилась каг бы 4 года назад.И в статье речь идет о предательской позиции всяких там немцовых-альбацей именно в этот период.Или в по Вашему россияне должны гонять робких горцев вечно?
И второе, это количество грузин с российскими паспортами и мамой в Тибилиси.

Zig

Asgard165 писал(а):

И второе, это количество грузин с российскими паспортами и мамой в Тибилиси.

"..в России по данным переписи 2010 года постоянно проживает 157,8 тыс. грузин.."
Пятая часть за пару месяцев уже посетила маму.
По итогам года получится что все грузины имеющие российский паспорт и маму в Грузии только и делали, что шныряли туда-сюда.

Asgard165

Это единственное, что Вас смутило ?

Курманбек Салиевич

Вот здесь А.Илларионов препарирует сведения из первоисточников по поводу момента начала войны 080808. По всему выходит, что удар был нанесен до заварухи с миротворцами, что не есть гут...

А если учесть слова Путина: "Это не секрет, план был, и в рамках его мы действовали, - заявил Путин. - Он разработан был Генштабом в конце 2006 - начале 2007 года, и согласован со мной. В рамках плана мы готовили югоосетинских ополченцев", то и вовсе некрасиво выглядит эта "миротворческая операция".

Что скажут знатоки? Без отсылок к личностям автора и авторитетным чувакам.

Монро

м-да, а я 4 года назад гнал бочки на грузин.

Zig

Не знаток. Но дерьмом несет от миротворцев за версту. Дополнительно подтверждает это массовый ура-патриотический вой, который подымается русскими обычно в случае испачканных штанов.

DS

Монро писал(а):

Не, что не говорите, а военная мощь СССР внушала уважение во всем мире.

Ага , внушала
Жителям СССР не служившим в армии.

Монро

Я служил и чо? Между прочим в ВДВ.

Woloh

Сейчас уже не могу найти того видео у села Ганмухури в 2007 году, но вот на этой сборке есть кусок. Там отлично видно кто был какими "мировторцами" за долго до войны.

Пять грузинских полицейских на посту, к ним подъезжают русские на БТРе и начинают права качать. Грузины, конечно, парни эмоциональные, но говорили свершенно спокойно и в рамках. В ответ русские военные обложили х*ями, потом полезли на пустом месте в драку как шпана, в результате положили грузин в рязь лицом и избили без всякого повода. Смотреть с 1:47. Жаль всего видео нет, показать разговор до того и что грузины говорили вполне спокойно, пытаясь развести две стороны.

Потом, правда, пришли местные с журналистами и полицией и погнали всех.

Только слепой не видит, что Россия с самого начала спонсировала конфликты в Абхазии и Осетии в качестве уздечки против Грузии. Никакими "миротворцами" они там никогда не были, их задача была диаметрально противоположная - постоянно дестабилизировать Грузию.

Мишо повелся - решил разрубить этот гордиев узел силой и выдал русским именно то, чего они хотели. Всем остальным пост-советским республикам урок.

Woloh

Вот тут это же от Аль-Джазиры. Там они конкретно говорят, что русские переехали на грузинскую сторону, а там их типа спровоцировали, хотя видео показывает, что никакой провокации не было.

Asgard165

Курманбек Салиевич писал(а):

Вот здесь А.Илларионов препарирует сведения из первоисточников по поводу момента начала войны 080808. По всему выходит, что удар был нанесен до заварухи с миротворцами, что не есть гут...

А если учесть слова Путина: "Это не секрет, план был, и в рамках его мы действовали, - заявил Путин. - Он разработан был Генштабом в конце 2006 - начале 2007 года, и согласован со мной. В рамках плана мы готовили югоосетинских ополченцев", то и вовсе некрасиво выглядит эта "миротворческая операция".

Что скажут знатоки? Без отсылок к личностям автора и авторитетным чувакам.

Ох,сразу в кандалы.А как же постебаться над военно-эпически информированным бывшим советником Путина по экономике??? :-)

Курманбек Салиевич

Asgard165 писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

Вот здесь А.Илларионов препарирует сведения из первоисточников по поводу момента начала войны 080808. По всему выходит, что удар был нанесен до заварухи с миротворцами, что не есть гут...

А если учесть слова Путина: "Это не секрет, план был, и в рамках его мы действовали, - заявил Путин. - Он разработан был Генштабом в конце 2006 - начале 2007 года, и согласован со мной. В рамках плана мы готовили югоосетинских ополченцев", то и вовсе некрасиво выглядит эта "миротворческая операция".

Что скажут знатоки? Без отсылок к личностям автора и авторитетным чувакам.

Ох,сразу в кандалы.А как же постебаться над военно-эпически информированным бывшим советником Путина по экономике??? :-)

Это изменит какие-то факты? Так что лучше по существу.

Asgard165

Это добавит веселья.
Что до сути ,то сложно .Потому как в самом илларионовском спиче с этим не густо.
У меня предложение -сразу создать ветку имени элегантного превращение беременной женщины в небеременного пид...раста. :-)

И все исследования очередных "разоблачений" кровавой гебни туда.

Итак, что говорит новоявленный тов. военный бухгалтер иксперт :
1.Решения о нанесении ракетного удара Медведев принял 4 утра. Подтверждаем http://government.ru/docs/20060/
2.Причины принятия такого решения .
Медведев -"начала прямой агрессии против граждан России и российских миротворцев"
Илларионов-причин нет, "никаких боевых действий с участием российских военнослужащих, включая миротворцев, – ни ими самими, ни против них – еще не велось.".
Мой коммент: а) Илларионов сознательно "забывает" ,что с 23.45 7авг. по 4 утра 8 авг. массированному артиллерийскому обстрелу подверглись во первых осетины (а у большей их части были российские паспорта) -то есть граждане РФ. б) посты миротворцев. Сами казармы батальона с парой сотен солдат были атакованы в 6 утра ,в 6.30 уже погиб состав НП, но еще половина батальона находилась вне казарм на позициях по разграничению сторон.и она была атакована еще в 2 ночи.http://cast.ru/files/the_tanks_of_august_sm.pdf http://podprogramma.ru/blog/war/451.html
http://www.proza.ru/2008/09/17/14
http://bb-mos.livejournal.com/1029812.html
Так вот начиная с полуночи грузинские ВС начали под прикрытием артиллерийского огня захватывать окрестности Цхинвала и с 4 до 6 утра начали штурм города.К 12 дня расположение миротворческого батальона было полностью уничтожено ,а всего за 2 суток 150 человек (а это треть батальона )ранены, 12 убиты.
Таким образом,уже к 4 утра Медведев знал,что грузины атаковали и убивают российских граждан, атаковали российских солдат всеми видами вооружения кроме авиации(она появится с утра 8го).То есть Илларионов в части "боевые действия против не велись" лжет.А " Первое сообщение о раненных появилось в 9.44, о погибших – в 11.54." лжет нагло.http://aillarionov.livejournal.com/449973.html#cutid1
3.Зримые результаты решения .То бишь,решение Медведев то принял,но когда ВС РФ непосредственно начали принуждать и какими средствами?
Илларионов-"Однако приказы на поражение и ответные действия, на ракетный обстрел Грузии Медведевым уже были отданы. Первая российская ракета SS-21 (Точка-У) в 7.30 утра рухнула на Боржоми."http://aillarionov.livejournal.com/449973.html#cutid1
Смотрим первоисточники, грузинская правительственная страничка "Georgian territories bombed by Russian jets" ,карта бомбежек
http://www.mod.gov.ge/2008/bombing/bombing-E.html
Город Боржоми не упоминается вовсе,первый налет 09:45 A Russian military fighter plane drops about 3-5 bombs near the village of Shavshvebi.То есть даже грузины увидели ввс РФ к 10 утра.Российские источники говорят об 11-11.30 Возможно это связано с разницей во времени.
Теперь о страшной Точке Уууу.Опять грузинский правительственный сайт.
Russian Invasion of Georgia
Russian SS-21 and SS-26 missiles used against Georgia
17 November, 2008
http://www.georgiaupdate.gov.ge/en/doc/ ... 017.11.pdf
Первый зарегистрированный удар SS21 по Поти почти в 12 ночи 8го:
SS-21 Poti 189/261 08.08.08; 23:50
Из пяти эпизодов города Боржоми опять нет.
Таким образом ,где рухнувшая на Боржоми ракета в 7.30 утра?
4.Итог. Решение Медведев принимает в 4 утра, когда известно ,что: граждане\солдаты России атакованы ,есть жертвы, враг начал полномасштабную армейскую операцию .
Боевое воздействие российская армия начала лишь к 10 утра.
Так как весь остальной текст Илларионова построен на первоначально- лживых утверждениях " 4утра решение-7.30 ракетный удар-11.54 первые убитые солдаты РФ" , то обсуждать остальной поток его бредятины не вижу смысла.

Война. Взгляд с клавиатуры. С картинками.

Кто сейчас на конференции