Текущее время: 27 окт 2021, 09:58

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Афганская война.15 февраля ,23 года назад она закончилась...
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 фев 2012, 17:53 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 08 янв 2012, 19:07
Сообщения: 5275
За Речкой. Так тогда говорили вернувшиеся об Афганистане. Последней войне Союза.
Предистория

В Афганистане нет железных дорог. Точнее почти .На 5 километров из туркменской Кушки и узбекского Термеза были проложены пути для улучшения логистики снабжения 40й общевойсковой армии , которая 10 лет провела в этой средневековой стране. Со стороны Туркмении афганский городок, примыкающий к железке, назывался Тургунди. Круглый год туда с лафетами уныло брели большегрузные МАЗы .На тягачах в сопровождении одного лейтенантика или прапорщика везли на переплав в Союз пережеванные останки войны, раскуроченные ,разорванные ,с рваными дырами в днище погибшие боевые машины. В пункте сдачи техники до Кушки было рукой подать ,может километров 10. За холмами город не было видно , но молоденькие офицеры, приблизившиеся впервые за год, или полтора так близко к Родине часто неподвижно стояли на насыпи и застыв смотрели на Север. Осознание того ,что через день надо опять возвращаться в Кандагар ,Герат или Шиндант ,а тут в каких то десяти километрах их счастливые сверстники назначали свидание , спокойно прогуливались по мирному городу ,и им было совершенно не известно да и не важно как проехать по кандагарской дороге смерти ,что бы не сожгли или за минуту перевязать артерию или поставить мон50 отрываясь от душков , именно понимание этого было самым щемящим и тоскливым. Граница между миром и войной была в трех шагах, которые не пройти.
Видимо в таком романтическом ключе можно было начать писать об воюющей 40й армии и это была бы правда .Но далеко не вся.
Потери СССР были 15 тысяч убитыми , 50 тысяч раненными и под полмиллиона переболевшими тифом, гепатитами, малярией .Потери противника убитыми около 80 тысяч духов и от 500 тысяч до 2 миллионов гражданских.
Причины вмешаться в ситуацию в ДРА у Политбюро безусловно были. Афганистан это классический геополитический центр, обладание которым существенно усиливало бы положение либо СССР либо США.
До тех пор пока в Афганистане была монархия (1973) страна была относительно нейтральной и в мировом пасьянсе существенного значения не имела. Никто из мировых игроков видимо не был готов разыграть эту карту. Тем более Сша только вышли из позорного поражения во Вьетнаме .А СССР в это время вовсю занимался Африкой.
Дело кардинально изменилось в 1978 ,когда президента Дауда свергли марксисты Тараки, Амин, Кармаль. Они приступили к ускоренной советизации страны. Непопулярные реформы, борьба с исламом тут же привели к вооруженному сопротивлению населения.
Власть Кабула и в хорошие времена не была прочна просто в силу этнического многообразия и труднодоступности многих районов. А коммунисты легко взорвали даже имеющуюся хрупкую стабильность.
Плюс дело осложняла борьба за власть среди самой верхушки НДПА. В результате очень быстро предревсовета Хафизула Амин убил главу страны Муххамеда Тараки и стал правителем ДРА.
Тараки был ранее лично принят Брежневым в Кремле, поэтому его убийство ухудшило и без того настороженное отношение к Амину. Дело в том ,что чувак считался шибко многовекторным :ho-key: и видимо не без оснований.
В общем в Кремле пришли к выводу , что такой скользкий тип того и гляди перейдет на сторону США и Афганистан станет проамериканским. С моей точки зрения это была большая глупость, так как Амин перейти к США мог. Но то, что с помощью американцев он бы смог навести порядок в этой феодальной и неуправляемой стране – это никогда. Скорее всего на долгие годы Афган бы превратился в страну непрерывных переворотов в Кабуле и вечной фронды в провинции.
В общем Политбюро не без сомнений решило Амина заменить на просоветского алкоголика Бабрака Кармаля. Для этого было создан план "А" и план "Б".
По плану "А" Амина должны были отравить ядом советские спецы .В случае неудачи группы силового решения Альфа и Вымпел по плану «Б»штурмовали дворец и ликвидировали главу страны. Одновременно для стабилизации ситуации в ДРА в ТуркВО была развернута 40я общевойсковая армия, которая 2 месяца перед вторжением занималась пополнением и слаживанием подразделений.
План А почти сработал, но как назло во дворец привезли советских врачей из советского же посольства, которое было совершенно не в курсах и они откачали умирающего Амина.
27 декабря 1979г. начался план "Б". Описывать выдающийся штурм дворца не буду.
25 декабря 1979г. с 2х направлений узбекского Термеза-Хайратона –Саланг-Кабул-Джелалобад и туркменской Кушки-Герат-Шиндант-Фарах-Кандагар пошла 40А .
Она состояла из трех мотострелковых дивизий – 5я Шиндант, 108 я Баграм,201я Кундуз , одной ВДВ это Витебская 103 ВДД, и ряда отдельных бригад .
Думаю, что старцы из Кремля искренне ожидали повторения Чехословакии. ОКСВА помогает местным силам навести порядок, в гражданскую войну не вмешивается и через пол года –год уходит оставив одну-две бригады в Кабуле. В жизни же все сразу пошло не так и СА сходу встряла в самые что ни на есть жестокие бои .Громоздкая орг структура полевой армии, рассчитанная на столкновение с НАТО ,вынуждена была переориентироваться на противопартизанскую тактику.
Противник.
Самые известные полевые командиры духов: Г. Хекматияр,Б. Раббани,Ахмад Шах Масуд,Исмаил-хан, В принципе уже через пару лет ситуация в ДРА стала статичной и продержалась до самого 89 года.Она во многом была схожа с Белоруссией 43 года.В крупных городах и вдоль бетонки которая опоясывала весь Афганистан стояли советсткие гарнизоны. Там же находились гарнизоны зеленых(сарбосов) –правительственных войск и ХАДа –местного ГБ,Царандоя-МВД. Там была советская власть ,по меньшей мере днем.В провинциях целые районы находились под контролем духов .Сельские администрации сотрудничали с полевыми командирами и оказывали всяческое содействие людьми, припасами, ночлегом ,разведкой и т.д.
С первых месяцев и до конца духи получали сильнейшую помощь оружием и деньгами от США,Британии,Пакистана,Ирана,Китая,Франции,Арабов . Достаточно сказать ,что в 85 году ,когда советские штурмовики буквально вбомбили пол страны в пыль и военное поражение духов было практически ожидаемо американцы поставили Стингеры, Блоупайпы и переломили ход событий. Потеряв большое количество летательных аппаратов, СА вынуждена была снизить накал операций.
Лагеря по подготовке духов находились в Пакистане. Там инструктора стран НАТО разрабатывали тактику партизанской войны, учили (очень жестко) личный состав. Там же находились базы снабжения и лагеря беженцев, откуда рекрутировали боевиков.
Жестокость противостояния была огромной. В принципе советские солдаты знали, что попасть в плен означало неминуемую, медленную и жестокую смерть.
Снабжение осуществлялось караванами из Ирана,Китая и Пакистана. Караван мог быть вьючный либо на грузовиках. Как правило от 3 до 12-15 единиц .Чаще всего караван прикрывала группа от 20 до сотни духов. Заблаговременная разведка маршрута каравана была поставлена очень хорошо. Дозорные, пастухи, местные жители исследовали вдоль дороги полосу шириной в пять километров. Впереди каравана могли двигаться мотоциклисты либо всадники. Передвижение как правило осуществлялось ночью ,что бы не попасть под штурмовики или вертолетный дозор со спецназом .На высотах и горах сидели «.слухачи».их задача была ночью услышать шум бронегруппы ,зажечь костер и передать специальными сигналами информацию. Делалось это просто .Ширмой из куска фанеры костер периодически закрывался ,получался семафор .Цепочки повторяющихся огней устремлялись ночью через сотню километров в Иран или Пакистан. Совсем как Властелин Колец. :-):
В горах были спрятаны госпиталя ,врачи по слухам были французы.
Душки делились на активных бойцов и сезонной деревенщины. Так же были пришедшие из Пакистана и Ирана и территориальные банды, живущие в определенной кишлачной зоне. Пуштуны были храбрыми и готовыми к самопожертвованию. Именно поэтому Кандагар ,Джелалобад и прочие припакистанские районы были местами самых жестоких схваток. Таджики,узбеки,хазарейцы –те относительно поспокойнее,хотя таджик АхмадШах Масуд организовал отличное сопротивление.
Вооружение.
В основной массе ЗРК Стрела-польского происхождения,Стингеры,Блоупайпы, винтовки Бур 7,62 английские(потрясный аппарат, аналог Мосина), АК китайские с граненным штыком, сталь редкое г…после 10 минут стрельбы ствол расширялся и плевал пули под ноги.,ДШК –очень опасный зверь,пробивал наши БМП только в путь.РПГ 7 китайские и РПГ 2,амеровские ,китайские аналоги СПГ 9 .Минометы-американские (с прекрасными сумками ЗИПа из свиной кожи) и радиоактивным фосфором в светляке для ночной стрельбы по направлению .Мины –итальянские,английские,но самое большое распространение получили самодельные фугасы.Было естественно и экзотическое стрелковое оружие типа УЗИ или бельгийских винтовок,но не часто.
Тактика.
В основном территориальная оборона. но когда власть слабела либо уходили подразделения СА то и активный захват городов и провинций.Так было в Кундузе в 88.
Партизанские вылазки, засады на советских коммуникациях, налеты на советские заставы, обширное минирование путей выдвижения техники, засады пзрк возле авиабаз, сопровождение караванов. Особых высот душки достигли в минировании. Самодельные фугасы стали самым основным источником потерь СА .Именно по причине низкой выживаемости из Афгана убрали бмд,а пехота ездила только поверх бронемашин как на тачанках времен Гражданской.
Изображение
Изображение
Изображение

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Изображение

Изображение
Изображение

Изображение
Изображение
40я Армия.
Численность колебалась от 80 до 120 тысяч. Стояла гарнизонами по всей ДРА.На всех магистралях каждые 15-30 км стояли заставы, как правило ротные опорные пункты. Дивизионные гарнизоны в радиусе 30 км так же охраняли заставы в 2 кольца. Все колоны шли в сопровождении пары взводов-роты на бронетехнике. Таким образом получалось ,что в полках 2 батальона были либо на заставах или сопровождении и лишь один «рейдовый».
Именно этим батальоном плюс усиление артдивизионами ,саперами и участвовали полки в армейских операциях типа Магистраль,Плотина,Пандшер….Картина часто была забавная.На один батальончик пехоты весь штаб полка, штаб дивизии и еще из Москвы .Полковников как солдат ,порядка это не прибавляло.
ИМХО,но более или менее хорошо обучены и подготовлены к войне оказались офицеры до батальона. И то масса вопросов по организации связи, взаимодействия с авиацией, арт корректировке и дисциплине войск. Все кто выше чаще всего были никакие .В армейской операции как я уже писал в подчинении комполка был лишь батальон.
Техника в войне в горнопустынной местности с высоким запылением эксплуатировалась сложно. Траблы были у всех. Летели моторные группы, банально не было штатных очков типа горнолыжных, основные пушки 2А42 на БМП 2 постоянно клинили , радиостанции не давали в горах устойчивую связь ,вертолеты летали со сниженной мощностью и т.д.
Если мотострелки к концу войны все больше участвовали в нечастых больших операциях, то нагрузка на спн и разведбаты и полковые разведроты только усливалась. Главная задача перехват караванов с оружием ,зачистки небольших кишлачных зон, баз ,поисковые действия, наведение авиации. Все подразделения имели зоны ответственности или как шутили ареал для охоты.
На иранском направлении это выглядело так. Агентура либо радиоперехват сообщали данные по трафику. После чего командир разведроты формировал 1или 2 РГ по 13-15 человек + бронегруппа поддержки из 12-14 БМП(БТР).Вечером «броня» с десантом выходила из лагеря и через три-пять часов подходила к месту выброса, там переходила на низшую передачу, что бы не слышно было остановки машин, разведчики сходу десантировались а «броня» продолжала еще часа 3 двигаться.. Духовские слуховые посты на горах обнаружив шум БМП тут же кострами или по рациям докладывали о рейде советстских. Все проходы для караванов на пять суток в этих местах перекрывались в радиусе 20км .По этой причине за ночь ,а иногда за две разведгруппы бодренько преодолевали от 30 до 50 км от точки выброски. Выкладка бойца для такой прогулки включала
1.акм пбс (ак74 с гп 25),(ПК), 1000патронов+6 магазинов,4ргд и пара ф1, 2рпг22 или рпг18, пара мон50 , сигнальные дымы,огни,нож,би8,ночные бинокли и прицелы
2.вода 5-6 литров ,еда на три дня,как правило много не брали,аптечка
3.бронежилет
4.чаще кроссовки, кзс костюм либо горка
5.спальник,если пакистанский то 1кг,если ватный советский то 5кг иногда одеяло
6.рюкзак либо РД спаренный либо трофейный
7.у радиста все тоже самое плюс рация ,запасные АКБ
8.коллективная поклажа ,к примеру резиновые рюкзаки для воды на 12 литров, мины к миномету или выстрелы к агс17,или станок или тело, или тоже самое к утесу НСВ12,7,
Выдержать с такой загрузкой темп в 6км час могли не многие ,поэтому из пополнения 30-40% через месяц сливали в пехоту.
Днем РГ как правило спала в развалинах или на скалах ,а ночью спускалась к дороге на 50-100 метров и организовывала засаду. При появлении каравана дозор пропускали, потом шквалом огня жгли машины и убивали экипажи, дальше организовывали обороны от группы сопровождения духов. «Броня» с началом боя выдвигалась на поддержку, но задача Рг была продержаться пару часов или до утра когда вертушки и "грачи" могли оказать помощь и начать досмотр.
При проческах все было похоже. Ночью разведроты занимали господствующую высоту.С рассветом к кишлаку подходила бронегруппа , духи как правило пытались выскочить в горы и попадали под огонь наших. Потом рота спускалась в кишлак и прочесывала на предмет оружия и душков.
Пленные. Судьба советских была незавидная, но и обратка была похожая. Редкий пленный душок доезжал до комендатуры. А если в группе были потери, то в плен брали только для допроса и получения разведданных. В общем, жестокость рождала жестокость.
Топография. Вот это было смешно. Джипиэса не было поэтому случаи когда разведгруппы ,а иногда и батальоны с «броней» влетали на десяток км в Иран или Пакистан были не редкость .
Отношение к населению и внутри коллективов. Во первых Союз реально много чего строил в ДРА.Душки за это были благодарны. А так,война есть война. Солдаты 40а были не из высших слоев общества, простые деревенские или с рабочих окраин парни. Поэтому было все .Гашиш курили ну наверное процентов 70-80 бойцов. У офицеров дурь не приветствовалась, поэтому больше спирт.
Мародерство, грабежи. Часто очень жесткое обращение с гражданскими и их имуществом. Разрушить пол деревни было на раз два. Одновременно могли помочь в беде, дать еды, одежду ,дрова , спасти ребенка.Все было очень сложно. Комсомольцев-интернационалистов практически не было. Вернее по слухам они вроде в начале войны присутствовали, но потом как вид вымерли. Все буднично ,серо и цинично. Частые стрессы приводили к обострению психических срывов. Дедовщина в армии была очень жесткой. К офицерам отношения бывало разным и сильно зависело от личных качеств. В разведке если офицер не находил общий язык с солдатами ,не пользовался авторитетом то от греха переводили в пехоту .
Бойцы. В большинстве своем сложные ,но очень надежные. Разведбаты это было вообще интересное общество. Туда стекались как правило самые смышленые ,но они же бывшие хулиганы, личности яркие и ассоцильные. В разведке они находили свою нишу, адреналина было обильно ,запретов мало и видимо поэтому потом после демобилизации именно им так сложно было адаптироваться в гражданском обществе. Нередко бывало, что не успели парня домой проводит ,а он уже пишет из сизо.
Основные бои шли в тех же местах ,что и сейчас у американцев. Сангин, Мусакала, Кандагар, Джелалобад, Гердез, Газни. Но при всем все же мотивация бойцов была гораздо лучше чем в первую Чечню, а накал боевых действий меньше чем обе Чечни.
Вывод Горбачева восприняли без особой радости. Было понятно, что Горбатый сливает .Сам вывод по рассказам прошел буднично, без потерь. В Термезе и на Кушке неделю все мрачно пили и потом почти вся армия была расформирована.
Выводов из войны сделано не было.Развал страны и армии привел к сливу почти всех опытных офицеров.
Расплата долго ждать не заставила.Не прошло и 5 лет .


Последний раз редактировалось Asgard165 13 фев 2012, 20:43, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Афганская война.15 февраля ,23 года назад она закончилас
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 фев 2012, 18:00 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Эту войну мы проиграли не Афганистану. Эту войну мы проиграли Западу. Точнее США.
Оказалось, что партизанская война как тактика борьбы, что партизаны-неграмотные, но вооруженные совнтскими калашами и американскими стингерами способны дать отпор СССР.

Эта война выявила всю гнилую сущность коммунистической идеологии и всю техническую отсталость СССР. Сколько мы там техники потеряли одному Богу и генштабу известно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Афганская война.15 февраля ,23 года назад она закончилас
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 фев 2012, 18:22 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
"Причины вмешаться в ситуацию в ДРА у Политбюро безусловно были. Афганистан это классический геополитический центр, обладание "...которым существенно усиливало бы положение либо СССР либо США."

Та же брехня, что мне впаривали накануне вторженив Афганистан: мол, происки США, центр влияния и прочее.
Ну вот после нас туда влезли США. Много усилились? Нет. Тикают уже оттуда.
Так что молодцы афганцы что нам пи**ды дали, и теперь вот американцам. Не лезь в чужую страну со своими интересами. Уважаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Афганская война.15 февраля ,23 года назад она закончилас
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 фев 2012, 19:07 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2011, 07:37
Сообщения: 2278
Спасибо, интересно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Афганская война.15 февраля ,23 года назад она закончилас
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 фев 2012, 20:24 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 08 янв 2012, 19:07
Сообщения: 5275
Цитата:
Монро
Эту войну мы проиграли не Афганистану. Эту войну мы проиграли Западу. Точнее США.

Да,в этом есть доля правды.Интересно,а кому проиграл Запад сейчас в Афгане? РФ то душков не поддерживает

Цитата:
Эта война выявила всю гнилую сущность коммунистической идеологии и всю техническую отсталость СССР. Сколько мы там техники потеряли одному Богу и генштабу известно.
Не думаю ,что именно это война выявила.СССР был технически достаточно передовым государством,по меньшей мере в области вооружений.А коммидеология тут вообще никаким боком. Среди военных всем было наплевать на какую то интерпомощь.Испанией 36го даже не пахло.




Потери ВВС

Тип 1979 1980 1981 1982 1983 1984 1985 1986 1987 1988 1989 ИТОГО
Ан-12 3 2 1 1 2 1 10
Ан-26 1 1 2 1 1 6
Ан-30 1 1
Ил-76 1 1 2
МиГ-21 6 1 6 2 5 20
МиГ-23 5 3 2 1 11
Су-17 1 2 1 3 8 3 9 4 3 34
Су-24 1 1
Су-25 1 1 4 1 8 8 12 1 36
Як-28 1 1 2
Як-38 1 1
ИТОГО 1 8 5 7 9 20 12 19 20 19 4 124

Вертолеты: 333.
Ми-6 28 шт.

Транспортно-боевой Ми-8 174 шт.

Боевой Ми-24 127 шт.

Специальные Ми-9 / Ми-10 4 шт.



Потери л.с
Общие потери по годам:
1979 год - 86 человек.
1980 год - 1484 человека.
1981 год - 1298 человек.
1982 год - 1948 человек.
1983 год - 1446 человек.
1984 год - 2346 человек.
1985 год - 1868 человек.
1986 год - 1333 человека.
1987 год - 1215 человек.
1988 год - 759 человек.
1989 год - 53 человека.

Всего погибло: 14453.

В бою: 9511.
Умерло от ран: 2386.
Умерло от болезней: 817.
Погибло в авариях, катастрофах, в результате происшествий, покончило жизнь самоубийством: 739.

По званиям:
Генералов, офицеров: 2129.
Прапорщиков: 632.
Сержантов и солдат: 11 549.
Рабочих и служащих: 139.

Пропало без вести и попало в плен: 417.
Были освобождены: 119.
Вернулись домой: 97.
Живут в других странах: 22.

Общие санитарные потери в Афганистане: 469 685.

Ранено, контужено, травмировано: 53 753.
Заболело: 415 392.

Из них:

Возвращено в строй: 455 071.
Уволено по состоянию здоровья: 11 654.
Умерло (включены в число безвозвратных потерь): 2960.

Из 11 654 уволенных по состоянию здоровья.

Стали инвалидами: 10 751.
1 группы: 672.
2 группы: 4216.
3 группы: 5863.

Потери техники:


Танки: 147.
БМП, БТР, БРДМ: 1314.
Орудия, минометы: 433.
Радиостанции, командно-штабные машины: 1138.
Инженерные машины: 510.
Автомобили бортовые, бензовозы: 11 369.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Афганская война.15 февраля ,23 года назад она закончилас
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 фев 2012, 20:33 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Asgard165 писал(а):
Цитата:
Монро
Эту войну мы проиграли не Афганистану. Эту войну мы проиграли Западу. Точнее США.

Да,в этом есть доля правды.Интересно,а кому проиграл Запад сейчас в Афгане? РФ то душков не поддерживает

[quote]

Фик его знает. :du_ma_et: Крайне мало информации что там происходило все эти годы присутствия американцев. Раз американцев там убивали, значит подпитка денгами, оружием была?
Откуда?
Китай? Иран? Не знаю. :du_ma_et:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Афганская война.15 февраля ,23 года назад она закончилас
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 фев 2012, 20:36 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 08 янв 2012, 19:07
Сообщения: 5275
Монро писал(а):
"Причины вмешаться в ситуацию в ДРА у Политбюро безусловно были. Афганистан это классический геополитический центр, обладание "...которым существенно усиливало бы положение либо СССР либо США."

Та же брехня, что мне впаривали накануне вторженив Афганистан: мол, происки США, центр влияния и прочее.
Ну вот после нас туда влезли США. Много усилились? Нет. Тикают уже оттуда.
Так что молодцы афганцы что нам пи**ды дали, и теперь вот американцам. Не лезь в чужую страну со своими интересами. Уважаю.

Монро, Вы классический пример прозорливости в прошлое.
Афган реально является сильнейшим стратегическим районом Среднего Востока. Он граничит с Ираном, Китаем, Пакистаном, Туркменистаном, Узбекистаном и Таджикистаном .Это пуповина Востока.
Другое дело,что ни у СССР ни у США неожиданно для них не получилось стабильно владеть страной через подконтрольное правительство.
В силу разных причин.Поэтому потенциально большой выигрыш превратился в болезненный проигрыш


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Афганская война.15 февраля ,23 года назад она закончилас
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 фев 2012, 20:38 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
[quote="Asgard165"] Не думаю ,что именно это война выявила.СССР был технически достаточно передовым государством,по меньшей мере в области вооружений.А коммидеология тут вообще никаким боком. Среди военных всем было наплевать на какую то интерпомощь.Испанией 36го даже не пахло.

Потери ВВС

Помню перед вторжением нам на полном серьезе политработники впаривали в мозги эту муть, что нас там бедный афганский народ ждет чуть ли не с распростертыми объятиями. :nez-nayu: Только бы мы помогли им избавться от внутренних врагов, продавшихся американскому империализму и НАТО в целом.

Через полгода до нас в СССР стала доходить неформальная информация через офицеров, что наших там, мягко говоря, убивают по вечерам и ночью. И тут мы призадумались: че за братский народ, что убивает нас? :-)

Ну а перед дембелем я уже четко понимал: СССР влез в дерьмо и хорошо бы мне туда не попасть. :ni_zia:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Афганская война.15 февраля ,23 года назад она закончилас
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 фев 2012, 20:40 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 08 янв 2012, 19:07
Сообщения: 5275
Монро писал(а):
Asgard165 писал(а):
Цитата:
Монро
Эту войну мы проиграли не Афганистану. Эту войну мы проиграли Западу. Точнее США.

Да,в этом есть доля правды.Интересно,а кому проиграл Запад сейчас в Афгане? РФ то душков не поддерживает

Цитата:

Фик его знает. :du_ma_et: Крайне мало информации что там происходило все эти годы присутствия американцев. Раз американцев там убивали, значит подпитка денгами, оружием была?
Откуда?
Китай? Иран? Не знаю. :du_ma_et:

Информации достаточно.Поддержка талибам шла по линии Аль-каеды.Правда скромная.ПЗРК они уже позволить не могут.Производство героина дает неплохие деньги на войну.Оружие,боеприпасы и амуницию талибы похищают,покупают у нынешних правительственных войск.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Афганская война.15 февраля ,23 года назад она закончилас
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 фев 2012, 20:42 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 08 янв 2012, 19:07
Сообщения: 5275
Цитата:
Ну а перед дембелем я уже четко понимал: СССР влез в дерьмо

Вот видите.Эта мысль к вам пришла почти одновременно со Збигневым :-):


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Афганская война.15 февраля ,23 года назад она закончилас
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 фев 2012, 20:43 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Asgard165 писал(а):
Монро писал(а):
"Причины вмешаться в ситуацию в ДРА у Политбюро безусловно были. Афганистан это классический геополитический центр, обладание "...которым существенно усиливало бы положение либо СССР либо США."

Та же брехня, что мне впаривали накануне вторженив Афганистан: мол, происки США, центр влияния и прочее.
Ну вот после нас туда влезли США. Много усилились? Нет. Тикают уже оттуда.
Так что молодцы афганцы что нам пи**ды дали, и теперь вот американцам. Не лезь в чужую страну со своими интересами. Уважаю.

Монро, Вы классический пример прозорливости в прошлое.
Афган реально является сильнейшим стратегическим районом Среднего Востока. Он граничит с Ираном, Китаем, Пакистаном, Туркменистаном, Узбекистаном и Таджикистаном .Это пуповина Востока.

Я вам передаю счои очучения в 1979-м, когда мне только-только было 18. :-) Мне до сраки был тот "пуп Земли". Я задницей чуял, что мы влазим туда на много лет. Рассуждал я так: там горы, ислам. В СССР гоняли по горам басмачей до сер. 30-х. А там и вовсе соседи Пакистан: там бесконечно будем бегать по их долбаным горам. :nez-nayu: :ni_zia:


Другое дело,что ни у СССР ни у США неожиданно для них не получилось стабильно владеть страной через подконтрольное правительство.
В силу разных причин.Поэтому потенциально большой выигрыш превратился в болезненный проигрыш


К тому же я знал, что англичане в 19-м веке уж какие вояки были, а и то не смогли завоевать Афганистан. В общем очко чуяло недоброе. И оно меня не подвело. :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Афганская война.15 февраля ,23 года назад она закончилас
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 фев 2012, 20:45 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Asgard165 писал(а):
Цитата:
Ну а перед дембелем я уже четко понимал: СССР влез в дерьмо

Вот видите.Эта мысль к вам пришла почти одновременно со Збигневым :-):


Да к тому времени уже многие офицеры понимали, что влезли не туда. Очковали туда ехать многие. Нам повезло. Мой призыв минула сия чаша. А вот после нас наша дивизия вроде попала в Афган, в 1984-м вроде.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Афганская война.15 февраля ,23 года назад она закончилас
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 фев 2012, 20:59 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 08 янв 2012, 19:07
Сообщения: 5275
Цитата:
многие офицеры понимали, что влезли не туда
.
Туда,не туда.Я это плохо понимаю.Офицер не сопливый срочник .Его для войны готовили ,а не только денежное довольствие получать.

Это какая дивизия? Кроме 103й в 1979м , больше никакие не попадали


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Афганская война.15 февраля ,23 года назад она закончилас
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 фев 2012, 21:04 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Тульская. Номер уже не помню.

А офицеры? да когда они воевали всерьез после 1945-го?
ну, частично Вьетнам. Затем немного Ангола.
А так по крупному не помню.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Афганская война.15 февраля ,23 года назад она закончилас
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 фев 2012, 21:11 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Я в 80-м заканчвал БЛУГА. К нам в начале 80-го приезжали купцы фаловать в вертолетные подразделения с практически моментальным переучванием на Ми-8, на что в Аэрофлоте можно было рассчитывть минимум года через 3. Охотников практически не было. Даже нам, тогда 20 летним пацанам было понятно, что шамкающий кретин Брежнев втянул нас непонятно во что.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Афганская война.15 февраля ,23 года назад она закончилас
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 фев 2012, 21:16 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 08 янв 2012, 19:07
Сообщения: 5275
106 вдд.Не , не было.
Конфликты были. Корея53, Венгрия 56, Вьетнам 10лет, в основном зенитчики,летчики, Чехословакия 68, Ангола 80е, Арабо-израильские войны -советники всех родов войск.Но крупный только Афган.

Список потерь Ми8 -174 штуки наводит на мысли.Летчики были не по два года,а по году,но зато чаще попадали повторно,а то и по третьему.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Афганская война.15 февраля ,23 года назад она закончилас
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 фев 2012, 21:16 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2011, 07:37
Сообщения: 2278
про наркотики я лет 5 назад или даже побольше беседовал с человеком, который имел свой бизнес в Такжикистане.
начал я с шутки - скажи, мол, наркотикам "нет" по -такжицки, так наркотикам понятнее будет.
Но он не смеялся.
Сказал мне, что до границы за наркотики отвечает ЦРУ, а в Такжикистане и дальше ФСБ с помощью военных.
А ловят они же всяких независимых курьеров, чтоб не мешали бизнесу.
И я этому человеку верю.
Про талибов же я узнал, что они против наркоты. И когда их погнали амеры, сбор наркоты увеличился в 50 раз.
так что не пойму, как они героином финансировали оружие.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Афганская война.15 февраля ,23 года назад она закончилас
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 фев 2012, 21:17 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
SD писал(а):
Охотников практически не было.

Что означает, что Афган свою роль фильтра от охотников за "безопасными" офицерскими окладами таки выполнил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Афганская война.15 февраля ,23 года назад она закончилас
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 фев 2012, 21:19 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2011, 07:37
Сообщения: 2278
http://lenta.ru/articles/2005/06/20/opium/

типа того. написано правда, двойственную позицию талибы занимали. так что могли финансировать.


Последний раз редактировалось zhavoronok 13 фев 2012, 21:24, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Афганская война.15 февраля ,23 года назад она закончилас
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 фев 2012, 21:23 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 08 янв 2012, 19:07
Сообщения: 5275
С другой стороны США погибло за 10 лет Вьетнама-58 тысяч .потери вертолетов 3,500.
Правда интенсивность ВВС США была существенно выше


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Афганская война.15 февраля ,23 года назад она закончилас
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 фев 2012, 21:24 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2010, 08:03
Сообщения: 4234
Монро писал(а):
Тульская. Номер уже не помню.

А офицеры? да когда они воевали всерьез после 1945-го?
ну, частично Вьетнам. Затем немного Ангола.
А так по крупному не помню.

Очень ограниченное количество военспецов. Во Вьетнаме расчеты ЗРК.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Афганская война.15 февраля ,23 года назад она закончилас
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 фев 2012, 21:27 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 08 янв 2012, 19:07
Сообщения: 5275
Цитата:
Про талибов же я узнал, что они против наркоты. И когда их погнали амеры, сбор наркоты увеличился в 50 раз.
так что не пойму, как они героином финансировали оружие.

Когда талибы владели Афганом, за производство героина наказывали.Сейчас у власти не талибы. Героин продается, деньги приходят в Афган, часть этих денег забирают талибы как теневая власть.На них покупается оружие и поехало...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Афганская война.15 февраля ,23 года назад она закончилас
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 фев 2012, 21:29 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
Монро писал(а):
Эту войну мы проиграли не Афганистану. Эту войну мы проиграли Западу. Точнее США.
Оказалось, что партизанская война как тактика борьбы, что партизаны-неграмотные, но вооруженные совнтскими калашами и американскими стингерами способны дать отпор СССР.

Эта война выявила всю гнилую сущность коммунистической идеологии и всю техническую отсталость СССР. Сколько мы там техники потеряли одному Богу и генштабу известно.


А США кому афганскую войну проиграли?
Эта последняя афганская война, как я понимаю, явила всю гнилую сущность либеральной идеологии и всю техническую отсталость США. Плюс ещё и и с Пакистаном разосрались, что свидетельствует о кризисе американской дипломатии.

Всё верно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Афганская война.15 февраля ,23 года назад она закончилас
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 фев 2012, 21:30 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2011, 07:37
Сообщения: 2278
у меня были знакомые подполковники, они Вьетнам, Анголу, Афганистан прошли, в Ливии , еще где-то.
Они как собирались, я завидовал. молодой был, романтика, то да се. где еще в совке были приключения ?
Запомнил, что из Ливии фирменный сувенир был - звездочки на погоны. они там были у всех золотые.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Афганская война.15 февраля ,23 года назад она закончилас
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 фев 2012, 21:35 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2011, 07:37
Сообщения: 2278
pel писал(а):
Монро писал(а):
Тульская. Номер уже не помню.

А офицеры? да когда они воевали всерьез после 1945-го?
ну, частично Вьетнам. Затем немного Ангола.
А так по крупному не помню.

Очень ограниченное количество военспецов. Во Вьетнаме расчеты ЗРК.


у меня знакомый служил на корабле, во время войны во Вьетнаме там они где-то недалеко стояли. матрос убежал к проамериканским вьетнамцам, просил убежища. был скандал. Поехали два мичмана, и выкупили его за бочку керосина и две офицерские рубашки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Афганская война.15 февраля ,23 года назад она закончилас
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 фев 2012, 21:38 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
SD писал(а):
Я в 80-м заканчвал БЛУГА. К нам в начале 80-го приезжали купцы фаловать в вертолетные подразделения с практически моментальным переучванием на Ми-8, на что в Аэрофлоте можно было рассчитывть минимум года через 3. Охотников практически не было. Даже нам, тогда 20 летним пацанам было понятно, что шамкающий кретин Брежнев втянул нас непонятно во что.


При мне в части, в 80-м двое украинцев поехали поступать в вертолетное училище. Удивительно, но экзамены они каким-то образом сдали и их приняли. Как сложилась их судьба не знаю. Но наверняка им пришлось воевать в Афгане после учебы. Где-то в 85-м выпустились и еще успели повоевать я думаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Афганская война.15 февраля ,23 года назад она закончилас
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 фев 2012, 21:40 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
АрхитекторЪ писал(а):
Монро писал(а):
Эту войну мы проиграли не Афганистану. Эту войну мы проиграли Западу. Точнее США.
Оказалось, что партизанская война как тактика борьбы, что партизаны-неграмотные, но вооруженные совнтскими калашами и американскими стингерами способны дать отпор СССР.

Эта война выявила всю гнилую сущность коммунистической идеологии и всю техническую отсталость СССР. Сколько мы там техники потеряли одному Богу и генштабу известно.


А США кому афганскую войну проиграли?

Афганистану. Че непонятного? :-)
Эта последняя афганская война, как я понимаю, явила всю гнилую сущность либеральной идеологии и всю техническую отсталость США.
Несомненно. :-)

Плюс ещё и и с Пакистаном разосрались, что свидетельствует о кризисе американской дипломатии.

Всё верно?


Все. :ni_zia:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Афганская война.15 февраля ,23 года назад она закончилас
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 фев 2012, 21:45 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Агамемнон писал(а):
SD писал(а):
Охотников практически не было.

Что означает, что Афган свою роль фильтра от охотников за "безопасными" офицерскими окладами таки выполнил.


Это точно. Два мои друга согласились. Попали в Кобрин.Тут-же кватира и переучивание на Ми-8, естественно форма, сразу лейтенантские погоны (мы выпускались младшими леями)...жизнь, с их слов, - просто как в пионерском лагере...через полгода после отправки вернулись в цинковых гробах...

...кстати среди вертолетчиков в то время ходил такой анекдот. Встречаются Шерлок Холмс с доктором Ваттсоном, приветствуют друг друга, и Шерлок Холмс спрашивает:

- Что-ж, дружище Ваттсон, и как нынче дела обстоят в Афганистане?
- Откуда вам известно Сэр, что я только что прибыл из Афганистана?
- Элементарно, Ваттсон, вы ж ведь в цинковом гробу...
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Афганская война.15 февраля ,23 года назад она закончилас
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 фев 2012, 21:49 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Ну так это армия - на войне убивают.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Афганская война.15 февраля ,23 года назад она закончилас
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 фев 2012, 21:51 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Короче, получается, что вертолетчиков угробили много. Благодаря стингерам, т.е. американцам. :du_ma_et:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Афганская война.15 февраля ,23 года назад она закончилас
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 фев 2012, 21:57 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 08 янв 2012, 19:07
Сообщения: 5275
Вертолеты нет.Очень большие потери от ДШК,РПГ,стрелкового оружия


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Афганская война.15 февраля ,23 года назад она закончилас
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 фев 2012, 22:03 
Не в сети
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 25 мар 2011, 15:55
Сообщения: 243
Asgard165 писал(а):
Цитата:


Потери ВВС

Тип 1979 1980 1981 1982 1983 1984 1985 1986 1987 1988 1989 ИТОГО
Ан-12 3 2 1 1 2 1 10
Ан-26 1 1 2 1 1 6
Ан-30 1 1
Ил-76 1 1 2
МиГ-21 6 1 6 2 5 20
МиГ-23 5 3 2 1 11
Су-17 1 2 1 3 8 3 9 4 3 34
Су-24 1 1
Су-25 1 1 4 1 8 8 12 1 36
Як-28 1 1 2
Як-38 1 1
ИТОГО 1 8 5 7 9 20 12 19 20 19 4 124

Вертолеты: 333.
Ми-6 28 шт.

Транспортно-боевой Ми-8 174 шт.

Боевой Ми-24 127 шт.

Специальные Ми-9 / Ми-10 4 шт.


Потери л.с
Общие потери по годам:
1979 год - 86 человек.
1980 год - 1484 человека.
1981 год - 1298 человек.
1982 год - 1948 человек.
1983 год - 1446 человек.
1984 год - 2346 человек.
1985 год - 1868 человек.
1986 год - 1333 человека.
1987 год - 1215 человек.
1988 год - 759 человек.
1989 год - 53 человека.

Всего погибло: 14453.

В бою: 9511.
Умерло от ран: 2386.
Умерло от болезней: 817.
Погибло в авариях, катастрофах, в результате происшествий, покончило жизнь самоубийством: 739.

По званиям:
Генералов, офицеров: 2129.
Прапорщиков: 632.
Сержантов и солдат: 11 549.
Рабочих и служащих: 139.

Пропало без вести и попало в плен: 417.
Были освобождены: 119.
Вернулись домой: 97.
Живут в других странах: 22.

Общие санитарные потери в Афганистане: 469 685.

Ранено, контужено, травмировано: 53 753.
Заболело: 415 392.

Из них:

Возвращено в строй: 455 071.
Уволено по состоянию здоровья: 11 654.
Умерло (включены в число безвозвратных потерь): 2960.

Из 11 654 уволенных по состоянию здоровья.

Стали инвалидами: 10 751.
1 группы: 672.
2 группы: 4216.
3 группы: 5863.

Потери техники:


Танки: 147.
БМП, БТР, БРДМ: 1314.
Орудия, минометы: 433.
Радиостанции, командно-штабные машины: 1138.
Инженерные машины: 510.
Автомобили бортовые, бензовозы:11 369.


Про потери личного состава смешно читать
- достаточно сопоставить цифры потерь техники и людей.
Реальные потери - 50000/60000
Если считать всех ( как считают американцы ) умер солдат от дизентерии - он боевая потеря .
ps а дизентирии и боткина там было выше крыши


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Афганская война.15 февраля ,23 года назад она закончилас
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 фев 2012, 22:29 
Не в сети
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 25 мар 2011, 15:55
Сообщения: 243
АрхитекторЪ писал(а):
Монро писал(а):
Эту войну мы проиграли не Афганистану. Эту войну мы проиграли Западу. Точнее США.
Оказалось, что партизанская война как тактика борьбы, что партизаны-неграмотные, но вооруженные совнтскими калашами и американскими стингерами способны дать отпор СССР.

Эта война выявила всю гнилую сущность коммунистической идеологии и всю техническую отсталость СССР. Сколько мы там техники потеряли одному Богу и генштабу известно.


А США кому афганскую войну проиграли?
Эта последняя афганская война, как я понимаю, явила всю гнилую сущность либеральной идеологии и всю техническую отсталость США. Плюс ещё и и с Пакистаном разосрались, что свидетельствует о кризисе американской дипломатии.

Всё верно?


американцы не потеряли там кучу народу ,
ну и потом - как только они от туда уйдут эта проблема будет вашей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Афганская война.15 февраля ,23 года назад она закончилас
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 фев 2012, 22:48 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2010, 08:43
Сообщения: 3504
DS писал(а):
АрхитекторЪ писал(а):
Монро писал(а):
Эту войну мы проиграли не Афганистану. Эту войну мы проиграли Западу. Точнее США.
Оказалось, что партизанская война как тактика борьбы, что партизаны-неграмотные, но вооруженные совнтскими калашами и американскими стингерами способны дать отпор СССР.

Эта война выявила всю гнилую сущность коммунистической идеологии и всю техническую отсталость СССР. Сколько мы там техники потеряли одному Богу и генштабу известно.


А США кому афганскую войну проиграли?
Эта последняя афганская война, как я понимаю, явила всю гнилую сущность либеральной идеологии и всю техническую отсталость США. Плюс ещё и и с Пакистаном разосрались, что свидетельствует о кризисе американской дипломатии.

Всё верно?


американцы не потеряли там кучу народу ,
ну и потом - как только они от туда уйдут эта проблема будет вашей.

L'Express: Как война, которую проводят в Афганистане силы НАТО, касается России?

Виктор Иванов: Силы НАТО находятся в Афганистане уже десять лет. И при этом изначальная цель – ликвидация терроризма – до сих пор не достигнута … Наоборот, с каждым днем кажется, что цель отодвигается все дальше, потому что в стране настоящий бум производства наркотиков. И это напрямую касается России: наша страна – первый получатель афганского героина, к нам в год поступает 500 тонн этого наркотика. В Иран поступает столько же, в то время как в Европу попадают 700 тонн. В Пакистан и на американский континент попадают по 200 тонн. В нашей стране проблема достигла поистине апокалиптических размеров: 2,5 миллиона россиян - героиновые наркоманы, и каждый год 300 тысяч из них погибают из-за передозировки.
http://inosmi.ru/india/20110624/171161697.html любопытны и комментарии

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Афганская война.15 февраля ,23 года назад она закончилас
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 фев 2012, 23:30 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2010, 08:43
Сообщения: 3504
Замолвлю слово о призывнике Романе Суслове http://www.youtube.com/watch?v=Mfws_qfTms4
Что то мне Путин совсем перестал нравиться.

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Афганская война.15 февраля ,23 года назад она закончилас
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 фев 2012, 23:40 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 08 янв 2012, 19:07
Сообщения: 5275
DS писал(а):

Про потери личного состава смешно читать
- достаточно сопоставить цифры потерь техники и людей.
Реальные потери - 50000/60000
Если считать всех ( как считают американцы ) умер солдат от дизентерии - он боевая потеря .
ps а дизентирии и боткина там было выше крыши

Битая карта.
После публикования книги павших спекуляции на эту тему прекратились.Все просто сразу нашли всех своих друзей.Поэтому цифры которые я привел,думаю соответствуют реальности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Афганская война.15 февраля ,23 года назад она закончилас
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 фев 2012, 09:42 
Не в сети
Белые штаны

Зарегистрирован: 27 янв 2012, 13:27
Сообщения: 88
Откуда: Miensk
Asgard165 писал(а):
Да,в этом есть доля правды.Интересно,а кому проиграл Запад сейчас в Афгане? РФ то душков не поддерживает


в широком смысле, себе же.

почему такие огромные потери по штурмовикам и боевым вертолетам? неужто стингер настолько эффективен? российские аналоги столь же круты? или по амеровским штурмовикам и вертолетам бесполезно шмалять из пзрк?
к чему вопрос: почему в ираке и в афганистане амеры почти не несут потери в авиации?
ну и то, что на пять погибших солдат приходится по одному погибшему офицеру говорит о том, что мясом духов не забрасывали, ИМХО.

_________________
- Сивка-Бурка, вещая каурка, встань передо мной, как лист перед травой…
- Иван, вы бы поконкретнее выражались, как вставать, а то у нас, лошадей, ассоциативный ряд-то послабее…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Афганская война.15 февраля ,23 года назад она закончилас
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 фев 2012, 10:15 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:30
Сообщения: 1461
Asgard165:
... Очень большие потери от ДШК,РПГ,стрелкового оружия


Точно так. Мой комбат, 2 года провоевавший в афгане, говорил, что духи очень ценили и оберегали своих гранатометчиков. А вертолеты те сбивали так -- станут рядком 5-6 гранатометчиков, да и влупят по летящему вертолету враз изо всех РПГ... Процент попадания был очень высокий.

Waserdast:
... Что то мне Путин совсем перестал нравиться.


Уважаемый коллега Монро не даст соврать -- когда были российские т. назыв. выборы нынешнего тандема, то на Обозе много было споров по тому сценарию, по которому они пойдут. Были самые невероятные предположения, а вариант с рокировкой как самый тривиальный (из словаря синонимов Н. Абрамова -- пошлый , грубый, грубоватый, грязный, заурядный, низкий, низменный, плоский, площадный, ...) даже не рассматривался в силу его примитивности. Все-таки на тот момент этого ВеПе я, например, считал чем-то вроде интеллектуала. И вот когда все это произошло, то разочарование было очень и очень сильным, хотя на Обозе на тот момент, спохватившись, пытались найти рациональное зерно в этой наспех наваленной руководством России куче д...рьма

С тех пор никакого пиетета к нему я в общем-то и не испытываю, даже совсем наоборот... Подозреваю даже, что вся та цифирь, которой он с некоторым даже изяществом сыпет на совещаниях, есть не что иное, как игра на публику, как и доставание амфор, пляски с медведями, воспитание тигров и прочая муть, которую он все последнее время вываливает на экран.

Внутренняя ситуация в РФ становится точной копией внутренней ситуации в РБ. В общем, прошло некоторое время и стало ясно, что ВеПе -- прилежный ученик усатого, хотя действует без огонька и креатива. О чем этим упартым россиянам на Обозе мы все время и талдычили.

В общем, стандартный серый и неприметный троечник, что с него взять.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Афганская война.15 февраля ,23 года назад она закончилас
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 фев 2012, 11:00 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
K. писал(а):
ВеПе -- прилежный ученик усатого, хотя действует без огонька и креатива. О чем этим упартым россиянам на Обозе мы все время и талдычили..


И что теперь русские Политобоза старательно пытаются не замечать. Вот такое лицемерие. А ведь на самом деле они в таком же дерьме, как и белорусы в дерьме. При этом некоторые русские под водительством Суздальцева продолжают мечтать о империи.

Ну, мечтайте. :nez-nayu: :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Афганская война.15 февраля ,23 года назад она закончилас
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 фев 2012, 11:35 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:30
Сообщения: 1461
Монро?
И что теперь русские Политобоза старательно пытаются не замечать


Хорошо, что русские на обозе -- это еще не вся Россия. Просматривая сейчас Партизан, наткнулся на это:

http://belaruspartizan.org/bp-forte/?page=100&backPage=13&news=122405&newsPage=0
Журналист Илья Мильштейн считает, что Путин является учеником Лукашенко, поэтому одержит на предстоящих в марте выборах такую же, как Лукашенко, «элегантную победу». По мнению эксперта, Лукашенко креативнее и талантливее Путина.


Елки - палки, излагает все также и даже теми же словами!

В любом случае у России именно сейчас есть редкостный шанс не погрузиться в это болото, в котором РБ пребывает по крайней мере лет двенадцать. Если же все российское мартовское мероприятие пройдет уныло и предсказуемо, то россияне посадят себе на шею этого гебешного стукача на всю его оставшуюся жизнь. А жить этот стукач будет если и не вечно, то очень и очень долго.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group