Текущее время: 07 июн 2025, 00:25

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33360 ]  На страницу Пред.  1 ... 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256 ... 834  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 мар 2014, 14:59 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
SD писал(а):
Агамемнон писал(а):
SD писал(а):
Правда вырисовывающиеся перспективы явно не для девочек - новое глобальное противостояние с новой гонкой вооружений.


Не факт.
Возврата к схеме 20-го века не будет.


От этого просто никуда не деться в ресурсной модели с нулевой суммой игры.


Вы кризис индустриальной модели игнорируете.
И фактор Сети.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 мар 2014, 15:00 
Не в сети
Жёлтые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2014, 13:37
Сообщения: 553
Агамемнон писал(а):
Нерешение экономических проблем:
1. провоцирует силовые экцессы;
2. лишает Украину ресурсов для их купирования.
"Русская оккупация" не обещает решения экономических проблем - она "обещает" защиту от эксцессов силового характера.

Последнее уже совсем начинает смахивать на шварцевского "Дракона": "наш Дракон защитит нас от других!" :kli_ny:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 мар 2014, 15:00 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Obyvatel писал(а):
SD писал(а):
Под "трусами" я имею ввиду все, что не связано с технологиями.

это понятно. но не случится ли так, что Китай будет диктовать цену, и что тогда?


Диктовать цену может только обладатель технологий. Противоречие в терминах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 мар 2014, 15:01 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
mouse писал(а):
Агамемнон писал(а):
Нерешение экономических проблем:
1. провоцирует силовые экцессы;
2. лишает Украину ресурсов для их купирования.
"Русская оккупация" не обещает решения экономических проблем - она "обещает" защиту от эксцессов силового характера.

Последнее уже совсем начинает смахивать на шварцевского "Дракона": "наш Дракон защитит нас от других!" :kli_ny:


И что?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 мар 2014, 15:02 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:30
Сообщения: 1461
Агамемнон писал(а):
K. писал(а):
Агамемнон писал(а):
"Русская оккупация" не обещает решения экономических проблем - она "обещает" защиту от эксцессов силового характера.


Понятно. В лихие 90-е это называлось крышеванием. Осталось выяснить что в примере с Украиной это будет - кого от кого?

Юго-востока от западенцев.


Мы вас грабить никому не дадим. Сами будем. (с) Бандитский Петербург


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 мар 2014, 15:05 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
K. писал(а):
Мы вас грабить никому не дадим. Сами будем. (с) Бандитский Петербург

И что?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 мар 2014, 15:10 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Агамемнон писал(а):
SD писал(а):
Агамемнон писал(а):
SD писал(а):
Правда вырисовывающиеся перспективы явно не для девочек - новое глобальное противостояние с новой гонкой вооружений.


Не факт.
Возврата к схеме 20-го века не будет.


От этого просто никуда не деться в ресурсной модели с нулевой суммой игры.


Вы кризис индустриальной модели игнорируете.
И фактор Сети.


Фактор сети ничего принципиально не решает. Все та-же ресурсная модель. Эфирная энергетика решит...

...всё заканчиваю, а то сейчас прийдёт пан Онейрос и разоблачит весь мой каббалистский бред..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 мар 2014, 15:13 
Не в сети
Жёлтые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2014, 13:37
Сообщения: 553
Агамемнон писал(а):
Не изобретайте проблем.
Все технологии и техники давно известны.
Разумеется будут издержки переходного периода.
Но не только у РФ, замечу.

СССР - хороший пример, долго МоисейКПСС водил его по пустыне"руковолил и направлял", но закончилось, как и у папуасов где-нить на атоллах в Тихом океане с обменом жемчуга на джинсы, жвачку и пластиковые ведра.
А та все верно: у папуасов был жемчуг, но не было ведер, залетные коммивояжеры страдали от затаренности трюмов пластиковыми ведрами и отсутствия чего-нить более существенного, что можно было бы обменять на резаную зеленую бумагу...
И кто победил в итоге? Папуасы в джинсах, жующие жвачку и носящие воду как и сто пятьсот лет назад на своих атоллах, но уже пластиковыми ведрами?
А в остальном то же самое, как и везде: общество потребления и вывоз того, что представляет для залетных...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 мар 2014, 15:14 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:30
Сообщения: 1461
Никто не будет помогать Украине, пока она сама не начнет защищаться от российской агрессии, заявил бывший глава СБУ Игорь Смешко, передает УНИАН. «Никто не будет помогать Украине, если она сама не начнет защищаться», - заявил он.
http://afn.by/news/i/190815

В этой связи Смешко высказал мнение, что нынешнее командование Вооруженными силами Украины не соответствует уровню угрозы. Он пояснил, что исполняющий обязанности министра обороны Игорь Тенюх не имеет общевойскового опыта по руководству военными операциями.
Как доказательство Смешко назвал то, что Украина опаздывает с принятием решений по перекрытию границ и не мобилизировала достаточно численный контингент внутренних войск для блокирования юго-восточных рубежей Украины.
Смешко уверен, что на сегодня все зависит от принятия жестких мер украинским правительством, от развертывания обороны.
Он считает, что у руководства страны нет политической воли и умения взять ответственность на себя, хотя сил у украинской армии достаточно, чтобы организовать оборону государства.
Смешко предлагает привлечь к планированию военных операций отставных генералов, которые имеют опыт руководства значительными воинскими соединениями еще с советских времен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 мар 2014, 15:16 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
mouse писал(а):
Агамемнон писал(а):
Не изобретайте проблем.
Все технологии и техники давно известны.
Разумеется будут издержки переходного периода.
Но не только у РФ, замечу.

СССР - хороший пример, долго МоисейКПСС водил его по пустыне"руковолил и направлял", но закончилось, как и у папуасов где-нить на атоллах в Тихом океане с обменом жемчуга на джинсы, жвачку и пластиковые ведра.
А та все верно: у папуасов был жемчуг, но не было ведер, залетные коммивояжеры страдали от затаренности трюмов пластиковыми ведрами и отсутствия чего-нить более существенного, что можно было бы обменять на резаную зеленую бумагу...
И кто победил в итоге? Папуасы в джинсах, жующие жвачку и носящие воду как и сто пятьсот лет назад на своих атоллах, но уже пластиковыми ведрами?
А в остальном то же самое, как и везде: общество потребления и вывоз того, что представляет для залетных...


Бессмысленный разговор.
У вас отсутствуют необходимые для разговора когнитивные модели.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 мар 2014, 15:17 
Не в сети
Жёлтые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2014, 13:37
Сообщения: 553
Агамемнон писал(а):
mouse писал(а):
Агамемнон писал(а):
Нерешение экономических проблем:
1. провоцирует силовые экцессы;
2. лишает Украину ресурсов для их купирования.
"Русская оккупация" не обещает решения экономических проблем - она "обещает" защиту от эксцессов силового характера.

Последнее уже совсем начинает смахивать на шварцевского "Дракона": "наш Дракон защитит нас от других!" :kli_ny:


И что?

На пальцах: "придут русские и защитят от всех внешних врагов; особенно от тех, которые и во враги-то не записывались"
Оккупация есть оккупация :ry_car: , как не верти и не прикрывай


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 мар 2014, 15:21 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
mouse писал(а):
Агамемнон писал(а):
mouse писал(а):
Агамемнон писал(а):
Нерешение экономических проблем:
1. провоцирует силовые экцессы;
2. лишает Украину ресурсов для их купирования.
"Русская оккупация" не обещает решения экономических проблем - она "обещает" защиту от эксцессов силового характера.

Последнее уже совсем начинает смахивать на шварцевского "Дракона": "наш Дракон защитит нас от других!" :kli_ny:


И что?

На пальцах: "придут русские и защитят от всех внешних врагов; особенно от тех, которые и во враги-то не записывались"
Оккупация есть оккупация :ry_car: , как не верти и не прикрывай

И что?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 мар 2014, 15:27 
Не в сети
Жёлтые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2014, 13:37
Сообщения: 553
SD писал(а):
Obyvatel писал(а):
SD писал(а):
Под "трусами" я имею ввиду все, что не связано с технологиями.

это понятно. но не случится ли так, что Китай будет диктовать цену, и что тогда?

Диктовать цену может только обладатель технологий. Противоречие в терминах.

Ну допустим, шить трусы - не такое высоко технологическое занятие, как бурение недр и транспортировка энергоносителей.
Но с голой задницей (условно, я понимаю, что есть куча разной типа мелочевки от гвоздей до пластиковых хомутиков, которые технологически почти как трусы) посреди тайги как-то много не набуришь....
Международное разделение труда как бы эту проблему решало (можно найти поставщика "трусов"), но требует какого-то инструмента для ведения торговли или в конце концов натурального обмена.
Опять приходив к "нефть в обмен на трусы"?
А если поставщика натуральный обменне устраивает? Опять придется встраиваться в существующие системы торговли и возвращаться к торговым инструментам (деньга и иже с ними), которые приняты у остальной части мира? Так цель была уйти от нее и организовать свое...
Что-то "не выходит каменный цветок" (С) :nez-nayu:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 мар 2014, 15:28 
Не в сети
Жёлтые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2014, 13:37
Сообщения: 553
Агамемнон писал(а):
И что?

По-моему это я должен у вас спрашивать: "Что это было"?
Все сдавайтесь и мы вас спасем?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 мар 2014, 15:30 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
mouse писал(а):
Агамемнон писал(а):
И что?

По-моуму это я должен у вас спрашивать: "Что это было"?
Все сдавайтесь и мы вас спасем?


Да пох на ваши реакции.
Есть поставленное ограничение - угроза применения силы - на действия западенцев на Украине.
Что - в частности - ограничивает их возможности решать экономические проблемы за счет ограбления/сверхэксплуатации индустриального Юго-востока.

ЗЫ:
По сути это антирейдерские меры - обременение актива до полной нерентабельности захвата.
Пусть Запад оплачивает. :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 мар 2014, 15:39 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:30
Сообщения: 1461
mouse писал(а):
... Опять придется встраиваться в существующие системы торговли и возвращаться к торговым инструментам (деньга и иже с ними), которые приняты у остальной части мира?
Так цель была уйти от нее и организовать свое...


Много раз пробовали перейти торговать с доллара на, например, русский рубль или даже монгольский тугрик. Не получается ничего. Даже между россией и РБ в т.назыв "союзном государстве" много раз поднимался этот вопрос. И что? А ничего. Торговля даже между аццки брацкими странами идет в пересчете на родной бакс.

Думаю это поисходит от того, что при оргинизации современного производства и сбыта необходимо столько много комплектующих, современного оборудования, что все это не производится в странах, желающих избавиться от ненавистного бакса.

В принципе можно сделать как в СССРе, торговать переводным рублем (кто помоложе, тем напоминаю, что во время СССРа была такая фенька - в противовес ихнему баксу такая "валюта" ходила между соцстранами). И ЧТО??? А ничего. Где этот переводной рубль, а где бакс.

Просто валюты развитых стран в расчетах удобнее по причинам в первую очередь экономического характера. Кроме того на него можно покупать технологически качественные вещи, что весьма немаловажно в современном конкурирующем мире.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 мар 2014, 15:40 
Не в сети
Жёлтые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2014, 13:37
Сообщения: 553
Агамемнон писал(а):
mouse писал(а):
Агамемнон писал(а):
И что?

По-моему это я должен у вас спрашивать: "Что это было"?
Все сдавайтесь и мы вас спасем?


Да пох на ваши реакции.
Есть поставленное ограничение - угроза применения силы - на действия западенцев на Украине.
Что - в частности - ограничивает их возможности решать экономические проблемы за счет ограбления/сверхэксплуатации индустриального Юго-востока.

Вообще-то "западенцы" - граждане Украины, которые находятся на территории своего государства. А что на территории другого государства собираются делать граждане РФ в лице ВС РФ?
"Ограничивать возможности граждан Украины на территории Украины".
Вы тогда уж найдите Россия/РФ в предложении выше или завязывайте с "Main Kampf".
Потому что такие как вы начнете объяснять мне завтра, что в РБ что-то тоже мне грозит и танк ВС РФ на парковке в моем дворе это то единственное, что не хватало мне для полного счастья.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 мар 2014, 15:42 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 04:07
Сообщения: 2756
SD писал(а):
...всё заканчиваю, а то сейчас прийдёт пан Онейрос и разоблачит весь мой каббалистский бред..

Учитывая ссылки пана Агамемнона на Переслегина, я полагаю что он в этом плане совсем на другом уровне, так что и не подумаю. :-) Наоборот, очень интересно будет почитать. :uch_tiv:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 мар 2014, 15:44 
Не в сети
Жёлтые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2014, 13:37
Сообщения: 553
Агамемнон писал(а):
mouse писал(а):
Агамемнон писал(а):
И что?

По-моуму это я должен у вас спрашивать: "Что это было"?
Все сдавайтесь и мы вас спасем?


Да пох на ваши реакции.
Есть поставленное ограничение - угроза применения силы - на действия западенцев на Украине.
Что - в частности - ограничивает их возможности решать экономические проблемы за счет ограбления/сверхэксплуатации индустриального Юго-востока.

ЗЫ:
По сути это антирейдерские меры - обременение актива до полной нерентабельности захвата.
Пусть Запад оплачивает. :-)

По аналогии - "Томагавками" курьерской доставкой?
Простите, я уже начинаю беспокоится о вашем психическом здоровье.
Может стоит отдохнуть, :za_gar: на информационном фронте тяжело ведь?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 мар 2014, 15:45 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:30
Сообщения: 1461
Со здания Рады Крыма сняли герб Украины и повесили российский флаг
http://www.unian.net/politics/896570-so ... -flag.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 мар 2014, 15:51 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Следственный комитет России возбудил уголовное дело в отношении членов украинской националистической организации УНА-УНСО за участие в боевых столкновениях с российскими солдатами в Чечне. Фигурантами дела стали в том числе лидер движения «Правый сектор» Дмитрий Ярош и лидер партии «Свобода» Олег Тягнибок.

http://lenta.ru/news/2014/03/14/una/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 мар 2014, 15:52 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
mouse писал(а):
SD писал(а):
Obyvatel писал(а):
SD писал(а):
Под "трусами" я имею ввиду все, что не связано с технологиями.

это понятно. но не случится ли так, что Китай будет диктовать цену, и что тогда?

Диктовать цену может только обладатель технологий. Противоречие в терминах.

Ну допустим, шить трусы - не такое высоко технологическое занятие, как бурение недр и транспортировка энергоносителей.
Но с голой задницей (условно, я понимаю, что есть куча разной типа мелочевки от гвоздей до пластиковых хомутиков, которые технологически почти как трусы) посреди тайги как-то много не набуришь....
Международное разделение труда как бы эту проблему решало (можно найти поставщика "трусов"), но требует какого-то инструмента для ведения торговли или в конце концов натурального обмена.
Опять приходив к "нефть в обмен на трусы"?
А если поставщика натуральный обменне устраивает? Опять придется встраиваться в существующие системы торговли и возвращаться к торговым инструментам (деньга и иже с ними), которые приняты у остальной части мира? Так цель была уйти от нее и организовать свое...
Что-то "не выходит каменный цветок" (С) :nez-nayu:


Энергоносители - ключевой товар в любой ресурсной экономике. Дальше по важности идут технологии, остальное сырьё и только потом трусы. Это первое.

Второе. В любом случае сегодняшний рубль на внешнем рынке - это прокси нефти в долларе, когда логично оставить одну нефть, убрав посредничество (оброк) доллара, и написать простое уравнение 1 рубль = n баррелей нефти. В этом случае импорт сводится так-же к простому уравнению n баррелей нефти = x трусов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 мар 2014, 15:54 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
SD писал(а):
В этом случае импорт сводится так-же к простому уравнению n баррелей нефти = x трусов.

Минус налоги в адрес США.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 мар 2014, 15:59 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
K. писал(а):
mouse писал(а):
... Опять придется встраиваться в существующие системы торговли и возвращаться к торговым инструментам (деньга и иже с ними), которые приняты у остальной части мира?
Так цель была уйти от нее и организовать свое...


Много раз пробовали перейти торговать с доллара на, например, русский рубль или даже монгольский тугрик. Не получается ничего. Даже между россией и РБ в т.назыв "союзном государстве" много раз поднимался этот вопрос. И что? А ничего. Торговля даже между аццки брацкими странами идет в пересчете на родной бакс.

Думаю это поисходит от того, что при оргинизации современного производства и сбыта необходимо столько много комплектующих, современного оборудования, что все это не производится в странах, желающих избавиться от ненавистного бакса.

В принципе можно сделать как в СССРе, торговать переводным рублем (кто помоложе, тем напоминаю, что во время СССРа была такая фенька - в противовес ихнему баксу такая "валюта" ходила между соцстранами). И ЧТО??? А ничего. Где этот переводной рубль, а где бакс.

Просто валюты развитых стран в расчетах удобнее по причинам в первую очередь экономического характера. Кроме того на него можно покупать технологически качественные вещи, что весьма немаловажно в современном конкурирующем мире.


Просто в долларе дешевле, проще и быстрее. Правда для этого нужно быть кредитором всех американских кровавых афёр.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 мар 2014, 16:00 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Агамемнон писал(а):
SD писал(а):
В этом случае импорт сводится так-же к простому уравнению n баррелей нефти = x трусов.

Минус налоги в адрес США.


Совершенно верно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 мар 2014, 16:21 
Не в сети
Жёлтые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2014, 13:37
Сообщения: 553
SD писал(а):
Энергоносители - ключевой товар в любой ресурсной экономике. Дальше по важности идут технологии, остальное сырьё и только потом трусы. Это первое.

Второе. В любом случае сегодняшний рубль на внешнем рынке - это прокси нефти в долларе, когда логично оставить одну нефть, убрав посредничество (оброк) доллара, и написать простое уравнение 1 рубль = n баррелей нефти. В этом случае импорт сводится так-же к простому уравнению n баррелей нефти = x трусов.

Отлично, осталось только найти доброго волшебника, который всех убедит, что n баррелей нефти * X = "Мистраль" или n баррелей нефти * Y = "Техническая документация по производству Boeing-767-500".
Не вижу ничего принципиального в замене Au/Ag на нефть или "условную мега/гига/терра-каллорию энергии".
Возвращаемся обратно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 мар 2014, 16:37 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:35
Сообщения: 4389
странник писал(а):
mogdmb писал(а):
Поражение Майдана
Подведём неутешительные итоги «Майдана», который уже превратили в некую национальную икону вселенского масштаба.

Итог первый – гибель людей. За последние месяцы в Киеве было убито около ста человек. Сотни участников киевских событий покалечены. Статистика погибших и раненых по всей стране в ходе политических столкновений и банального бандитизма неизвестна. Её просто никто не ведёт. Никому не интересно. Точно так же, как неинтересно кто убивал людей. Новой властью на это наложено табу.

Итог второй – торжество «революционного» произвола и беззакония. Иначе говоря, сейчас у нас на Украине появилась группа лиц, чьи желания и действия стоят над Законом и над Конституцией. Любое попрание ими законов и Конституции оправдывается «революционной» целесообразностью. Правовое государство растоптано окончательно, но это никого не волнует. Главное, что «наши» победили.

Итог третий – всякий, кто выступает против нынешнего произвола захвативших власть индивидов, оказывается под катком уличного или квазигосударственого террора. Любой, кто не согласен с действиями новой «революционной» власти, подвергается публичному унижению и запугиванию, а в крайнем случае жестоко избивается как «ворог Украины», а также может быть арестован или убит.

Сейчас на Украине царит страх. Люди боятся галицийских «зипунов», бесцельно блуждающих с оружием по улицам городов; люди боятся неонацистских боевиков «Правого сектора», окончательно превратившихся в вооружённые банды, занимающиеся под «революционными» лозунгами захватами и грабежом; люди боятся простых бандитов, почувствовавших свою безнаказанность после ликвидации милиции; люди боятся возможных погромов; люди боятся войны; люди боятся набирающую обороты инфляцию; люди боятся потерять работу… Люди боятся будущего, которое на них стремительно надвигается. МЫ УЖЕ ЖИВЁМ В АТМОСФЕРЕ ТЕРРОРА.

Итог четвёртый – тотально уничтожена свобода мнений и свобода слова. Теперь в стране существует лишь ОДНО МНЕНИЕ – мнение вооружённой толпы на «Майдане» и мнение новой власти украинского олигархата, выдаваемое подконтрольными ей СМИ в качестве великой истины и правды. В плане свободы мнений и свободы слова Украина отброшена в эпоху гитлеризма и сталинизма. Информационно Украина стремительно трансформируется в тоталитарное государство.

Уже сейчас по всей стране запрещена трансляция российского телевидения, закрываются неугодные сайты, изгоняются журналисты, строятся планы блокирования неподконтрольных блогеров в социальных сетях.

Уже сейчас происходят расправы над теми, кто пытается говорить правду. Яркий пример – зверское избиение нацистами из ВО «Свобода» Александра Дония. Били его в туалете Верховной Рады. Били так, что он теперь лежит в реанимации. Били за то, что он попытался сказать правду. Скажу честно, мне Дония не жалко. Без таких, как он, «Свобода» была бы невозможна. Именно такие, как он, заложили основы появления нацистских партий. Но важен сам факт его зверского безнаказанного избиения.

Во время «Свободы слова» на ICTV представителя «Свободы» попросили объяснить, что произошло с Донием в туалете Верховной Рады. Украинский нацист, улыбаясь, ответил: это была прямая демократия. ВСЕМ ПОНЯТНО? Или до особо тупых ещё не дошло? Для представителей новой власти акты запугивания, избиения и убийства – это прямая демократия. Ян Табачник, семидесятилетний старик, чья вина лишь только в том, что он еврей, тоже стал жертвой «прямой демократии» и был жестоко избит «свидомыми» украинцами. И прокурор святошинского района, недавно до полусмерти избитый несколькими десятками «революционеров» в своём кабинете тоже. А сколько таких неизвестных актов т.н. «прямой демократии» по всей стране?

Тогда в студии ICTV все журналисты молча сидели, трусливо опустив глаза. Им было страшно, потому что каждый из них в любой момент может оказаться объектом «прямой демократии» нацистских боевиков. Теперь к каждому посреди ночи могут прийти вооружённые люди (как сейчас приходят к членам Партии регионов), теперь каждого могут избить прямо на улице, теперь каждый может получить пулю в голову в своём подъезде.

Итог пятый – полностью разрушен государственный аппарат. И, что не менее важно, в массовом сознании уничтожено должное отношение к государству как необходимому регулятору отношений в обществе. События последних нескольких лет превратили основную массу населения Украины в сознательных анархистов, рассматривающих любую власть и любое государство как некое зло. Государства уже нет. Потребности в государстве тоже. Теперь вместо государства – вооружённые банды. Теперь только банда может гарантировать «защиту» и «порядок».

Итог шестой – Украина утратила последние остатки суверенности и независимости. Правительство путчистов во главе с Яценюком – это лишь бутафорское приложение к американскому посольству. Фактический президент Украины не Турчинов, а посол Соединённых Штатов в Украине. Вся яценюковско-турчиновская камарилья – мальчики на побегушках у своих заокеанских начальников и без США они пустое место.

Итог седьмой – вся правящая на данный момент в Украине верхушка по своей сути неукраинская. Этот факт особенно забавно выглядит на фоне украинского националистического психоза, в котором бился все эти месяцы «Майдан». Если бы Бандера узнал, кого к власти привели его славные «нащадкы», неутомимо орущие «Слава Украине!», он бы перевернулся в гробу.

Итог восьмой – произошла активация территориального распада страны. Уже сейчас Крым де-факто вышел из состава Украины. Вероятнее всего, фактический уход полуострова в скором времени будет оформлен юридически. Но на этом процесс рассыпания вряд ли закончится. На очереди Юго-Восток.

Итог девятый – на Украину пришла «Русская весна». «Майдан» пробудил русское самосознание Юго-Востока. А ведь все двадцать с лишним лет «нэзалэжности» галицийские вожди Украины с презрением называли большую часть жителей нашей страны «рабами» и «быдлом», которое они легко загонят в «стойло». Но вдруг оказалось, что большинство наших граждан не рабы и не быдло, а русские люди, готовые встать на защиту своих прав, своих святынь, своей чести и достоинства.

Итог десятый – свержение Виктора Януковича. Вот только нет никаких гарантий, что он не вернётся.

И, наконец, итог одинадцатый – власть олигархата на Украине стала абсолютной.

«Майдан» был лишь инструментом борьбы основных олигархических групп против занявшей доминирующие позиции олигархического клана Виктора Януковича. Изначально, когда олигархи вели к власти Виктора Фёдоровича, они договорились создать после победы некое закрытое акционерное общество под названием «Украина», в котором каждый из его членов будет иметь свою долю и равный голос. Но абсолютная власть вскружила Януковичу голову. Он поставил себя над акционерами ЗАО «Украина» и начал методично отнимать у них их «законную» часть акций и прибыли.

Более того, утратив связь с реальностью, он перестал подчиняться негласным приказам Запада.

Эти два фактора, наложившись друг на друга, и породили «Майдан». Отказ Януковича от договорённостей с реальными владельцами Украины по поводу их «равноправного» грабежа страны и отказ подписать самоубийственное для Украины, но абсолютно необходимое Западу (с точки зрения его геополитических интересов) Соглашение об ассоциации, автоматически запустили в Киеве механизм государственного переворота.

Если до этого момента в стране существовал олигархически-криминальный режим, то теперь на Украине начал постепенно формироваться олигархически-компрадорский режим.

«Майдан» сверг Януковича, но он не разрушил ту систему, которая порождает на Украине януковичей. Если до этого момента Янукович был один, то теперь януковичей много. Причём в их руках вся государственная власть, все деньги страны, все СМИ, все политики, все партии и общественные организации, вся идеология. «Майдан» создал ситуацию, при которой ГОСПОДСТВО ОЛИГАРХИИ СТАЛО АБСОЛЮТНЫМ. «Майдан» невероятно усилил, и сделал всемогущим то зло, для борьбы с которым на него собрались простые люди, ищущие справедливости.


А смею ли я попросить у Вас ссылку на этот материал,уважаемый mogdmb ?


А зачем? Даже как анонимное мнение этого достаточно.
Я соглашусь, что Украина несется к своему распаду и винить им в этом в первую очередь надо объективные обстоятельства и собственные элиты.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 мар 2014, 16:38 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:35
Сообщения: 4389
prorab писал(а):
mogdmb писал(а):
Поражение Майдана
Подведём неутешительные итоги «Майдана», который уже превратили в некую национальную икону вселенского масштаба.

Итог первый – гибель людей. За последние месяцы в Киеве было убито около ста человек. Сотни участников киевских событий покалечены. Статистика погибших и раненых по всей стране в ходе политических столкновений и банального бандитизма неизвестна. Её просто никто не ведёт. Никому не интересно. Точно так же, как неинтересно кто убивал людей. Новой властью на это наложено табу.

Итог второй – торжество «революционного» произвола и беззакония. Иначе говоря, сейчас у нас на Украине появилась группа лиц, чьи желания и действия стоят над Законом и над Конституцией. Любое попрание ими законов и Конституции оправдывается «революционной» целесообразностью. Правовое государство растоптано окончательно, но это никого не волнует. Главное, что «наши» победили.

Итог третий – всякий, кто выступает против нынешнего произвола захвативших власть индивидов, оказывается под катком уличного или квазигосударственого террора. Любой, кто не согласен с действиями новой «революционной» власти, подвергается публичному унижению и запугиванию, а в крайнем случае жестоко избивается как «ворог Украины», а также может быть арестован или убит.

Сейчас на Украине царит страх. Люди боятся галицийских «зипунов», бесцельно блуждающих с оружием по улицам городов; люди боятся неонацистских боевиков «Правого сектора», окончательно превратившихся в вооружённые банды, занимающиеся под «революционными» лозунгами захватами и грабежом; люди боятся простых бандитов, почувствовавших свою безнаказанность после ликвидации милиции; люди боятся возможных погромов; люди боятся войны; люди боятся набирающую обороты инфляцию; люди боятся потерять работу… Люди боятся будущего, которое на них стремительно надвигается. МЫ УЖЕ ЖИВЁМ В АТМОСФЕРЕ ТЕРРОРА.

Итог четвёртый – тотально уничтожена свобода мнений и свобода слова. Теперь в стране существует лишь ОДНО МНЕНИЕ – мнение вооружённой толпы на «Майдане» и мнение новой власти украинского олигархата, выдаваемое подконтрольными ей СМИ в качестве великой истины и правды. В плане свободы мнений и свободы слова Украина отброшена в эпоху гитлеризма и сталинизма. Информационно Украина стремительно трансформируется в тоталитарное государство.

Уже сейчас по всей стране запрещена трансляция российского телевидения, закрываются неугодные сайты, изгоняются журналисты, строятся планы блокирования неподконтрольных блогеров в социальных сетях.

Уже сейчас происходят расправы над теми, кто пытается говорить правду. Яркий пример – зверское избиение нацистами из ВО «Свобода» Александра Дония. Били его в туалете Верховной Рады. Били так, что он теперь лежит в реанимации. Били за то, что он попытался сказать правду. Скажу честно, мне Дония не жалко. Без таких, как он, «Свобода» была бы невозможна. Именно такие, как он, заложили основы появления нацистских партий. Но важен сам факт его зверского безнаказанного избиения.

Во время «Свободы слова» на ICTV представителя «Свободы» попросили объяснить, что произошло с Донием в туалете Верховной Рады. Украинский нацист, улыбаясь, ответил: это была прямая демократия. ВСЕМ ПОНЯТНО? Или до особо тупых ещё не дошло? Для представителей новой власти акты запугивания, избиения и убийства – это прямая демократия. Ян Табачник, семидесятилетний старик, чья вина лишь только в том, что он еврей, тоже стал жертвой «прямой демократии» и был жестоко избит «свидомыми» украинцами. И прокурор святошинского района, недавно до полусмерти избитый несколькими десятками «революционеров» в своём кабинете тоже. А сколько таких неизвестных актов т.н. «прямой демократии» по всей стране?

Тогда в студии ICTV все журналисты молча сидели, трусливо опустив глаза. Им было страшно, потому что каждый из них в любой момент может оказаться объектом «прямой демократии» нацистских боевиков. Теперь к каждому посреди ночи могут прийти вооружённые люди (как сейчас приходят к членам Партии регионов), теперь каждого могут избить прямо на улице, теперь каждый может получить пулю в голову в своём подъезде.

Итог пятый – полностью разрушен государственный аппарат. И, что не менее важно, в массовом сознании уничтожено должное отношение к государству как необходимому регулятору отношений в обществе. События последних нескольких лет превратили основную массу населения Украины в сознательных анархистов, рассматривающих любую власть и любое государство как некое зло. Государства уже нет. Потребности в государстве тоже. Теперь вместо государства – вооружённые банды. Теперь только банда может гарантировать «защиту» и «порядок».

Итог шестой – Украина утратила последние остатки суверенности и независимости. Правительство путчистов во главе с Яценюком – это лишь бутафорское приложение к американскому посольству. Фактический президент Украины не Турчинов, а посол Соединённых Штатов в Украине. Вся яценюковско-турчиновская камарилья – мальчики на побегушках у своих заокеанских начальников и без США они пустое место.

Итог седьмой – вся правящая на данный момент в Украине верхушка по своей сути неукраинская. Этот факт особенно забавно выглядит на фоне украинского националистического психоза, в котором бился все эти месяцы «Майдан». Если бы Бандера узнал, кого к власти привели его славные «нащадкы», неутомимо орущие «Слава Украине!», он бы перевернулся в гробу.

Итог восьмой – произошла активация территориального распада страны. Уже сейчас Крым де-факто вышел из состава Украины. Вероятнее всего, фактический уход полуострова в скором времени будет оформлен юридически. Но на этом процесс рассыпания вряд ли закончится. На очереди Юго-Восток.

Итог девятый – на Украину пришла «Русская весна». «Майдан» пробудил русское самосознание Юго-Востока. А ведь все двадцать с лишним лет «нэзалэжности» галицийские вожди Украины с презрением называли большую часть жителей нашей страны «рабами» и «быдлом», которое они легко загонят в «стойло». Но вдруг оказалось, что большинство наших граждан не рабы и не быдло, а русские люди, готовые встать на защиту своих прав, своих святынь, своей чести и достоинства.

Итог десятый – свержение Виктора Януковича. Вот только нет никаких гарантий, что он не вернётся.

И, наконец, итог одинадцатый – власть олигархата на Украине стала абсолютной.

«Майдан» был лишь инструментом борьбы основных олигархических групп против занявшей доминирующие позиции олигархического клана Виктора Януковича. Изначально, когда олигархи вели к власти Виктора Фёдоровича, они договорились создать после победы некое закрытое акционерное общество под названием «Украина», в котором каждый из его членов будет иметь свою долю и равный голос. Но абсолютная власть вскружила Януковичу голову. Он поставил себя над акционерами ЗАО «Украина» и начал методично отнимать у них их «законную» часть акций и прибыли.

Более того, утратив связь с реальностью, он перестал подчиняться негласным приказам Запада.

Эти два фактора, наложившись друг на друга, и породили «Майдан». Отказ Януковича от договорённостей с реальными владельцами Украины по поводу их «равноправного» грабежа страны и отказ подписать самоубийственное для Украины, но абсолютно необходимое Западу (с точки зрения его геополитических интересов) Соглашение об ассоциации, автоматически запустили в Киеве механизм государственного переворота.

Если до этого момента в стране существовал олигархически-криминальный режим, то теперь на Украине начал постепенно формироваться олигархически-компрадорский режим.

«Майдан» сверг Януковича, но он не разрушил ту систему, которая порождает на Украине януковичей. Если до этого момента Янукович был один, то теперь януковичей много. Причём в их руках вся государственная власть, все деньги страны, все СМИ, все политики, все партии и общественные организации, вся идеология. «Майдан» создал ситуацию, при которой ГОСПОДСТВО ОЛИГАРХИИ СТАЛО АБСОЛЮТНЫМ. «Майдан» невероятно усилил, и сделал всемогущим то зло, для борьбы с которым на него собрались простые люди, ищущие справедливости.

Все, что описано выше - типичный пример как действует банда. Подмена понятий. В Донецке бандитами с георгиевскими лентами в толпе зарезали 3-х людей. Майдан виноват. Врываются в квартиры к людям пришлые - Майдан виноват. Крым оккупирован войсками - самооборона. В России классический олигархическо-компрадорский режим, нет обвиняют соседа. В России дикая ненависть к кавказу, среднеазиатам, обвиняют в том же украинцев. Большинство бывшего руководства Украины - доказанные воры, оказываются в России или даже ее гражданами. Это очень хорошая работа России по разрушению государства соседа. И если украинцы решили убрать воров, бандитов со своей шеи - это неправильно. Это майдан. Может украинцам сразу на кладбище. Типичнейшее подмена понятий. Обуть лоха. Объегорить. Стырить. Пропить. И высший пилотаж при этом сделать виноватым потерпевшего.
Что делать, Россия!

То что Вы написали - типичная позиция начала гражданской войны, куда Украина и погружается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 мар 2014, 16:40 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:35
Сообщения: 4389
prorab писал(а):
РРS Хочу искренне высказать уважение Украинским военным, находящимся в Крыму. Ведут себя достойнейше.
А России надо сказать. Если приходишь к себе домой, в Крым. То приходят с развернутыми знаменами. А если без знаков различий, со спрятанными лицами. Это не военные, это полное дерьмо. Вот куда окунают российскую армию. Вот такое высказывание, не взирая на пафос. А как по другому?

попытка сохранить лицо слабыми и проигравшими. Гуманитарии похлопают, потомки - проклянут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 мар 2014, 16:46 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:35
Сообщения: 4389
K. писал(а):
Украинцы сейчас прикрутят русский туризм и на этом подобные выступления должны закончиться.

это если они крепко контролируют свою территорию и границы, что похоже сейчас совсем не так


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 мар 2014, 16:48 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Цитата:
Условия были озвучены во время встречи Джона Керри и Сергея Лаврова в Париже 5 марта.

Россия выдвинула три требования – перенос даты президентских выборов, невступление Украины в НАТО и неподписание соглашения об Ассоциации с ЕС в действующей редакции. Так утверждает народный депутат, ранее занимавший высокий пост в правительстве, сообщает Инсайдер со ссылкой на источники в ВР.


Вот и вся "засчыта русских в Украине".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 мар 2014, 16:48 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Цитата:
Евросоюз составил список граждан России, в отношении которых будут введены санкции.

В нем 120-130 высокопоставленных чиновников, которым может быть запрещен въезд и активы которых, могут быть заморожены в рамках европейских санкций, сообщили агентству Reuters европейские чиновники в пятницу.

В списке пять страниц, он составлен дипломатами, имеющими опыт работы в России, список был предоставлен европейским чиновникам в Брюсселе, передает BBC.

По словам одного из европейских чиновников, у которого есть копия списка, в него внесены представители высших эшелонов российского военного и политического истеблишмента.

Ожидается, что в понедельник на встрече министров иностранных дел стран-членов ЕС в Брюсселе будет рассмотрен вопрос о введении санкций и эмбарго на экспорт оружия в Россию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 мар 2014, 16:49 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:35
Сообщения: 4389
Woloh писал(а):
Умиляет желание найти в действиях Кремля хоть какой-то план, хоть какую-то логику. Кто-то там чего-то типа планирует, хочет, шаги рисует. Мол они акции хотели скупить. Ха-ха два раза.

Разве умеющие планировать довели бы Россию до такого состояния.

Кремль ничем не отличается от своих титушек - сборище примитивных гопников, которые умеют только нервно дергаться и прокакивать майдан за майданом.

РФ - то ужас-ужас и действует реактивно, может даже гонится по флажка. Увы, но Украине роль отведена не больше приманки и пирожка на раздел. Они весело и с песнями разложились до распада страны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 мар 2014, 17:01 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:30
Сообщения: 1461
Крымские татары, учитывая сложившуюся ситуацию, требуют введения на полуостров миротворцев ООН. Об этом заявил сегодня в штаб-квартире НАТО один из лидеров крымских татар, народный депутат Украины Мустафа Джемилев, передает «Радио Свобода».

Он осознает, что для этого нужно решение Совета безопасности ООН, где русские его обязательно «ветируют». «Однако, процедуру все же следует начинать», - призывает он.

Мустафа Джемилев, который сегодня встретился с представителями Европейской службы внешних действий и лидерами НАТО, добавляет, что надеялся на активную реакцию Запада. «Войска ООН или НАТО начинают применять свои силы, когда широкомасштабно льется кровь. А мы хотели русских перехитрить», - говорит он.
«Мы хотели бы, чтобы применили эту силу до того, как нас начнут резать. Вот в чем проблема. Нам ответили, что речь о применении силы не ведется, но разработан пакет мер, дорого обойдется России, если она не будет уважать территориальную целостность Украины. А что если Россия готова заплатить эту цену и все же отхватить нашу территорию? Вот на этот вопрос я никак не могу получить ответа», - говорит экс-председатель Меджлиса крымскотатарского народа.


Похоже, жесткая позиция татар по этому вопросу все же может качнуть весы в другую сторону.
Мне этот Джемилев нравится все больше и больше. Не юлит, независимо от ранга чинуши задает прямые вопросы, и требует на них прямые ответы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 мар 2014, 17:03 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
mouse писал(а):
SD писал(а):
Энергоносители - ключевой товар в любой ресурсной экономике. Дальше по важности идут технологии, остальное сырьё и только потом трусы. Это первое.

Второе. В любом случае сегодняшний рубль на внешнем рынке - это прокси нефти в долларе, когда логично оставить одну нефть, убрав посредничество (оброк) доллара, и написать простое уравнение 1 рубль = n баррелей нефти. В этом случае импорт сводится так-же к простому уравнению n баррелей нефти = x трусов.

Отлично, осталось только найти доброго волшебника, который всех убедит, что n баррелей нефти * X = "Мистраль" или n баррелей нефти * Y = "Техническая документация по производству Boeing-767-500".
Не вижу ничего принципиального в замене Au/Ag на нефть или "условную мега/гига/терра-каллорию энергии".
Возвращаемся обратно?


не видите поскольку не понимаете сути процессов, и, к сожалению, в форумном формате их не объяснить.

скажу лишь, что сегодняшняя модель кредитных денег восходит к Вавилону, и её базовый принцип - перевод пространства во время посредством числа, в то время как внекредитные деньги оперируют пространственными категориями напрямую, без посредничества класса жрецов, идеологически обеспечивающих подмену понятий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 мар 2014, 17:04 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Цитата:
«Только что говорила со своими крымчанами. Они в ужасе от происходящего и оттого, что понимают, что оставаться в Крыму, в случае присоединения его к России, они не могут, а главное, не хотят. Большая семья в разных поколениях которой все мужчины были и, по-прежнему остаются, морскими офицерами. На долю нескольких членов этой семьи уже однажды выпал ГУЛАГ. Они не хотят повторения. Они граждане Украины. Об этом 82-летняя Надежда Николаевна Самойлова вчера осмелилась заикнуться на стихийно образовавшемся митинге протеста в центре Севастополя. На пожилую женщину, учителя русского языка и литературы с пятидесятилетним стажем накинулись два человека в казачьей форме. Они кричали на нее и обзывали фашисткой. Ее! Интеллигентнейшего человека, обладающего энциклопедическими знаниями! Женщину, привившую любовь и уважение к русской литературе многим поколениям своих учеников, вырастившую трех сыновей-офицеров и семерых замечательных внуков! Женщину, отец которой, был посмертно удостоен звания Героя Советского Союза!...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 мар 2014, 17:05 
Не в сети
Жёлтые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2014, 13:37
Сообщения: 553
usun писал(а):
Woloh писал(а):
Умиляет желание найти в действиях Кремля хоть какой-то план, хоть какую-то логику. Кто-то там чего-то типа планирует, хочет, шаги рисует. Мол они акции хотели скупить. Ха-ха два раза.

Разве умеющие планировать довели бы Россию до такого состояния.

Кремль ничем не отличается от своих титушек - сборище примитивных гопников, которые умеют только нервно дергаться и прокакивать майдан за майданом.

РФ - то ужас-ужас и действует реактивно, может даже гонится по флажка. Увы, но Украине роль отведена не больше приманки и пирожка на раздел. Они весело и с песнями разложились до распада страны.

"Интересно девки пляшут" ((С) устное народное творчество)
Тут на Браме вырисовывается два диаметрально противоположных мнения:
* Россия впердевсех победит - это в контексте разговоров о новых энерго деньгах
* Россия вперде так как гонят туда, куда надо, всякие Украины, Беларуси и прочая мелочь не в счет.
Просто почти как по принципу относительности (Галилея - Ньютона):
Цитата:
Никакими механическими опытами нельзя обнаружить инерциальное движение системы отсчета учавствуя вместе с ними в движении.

Просто шаманство какое-то :na_met_le:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 мар 2014, 17:07 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:35
Сообщения: 4389
пан Агамемнон представляет неоколониальную точку зрения части российских элит, далеко не факт что она победит.

но допустим, что она победит.
исходя из этого, нам надо исходить только из real politics - нас прирежут исходя из своих интересов, не оглядываясь на внешние силы, с особым цинизмом. Особый цинизм и понт - это фишка этой части элит.

Соотв единственный наш выход продолжать лыбиться, консолидировать силы и оказать максимальное сопротивление и нанесение или угрозу нанесения таких потерь, чтобы они посчитали, что невыгодно ввязываться в методы, которые мы считает в отношение себя недопустимыми. Они понимают только силу, а не сопли и апелляции.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 мар 2014, 17:08 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
K. писал(а):
Крымские татары....

У них это последнее пристанище, земля предков. И у них есть опыт что делают русские когда приходят.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 мар 2014, 17:10 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:35
Сообщения: 4389
mouse писал(а):
usun писал(а):
Woloh писал(а):
Умиляет желание найти в действиях Кремля хоть какой-то план, хоть какую-то логику. Кто-то там чего-то типа планирует, хочет, шаги рисует. Мол они акции хотели скупить. Ха-ха два раза.

Разве умеющие планировать довели бы Россию до такого состояния.

Кремль ничем не отличается от своих титушек - сборище примитивных гопников, которые умеют только нервно дергаться и прокакивать майдан за майданом.

РФ - то ужас-ужас и действует реактивно, может даже гонится по флажка. Увы, но Украине роль отведена не больше приманки и пирожка на раздел. Они весело и с песнями разложились до распада страны.

"Интересно девки пляшут" ((С) устное народное творчество)
Тут на Браме вырисовывается два диаметрально противоположных мнения:
* Россия впердевсех победит - это в контексте разговоров о новых энерго деньгах
* Россия вперде так как гонят туда, куда надо, всякие Украины, Беларуси и прочая мелочь не в счет.
Просто почти как по принципу относительности (Галилея - Ньютона):
Цитата:
Никакими механическими опытами нельзя обнаружить инерциальное движение системы отсчета учавствуя вместе с ними в движении.

Просто шаманство какое-то :na_met_le:

Я не понимаю какое нам в Беларуси или Украине дело вперде ли Россия или всех победит? При любом раскладе мы - пирожки. Украинский пирожок пока уподобляется Эстонии в свое время. Так белорусскому пирожку остается только консолидировать усилия и попытаться быть "Финляндией".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33360 ]  На страницу Пред.  1 ... 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256 ... 834  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group