любому ж патриоту общеизвестно, что их незачем выковыривать, в подавляющем большинстве там замечательные уважаемые люди, и если кто и зажрался немного, то тоже совершенно не страшно - зато свой родной... оно как известно не пахнет.
и никакой агрессии не было, всего лишь наведение порядка и восстановление исторической справедливости. все замечательно. почти все россияне пляшут от радости.
у них ментальность особая. нам не понять.

Монро, ну а если серьёзно, то это просто надо было умудриться довести до такого состояния страну! Вот и не остаётся ничего, кроме гомерического смеха, здесь даже Кафка бессилен.

Ну, так. Согласен. НО повода злорадствовать не вижу. Грустно все это.

Ты что хочешь чтобы миллионы украинцев побежали в Бкларусь и Россию?

ха, вы еще спрашиваете, это ж будет лучшим доказательством Мудрости Вождя Великого Собирателя Земель Владимира Владимировича.

Так они ж через нас побегут, как слоны нас сметут.

Монро, понимаете в чём дело, в терапии, к примеру, различного рода зависимостей( наркомания, алкоголизм и т.д.), опасных форм поведения используется достаточно жестокий и порой единственно эффективный метод аверсивной терапии, лечение через отвращение( злорадство, это просто приятный массаж по сравнению с комами, т.е. состояниями искусственной смерти, которые при данном методе лечения применяют).

Ну, а по щучьему велению и по моему хотению, увы, ничего пока не происходит.
Я, например, хочу быть китайским императором. Но небо не признаёт меня своим сыном.

Да уж...
Но беженцы не побегут, оккупация будет мягкой, свои коллаборационисты под кремлевским протекторатом будут править.
Пример уже есть - РБ во главе с назначенным кремлем гауляйтером. Так сказать, образец поведения, на который всему остальному постсовку надо будет равняться.

Да,как это грустно осознать, что мечтам о Беларуси в составе ЕС/НАТО/Речи Посполитой/Интермариума/ сбыться суждено лишь после распада РФ.

Поэтому, жгите глаголом, приближайте распад и гибель ненавистной империи!

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)

Да, или ослабления РФ, что более вероятно...

Ты не волнуйся за Беларусь в составе Интермариуме. Поволнуйся за свою рашу. Ей скоро будет несладко.

Досмотрел вчерашнюю передачу Шустера о Крыме.
Первое впечатление: или мы тут оч умные или они читают Браму.
Если серьёзно, впечатление тягостное, опять хотят быть немножко беременными, но ни в коем случае не рожать. Военный с физией поперек шире (ФИО не запомнил) много говорил что он считает что нужно сделать и он бы, но в конце, на прямой вопрос - воевать или нет - в кусты: заграница нам поможет, всё прогрессивное человечество итд.
Мустафа, председатель меджлиса Крыма, раз пять в лоб намекал на дискриминацию татар - в упор не хотят видеть.
Нет власти на Украине....

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

Во как! Теперь и главный сирота россии может попасть под раздачу. Домой, на Чукотку!

У меня впечатление, что в случае вторжения России в континентальную Украину сопротивление будет. Просто потому, что там есть кого защищать. Пророссийские настроения не являются преобладающими. А кого было защищать в Крыму? Очень значительная часть населения реально хотела присоединиться к России, причём именно эта часть достаточно агрессивна и пропитана ненавистью к Украине. Зайти украинские части без боевых действий не смогли бы, оккупация была достаточно молниеносной и хорошо подготовленной. Эффект неожиданности ножа в спину сработал на 100%. До последнего не могли поверить, что "братья" так себя поведут.
Поэтому разговоры о беспомощности власти во время агрессии ни о чём. Они реально ничего не могли сделать. Если только идти на жертвы. Насколько они были бы оправданы?
Военных, желающих оставаться верными Украине, нужно выводить. На оставшейся территории выстраивать нормальное государство. Референдум не признавать, хотя бы потому, что там не было возможности проводить агитацию за Украину. Делать работу над ошибками. Быть готовыми не пустить врага на остальную территорию.
И в любом случае, поблагодарим Украину за то, что она сорвала маску с России. Кмк, это произошло чуть раньше, чем было в ПП.
Жаль тех крымчан, которые против воли перешли к России. Как крепостные. Они теперь даже свои дома не смогут сохранить, если не примут российское гражданство. Похоже, что беженцев из Крыма в "фашистскую" Украину будет больше, чем из Украины в Россию-"спасительницу".

Очень верно подмечено!

73 % украинцев за вступление в НАТО.

Озвученные данные сегодня в студии у Савика Шустера.

Впервые восток Украины большинством склоняется за вступление в НАТО.

Спасибо Вовану Путину за его тупую внешнюю политику.

Дело не в том, сколько бы он съел, а в том сколько дадут.
Нужна ли Украина НАТО в НАТО?

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

Речь даже не о НАТО. Русские и Россия впервые в Украине воспринимаются как враги.

А лыбитесь чего регулярно на фоне трагедии? от воспитания императорского? Чесслово, смотреть противно, уж извините.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера

В Севастополе курсанты Нахимовского училища спели гимн Украины на церемонии поднятия флага РФ

Читать полностью: http://news.tut.by/world/391775.html

Ага, щас - пеплом голову посыплю и разрыдаюсь. Пора взрослеть Курманбек, до трагедии надо ещё дорасти, а пока что любуйтесь дешёвым фарсом и не более того.( Ох как Вам не нравилось то, о чём в своё время предупреждал Асгард.)

-http://wyborcza.pl/relacje/1,126862,15659972,Dzis_Ukraina_podpisze_umowe_z_UE__Wczoraj_jej_zolnierze.html?wall=1

Посол России в Польше Александр Алексеев в разговоре с Кондратом Пясецким, канал TVN24: Будапештский меморандум подписывала совсем другая страна. Ситуация кардинально изменилась. Нынешнюю власть на Украине мы признаём незаконной( нелегитимной). Страна, упомянутая в меморандуме ( охранять границы которой обязывалась Россия -ред.) - теперь не существует.

При всей сложности отношения к властям Украины (как нынешним, так всем предыдущим), пока они справляются с главной задачей - избегать жертв.
Россия готовилась к какому-то другому сценарию, ИМХО. В действие запустили готовый план, "за уши притянув" его к реалиям. Мол, уже слегка похоже, а большей схожести можно и не дождаться.

Отсюда - вопли про спасение русских в Крыму, которых никто не тронул и пальцем.

Отсюда - отсылки к отдельным инцидентам в "континентальной" Украине, хотя и те - никак не тянут на преследование по этническим мотивам (а если бы и тянули, то почему россияне "соотечественников" защищают не там, где их "трогают", а в Крыму?).

Вся пропаганда построена по принципу "они там - плохие", конкретной "привязкой" к теме "наших бьют!" никто толком и не озаботился (или - так и не нашли даже отдельных примеров!).

Отсюда же - отсылки к Косово, как прецеденту, хоть там почти ничего общего не просматривается (Разве в Крыму годами лилась кровь? Разве там была такая ненависть между народами? Разве нельзя было решить проще, без таких кардинальных действий? Разве албанцы Косово делали выбор под прикрытием албанских войск и в пользу присоединения к Албании?), кроме отделения, как такового. Так отделений мы видели предостаточно, и новые грядут! Но разве они проходили, или проходят ТАК? Какая территория сопредельного (или не сопредельного) государства была отторгнута подобным образом? Третий Рейх и СССР тех времён - не предлагать!

Сам СССР, Чехословакия, потенциальные европейские "сепаратизмы" - примеры того, что "разводиться" можно мирно. Договорились - разошлись. Не спонтанно, с битьём посуды (а то и морд, извините), а спокойно, по договорённости.

Другого развития событий ожидали в России, потому и торопились так, и "следы путали", меняя на ходу и сроки референдума, и вопросы в нём. Ясно стало, что пугать "бЕндеровцами" - вот-вот станет совсем невозможно. "Спасать русских" нужно было максимально быстро, чтобы это не стало совсем уж несуразным.
Одни сборы гуманитарной помощи "пострадавшим Крыма" чего стоили... Палатки, тёплые вещи, лекарства... Зачем? Кто и от чего там "пострадал"???

Сама истерика - отчего? Ведь впечатление от РосТВ такое, что это Россию "обидели", а не она сама "оттяпала" кусок территории у соседа, у "братского народа"...

Что власти в Киеве не допускают столкновений - правильно. Для реального сопротивления сил нет, а ради нагнетания - не стоит гробить людей. И давать повод для обвинений.

Крым - не вернуть. В обозримом будущем - точно. Надо жить в тех условиях, какие есть.
Собственно, всем понятно, что речь уже и не о Крыме, как таковом. При всей глупости разговоров об "исконности" (нам ли не знать, как легко объяснить любую "исконность", просто выбрав удобную дату в истории?), Крым сегодня - гораздо более "российский", чем "украинский". И было бы это всё сделано иначе - никто бы особенно не возмущался. Много русских в Крыму? Они хотят в Россию вместе с территорией? Так голосуйте на выборах, блин! Если вас там - больше девяноста процентов, то что мешало? Консолидируйтесь, требуйте! Украина, при всех сложностях, не была тоталитарной страной, по демонстрациям не стреляли! Того же референдума требуйте! Не слушают - "майдан" свой организуйте!

Только ничего такого не было. Как не было и поддержки крымчанами Януковича (на современном этапе).
И вдруг - "самооброна", по поводу его отставки?.. Не смешно.

Россия - проявилась. Это увидели все. И запомнили.
Такое - не забывают.

Резких санкций - не будет, тем более - войны. Будет кропотливая спокойная работа "тихой сапой". Не отказ от российского газа, а планомерное снижение зависимости. Что эта зависимость опасна - поняли и раньше, теперь - убедились окончательно. Шаг за шагом, без особенного ущерба собственным потребителям и предпринимателям. Но - неуклонно. Улыбаясь и кивая. Но не забывая напоминать, кто именно оторвал у соседа (у "братского народа"!) кусок территории. И так - "по всему фронту". Старый принцип: "С боксёром - бейся, с бойцом - боксируй". Россия может мобилизоваться и упереться рогом. Этому противопоставят рутину. Не "рывок", который можно совершить "на нервах", а размеренную работу. И тут - без вариантов. Лихим хулиганским наскоком можно только ограбить в подворотне. В настоящих шахматах доской по "ухам" не бьют...

Сперва Россия провалилась в Украине, с Януковичем. В результате победившей революции, бегства Януковича и его подельников стало ясно, что Путин получил в Украине тяжелейшее геополитическое поражение. Чтобы хоть что-то урвать из революции, тут с полочки взли годами пылившийся план оккупации Крыма и ввели его в действие.
Победа с Крымом оказалась пирровой. Почему?
Потому что получили с Крымом изоляцию России, изгнание из G-8, получили практически холодную войну с Западом и главное- консолидировали народ Украины в ненависти к агрессору.

Итог: с Крымом победили.

С Украиной проиграли.

Долгосрочные отношения с Западом похерены.

С Евразийским союзом большие сомнения.

СНГ практически не существует.

В долгосрочном периоде ситуация для России катастрофическая.
Почему?
Потому что Россия остается нереформированной, в изоляции, тотально зависимая от высоких цен на энергоносители, с туманными перспективами собственного развития.

В общем, империя загибается однозначно. Вопрос лишь во времени.

Если просто откусить Крым, и пытаться дальше сидеть на трубе, то тогда - да, развал без вариантов.

Ну да, люди гибнут, страну пилят, а у Вас — шарики. Воля Ваша, но, видимо, я излишне брезглив. Лишу Вас роскоши общения со мной, бывайте здоров, лыбьтесь дальше.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера

А этот Крым - болото, трясина, которая не выпускает, а засасывает. На таком фоне, одновременно, делать что-то ещё - нужен талант. Есть ли он?

Империя зла превратилась в империю лжи. К этому ее привели 20 лет беспросветной лжи друг другу. Итог вполне закономерен. Также закономерно то, что Россию уже не будут бояться, а просто не будут иметь с ней дела.

Воистину, история сначала выступает в виде трагедии (распад империи зла), а потом повторяется в виде фарса (распад империи лжи).

Сочувствую русским: история их учит сложным способом.

_________________

Думаю, они и сами это все прекрасно понимают, не дураки. Отсюда возможные действия:

1. Крым без Ю-Востока Украины, без коридора к Приднестровью что чемодан без ручки.

В ситуации, когда все равно холодная война с Западом практически началась, а в горячую стадию ни США, ни НАТО пойти не готовы,

Путин вынужден идти на агрессию дальше против Украины.
Цель: оккупация восточн. части Украины, до линии с Днепром, с возможным захватом Киева.

На Юге: оккупация Херсонской, Одесской областей, с выходом к Приднестровью.
Создание марионеточной республики с расширением территории Приднестровья за счет Одесской, Херсонской областей- Новороссия.

Создание в вост. Украине марионеточной буферной республики по аналогии с Беларусью, типа Белоруссия- 2.0.

Не полезет. Он не дурак и понимает, что в остальной Украине отношение к таким действиям будет совсем другое.
Единственный его шанс - это не допустить проведения в Украине президентских выборов и легитимизации государственной власти. Для этого он будет действовать скрытно: организовывая диверсии и информационную войну против Украины, прежде всего, в восточных областях.

Еще один вариант - привести в президентское кресло пророссийскую марионетку, например, Юлю Тимошенко. Но это будет сделать очень сложно. Думаю, что украинцы этого уже больше не допустят.

_________________

Посмотрим. Госмонополия на внешнюю торговлю вводится одним росчерком пера без особых талантов. Если государство будет гарантировать при этом внешние корпоративные долги так и запад примет такое решение на ура. А чтоб не была соблазна поиграться с валютными закромами Родины пару казнокрадов показательно шлёпнуть тоже особых талантов не требует.

Банковско-финансовая реформа - чуть подольше, но тоже всё известно и испытано, велосипедов изобретать не нужно.

Думаю, что полезет. У него просто нет другого выхода. Сам по себе Крым ему мало что дает кроме удовлетворения.
Ему нужен буфер перед ЕС и НАТО. Наподобие буферной Беларуси перед ЕС и НАТО. Крым таким буфером не является. А получить перед Белгородом ЕС и в перспективе НАТО он не может позволить в принципе.
Ставка только на выборы в Украине? Попытка уговорить /договориться с Тимошенко? Нет. Это не стратегия. Он уже несколько раз проиграл в Украине избирательные кампании и поэтому рисковать так больше не будет. Его раньше устраивал в качестве марионетки Янукович. Януковича свергли. Больше ставить особо не на кого и довольно рискованно. Самая верная стратегия- оккупация территории.

Всю Украину он оккупировать не может. Он может позволить себе оккупировать только в. часть Украины+ южную. Западную часть с центром во Львове он занимать не будет, не хочет получить многолетний геморрой с "бандеровцами." Он и так получит геморрой с оккупированной часть Украины. Он и так получил холодную войну с Западом. Так что попрет, почти уверен.

Когда? Сейчас? Рановато. Нужно раскачать ситуацию и наверняка сорвать презид. выборы в Украине. Так что где-то в начале апреля- середина апреля. Будут провокации, типа убийств русских или русскоязычных граждан на юге, на востоке Украины (Харьков, Донецк). Затем стихийные собрания, требования защиты, просьб о помощи к России. И как ответ: танковый прорыв, примерно с трех направлений:

- из района Брянска, на восточных рубежах, и с юга.

Сроки?

За 3-4 дня. Танковый десант.

Возможен воздушный десант спецназа на юге, с десантированием автотехники. В этом случае они довольно быстро выйдут к Приднестровью.

Без изменения внутрироссийской политико-экономической матрицы это ничего не даст.

Мы же не знаем его внутренних планов. А что если такой план есть? СССР=2.0 ? Ведь чисто политическим путем он создать евразийский союз не может. А без новой империи Россия не жилец. Раз нельзя создать империю уговорами, посулами, а Украина для империи жизненно необходима, то остается вариант только насильственной сборки империи, с вовлечением в нее жизненно важных индустриальных центров восточной Украины и всего юга Украины.

Вы слишком высокого мнения о Путине. На самом деле его жизненный опыт сводится к тому, чтобы отжимать, а не завоевывать. Путин - не полководец, а вор и лжец.

Если предоставится возможность, то он этой возможностью непременно воспользуется. Но в лоб не попрет. Кишка тонка, порода не та.

_________________

Он реваншист. Считает своей миссией возрождение СССР.

Остановиться ему смерти подобно. Ну, в общем буду поглядеть.

Вот буквально только что нашел подтверждение своему тезису:
http://www.russ.ru/Mirovaya-povestka/Pred-yava.-CHto-oznachayut-sankcii

Почитайте.

Путин путает следы. Его так учили. Не верьте его риторике по поводу возрождения СССР. Не верьте Венедиктову. Вообще, русским не стоит верить. Время у них сейчас такое - все русские лгут.

_________________

Пан Монро,
в книге Марка Герсона "Лидерство через конфликт" очень четко расписан типаж Путина - Демагог (с большой буквы). Не поленитесь, найдите и почитайте.

_________________

ОК.