Украина

Агамемнон

Valmik писал(а):

Агамемнон писал(а):

Да-да.
Выведя из энергобаланса Украины порядка 70+ миллионов тон энергетических углей.

Какой % хохлов готов воевать за идею? Без мрий если посчитать?
Причем говоря о идее - не использовать эфмемизмы - т.е. буквально - одни воюют=жизни кладут - другие - подавляющее большинство - за идею создают материальные ценности - необходимые для войны.
Ну - в общем - пару поколений работы за корочку хлеба - как скажем Южная Корея в 60-х.
Жить в режиме коммуналок - чтобы экономить энергоресурсы - лишнее жилье и административные здания бросить или снести - чтобы не отапливать.
Пенсионеры - в массе - пожертвуют собой - буквально - умрут досрочно - и т.д.

Опять за своё?
"Сейчас украинская угольная отрасль является дотационной, поскольку добыча здесь нерентабельна... В 2013 году на каждую тонну угля, отпускная цена которой составляла 450-500 гривен, выделялось в среднем 800-900 гривен дотаций."

Вы разницу между финансовым отражением материальных потоков и самими материальными потоками - в физическом виде - различаете?
Т.е. эти "убыточные" - в гривнях, в некоторой налоговой системе, при нормативно определяемых ценах - 70 миллионов тон физически реального угля - нужно физически откуда-то привезти - по физически реальной инфраструктуре - складировать в физически реальные склады при ТЭЦ - заплатив валюту, а не гривни.
А есть эта валюта?
А есть что продать чтобы ее получить?

parus

Агамемнон писал(а):

Игры в "нормы" - которые оказывается "здесь смотрим, здесь не смотрим" - давно уже никого не обманывают.

А то ваша сторона нечто иное предлагает, чем "здесь смотрим, здесь не смотрим"... :-)

Вся разница - что вы циничнее, грубее, утрируете все принципы "реал-политик" до предела...

"Нас Америка недостаточно уважает, за это мы отомстим Украине!". :ras_pal_cov_ka:

Агамемнон

parus писал(а):

Агамемнон писал(а):

Игры в "нормы" - которые оказывается "здесь смотрим, здесь не смотрим" - давно уже никого не обманывают.

А то ваша сторона нечто иное предлагает, чем "здесь смотрим, здесь не смотрим"... :-)

Вся разница - что вы циничнее, грубее, утрируете все принципы "реал-политик" до предела...

"Нас Америка недостаточно уважает, за это мы отомстим Украине!". :ras_pal_cov_ka:

Украина - дура конченная - пора ее вразумлять реальной жизнью "на свои".
Так вернее.

Ничто так не прочищает мозги как жесткий дефицит базовых потребностей.

Elena_б.г.

Woloh писал(а):

Агамемнон писал(а):

Нуачо не распространить модель на всю страну?
Персональное голосование - по итогам дележка территории страны и репатриация.
Причем четыре варианта - украина в западенском формате, украина в формате федерализации, регион как отдельное государство, в РФ.

Ну, скажем, потому что анунах?

Речь не "процедурах", а о том как это все кончить. Пол года назад про-российским считался весь Юго-Восток. Сейчас - несколько дремучих городков Донецкой области. Проказу загнали в угол и можно отрезать.

++++ !!!!!! Да: как это все кончить. Нельзя тянуть бесконечно, поскольку именно на это рассчитывает Путин.

Elena_б.г.

Агамемнон писал(а):

Elena_б.г. писал(а):

... в применении к террористам? Оксюморон, не иначе.

К террористам или к "террористам"? :-):

Правый сектор и прочие их коллеги это ведь "герои"? Типа "восставший народ"?

Да, Агамемнон, жизнь - она такая. Все расставляет по своим местам. Кто-то становится героем. А кто-то - террористом.

Агамемнон

Elena_б.г. писал(а):

Агамемнон писал(а):

Elena_б.г. писал(а):

... в применении к террористам? Оксюморон, не иначе.

К террористам или к "террористам"? :-):

Правый сектор и прочие их коллеги это ведь "герои"? Типа "восставший народ"?

Да, Агамемнон, жизнь - она такая. Все расставляет по своим местам. Кто-то становится героем. А кто-то - террористом.

Да-да, а потом - они могут поменяться местами - легко. :hi_hi_hi:

Valmik

Агамемнон писал(а):

Вы разницу между финансовым отражением материальных потоков и самими материальными потоками - в физическом виде - различаете?
Т.е. эти "убыточные" - в гривнях, в некоторой налоговой системе, при нормативно определяемых ценах - 70 миллионов тон физически реального угля - нужно физически откуда-то привезти - по физически реальной инфраструктуре - складировать в физически реальные склады при ТЭЦ - заплатив валюту, а не гривни.
А есть эта валюта?
А есть что продать чтобы ее получить?

Понимаю. А Вы?
Из Вашей аргументации следует, что поскольку закрытие нерентабельных производств невыгодно, то открытие таковых, стало быть, выгодно. :-):

Забываете, что Донбасс не одними гривнями питается. Значительную часть этих дотационных гривен все равно потом приходится конвертировать в валюту, чтобы поставить в Донбасс лекарства, продукты, технику и т.д. А не будет Донбасса - эта валюта высвобождается для закупки угля.

Вот министр финансов Украины считает, что:
http://union.ua/news/economy/gosudarstv ... entabelny/
"4 Апреля 2014
Государственные шахты в Донецкой области нерентабельны
Их дешевле закрыть, чем содержать. Так считает министр финансов Украины Александр Шлапак".

Агамемнон

Valmik писал(а):

Агамемнон писал(а):

Вы разницу между финансовым отражением материальных потоков и самими материальными потоками - в физическом виде - различаете?
Т.е. эти "убыточные" - в гривнях, в некоторой налоговой системе, при нормативно определяемых ценах - 70 миллионов тон физически реального угля - нужно физически откуда-то привезти - по физически реальной инфраструктуре - складировать в физически реальные склады при ТЭЦ - заплатив валюту, а не гривни.
А есть эта валюта?
А есть что продать чтобы ее получить?

Понимаю. А Вы?
Из Вашей аргументации следует, что поскольку закрытие нерентабельных производств невыгодно, то открытие таковых, стало быть, выгодно. :-):

Забываете, что Донбасс не одними гривнями питается. Значительную часть этих дотационных гривен все равно потом приходится конвертировать в валюту, чтобы поставить в Донбасс лекарства, продукты, технику и т.д. А не будет Донбасса - эта валюта высвобождается для закупки угля.

Вот министр финансов Украины считает, что:
http://union.ua/news/economy/gosudarstv ... entabelny/
"4 Апреля 2014
Государственные шахты в Донецкой области нерентабельны
Их дешевле закрыть, чем содержать. Так считает министр финансов Украины Александр Шлапак".

Имитируете понимание.

Впрочем - для тех кто следит за дискуссией последних дней на запасном аэродроме очевидно - что такая имитация есть норма для 99% биомассы - жертв массового индустриального образования - и по причине чего.

parus

Агамемнон писал(а):

Да-да, а потом - они могут поменяться местами - легко. :hi_hi_hi:

"Легко" - только в вашем телевизоре.
Разница между киевским Майданом и донецким - налицо.
Ваши же не могли удержаться от всё того же утрирования при попытках изобразить схожесть. :hi_hi_hi:

Агамемнон

parus писал(а):

Агамемнон писал(а):

Да-да, а потом - они могут поменяться местами - легко. :hi_hi_hi:

"Легко" - только в вашем телевизоре.
Разница между киевским Майданом и донецким - налицо.
Ваши же не могли удержаться от всё того же утрирования при попытках изобразить схожесть. :hi_hi_hi:

Разумеется.
Первый майдан был в Киеве - а второй в Донецке - очевидная разница. :-)

И потом первый был осенью и зимой - а второй весной.
Ну и т.д. - просто масса различий.

Elena_б.г.

Агамемнон писал(а):

parus писал(а):

Украина - дура конченная - пора ее вразумлять реальной жизнью "на свои".
Так вернее.

Ничто так не прочищает мозги как жесткий дефицит базовых потребностей.

Ну, так казалось бы - в чем дело? Чего проще? Чем насильно благодетельствовать - пусть идет своей дорогой эта дура конченая.

Агамемнон

Elena_б.г. писал(а):

Агамемнон писал(а):

parus писал(а):

Украина - дура конченная - пора ее вразумлять реальной жизнью "на свои".
Так вернее.

Ничто так не прочищает мозги как жесткий дефицит базовых потребностей.

Ну, так казалось бы - в чем дело? Чего проще? Чем насильно благодетельствовать - пусть идет своей дорогой эта дура конченая.

Да ради бога - пусть идет - не нанося соседу ущерба.
Чего проще - стиснув зубы - отдать "врагу" долги, выполнять контракты и т.д.

mogdmb

Агамемнон писал(а):

...Имитируете понимание.

Впрочем - для тех кто следит за дискуссией последних дней на запасном аэродроме очевидно - что такая имитация есть норма для 99% биомассы - жертв массового индустриального образования - и по причине чего.

Ну же, договаривайте до конца.

Биомассы - в биореактор!

Агамемнон

mogdmb писал(а):

Агамемнон писал(а):

...Имитируете понимание.

Впрочем - для тех кто следит за дискуссией последних дней на запасном аэродроме очевидно - что такая имитация есть норма для 99% биомассы - жертв массового индустриального образования - и по причине чего.

Ну же, договаривайте до конца.

Биомассы - в биореактор!

Я - добрый. :hi_hi_hi:

Но что скажите делать если биомасса упорно туда хочет? Собою жертвовать чтобы ее с этого пути свернуть? С...ли?

Elena_б.г.

Valmik писал(а):

Woloh писал(а):

Зачем убивать. Границу передвинуть. Нах... - это примерно прямо и направо.

Здесь есть две непростые проблемы.
Первая - сейчас там уже не провести референдум с честным подсчетом голосов. Непонятно, на основании чего и с кем договариваться о переносе границы. Нельзя же просто так, по своему хотению кроить международно признанные границы.
Вторая - новая граница будет еще дырявее первой, а "братская" Россия не пожалеет денег на вербовку и заброс дальше на запад донбасских орков. Которые смогут практически аутентично изображать "возмущенное местное население".

Но и держать Донбасс и Луганск насильно - не выход.

Границу потом укреплять - понятно. Браться уже за все серьезно. Если кто-то еще думает за все это браться. :)

И к тому же... очень надеюсь, что в Запорожской, Днепропетровской и других областях так аутентично изображать "возмущенное местное население" уже не получится. Население там все же отличается. :)

Valmik

Агамемнон писал(а):

Имитируете понимание.

Ну, Вы-то сумели сымитировать даже понимание, что уход безнадежно дотационного региона экономически невыгоден остальной стране. :hi_hi_hi:

Впервые встречаю такую биомассу.

Агамемнон

Elena_б.г. писал(а):

И к тому же... очень надеюсь, что в Запорожской, Днепропетровской и других областях так аутентично изображать "возмущенное местное население" уже не получится. Население там все же отличается. :)

Сомнение в способности изображать "аутентично" относится к ситуации с бесплатным газом или с отключеным?

Elena_б.г.

Что называется - Добро пожаловать или посторонним вход воспрещен. Разница в ценнике - просто доставляет. И кто-то вот полетит же в Крым... Ну, охота пуще неволи. :)

https://pbs.twimg.com/media/BmdnZmUCQAAtPTS.jpg:large

Valmik

Elena_б.г. писал(а):

Но и держать Донбасс и Луганск насильно - не выход.

Границу потом укреплять - понятно. Браться уже за все серьезно. Если кто-то еще думает за все это браться. :)

И к тому же... очень надеюсь, что в Запорожской, Днепропетровской и других областях так аутентично изображать "возмущенное местное население" уже не получится. Население там все же отличается. :)

Так я тоже за цивильный развод. Но не видно реального алгоритма его реализации, пока в Донбассе заправляют эти бешеные террористы. Правильный путь мог бы быть такой - сначала подавление терроризма, наведение порядка, далее референдум и развод по примеру Чехии-Словакии.
Вот только 1)нет тех сил, которые бы подавили, 2)Россия наверняка на первом же этапе полезет "защищать и миротворствовать". Строительство новой границы - не способ решения проблемы, а лишь финальное мероприятие, следующее за ее решением. Ситуация практически патовая.

Агамемнон

Valmik писал(а):

Но не видно реального алгоритма его реализации, пока в Донбассе заправляют эти бешеные террористы.

...на наших условиях. :hi_hi_hi:

«И москаль, и хохол хитрые люди... Но тот и другой притворяются по-своему: первый любит притворяться дураком, а второй умным». (с)

Valmik

Агамемнон писал(а):

Valmik писал(а):

Но не видно реального алгоритма его реализации, пока в Донбассе заправляют эти бешеные террористы.

...на наших условиях. :hi_hi_hi:

Ну наслаждайтесь, чего уж... Может, это последний раз, когда вы можете диктовать условия. :hi_hi_hi:

Курманбек Салиевич

minchanka писал(а):

У кого-нибудь есть версия по поводу Кернеса?

Да какая там версия, Гепа элегантно съехал на историческую. Он хоть и из мелких бандюков, но не дебил как Допа, зачем ему весь этот головняк.

parus

Valmik писал(а):

Правильный путь мог бы быть такой - сначала подавление терроризма, наведение порядка, далее референдум и развод по примеру Чехии-Словакии.
Вот только 1)нет тех сил, которые бы подавили, 2)Россия наверняка на первом же этапе полезет "защищать и миротворствовать".

3. нет ни чехов, ни словаков в нужном количестве... :-(

AndrewK

usun писал(а):

я не склонен считать США империей светлых эльфов бескорыстно несущих свет прогресса дремучим дикарям.

"прогресс" с точки зрения США - это перевести РФ в разряд Нигерии, чтобы за бусы отдавали ресурсы, и желательно не могли дать сдачи (отобрать ракеты)

Зная англосаксонские традиции колониализма и отношения к абригенам, то я постою в сторонке.

А разве РФ не сама делает из себя Нигерию?
Разве это США навязал России насквозь коррумпированный режим, доводящий население до уровня быдла?

parus

AndrewK писал(а):

Разве это США навязал России насквозь коррумпированный режим, доводящий население до уровня быдла?

А кто ж ещё? Неужто опять - евреи?.. :ne_vi_del:

mogdmb

parus писал(а):

AndrewK писал(а):

Разве это США навязал России насквозь коррумпированный режим, доводящий население до уровня быдла?

А кто ж ещё? Неужто опять - евреи?.. :ne_vi_del:

Немного о методах Чубайса и его американских советников

Ну, и по какому-то странному стечению обстоятельств :nez-nayu:

, и Чубайс, и Шлейфер - сами знаете кто по национальности.

parus

mogdmb писал(а):

Немного о методах Чубайса и его американских советников

Ну, и по какому-то странному стечению обстоятельств :nez-nayu:

, и Чубайс, и Шлейфер - сами знаете кто по национальности.

И почему я не удивлён?.. :du_ma_et:

Zig

Цитата:

Самолет МЧС России сегодня вечером прибыл в Симферополь с гуманитарной помощью.

Об этом рассказал официальный представитель МЧС Александр Дробышевский. «Самолет МЧС Ил-76 доставил в Крым около 10 тонн гуманитарных грузов - продукты питания и медикаменты», - сказал он. С середины марта в Крым различными видами транспорта, в основном автоколоннами, были доставлены гуманитарные грузы общим весом более 2 тыс. тонн. По словам Дробышевского, сейчас формируются еще три автоколонны с помощью для жителей Крыма.

"Освободили".

Zig

Пшел вон...

Цитата:

"Военно-морской атташе посольства РФ в Украине оглашен персоной нон-грата в связи с его деятельностью, не совместимой с дипломатическим статусом в соответствии с Венской конвенцией о дипломатических отношениях от 1961 года", - сообщили в МИД.

Согласно информации, российский дипломат был задержан в результате успешно проведенной контрразведывательной операции 30 апреля на месте совершения им агентурной акции.

"В ближайшее время дипломат должен покинуть территорию Украины", - отметили в МИД.

adam-kadmon

mogdmb писал(а):

Агамемнон писал(а):

...Имитируете понимание.

Впрочем - для тех кто следит за дискуссией последних дней на запасном аэродроме очевидно - что такая имитация есть норма для 99% биомассы - жертв массового индустриального образования - и по причине чего.

Ну же, договаривайте до конца.

Биомассы - в биореактор!

Кстати, ув. mogdmb :uch_tiv:

, данная тема уже давно прощупана и отображена масскультом( 1973 год):

Зеленый сойлент

Цитата:

Нью-Йорк, 2022 год. Город (как и все прочие) перенаселен, пространство вне его превратилось в пустыню или находится в собственности могущественной корпорации-монополиста «Сойлент», производящей искусственным образом все продукты питания. Один из самых популярных — зеленый сойлент. Однако даже в этом человеческом муравейнике есть люди, которые процветают. Однажды убивают одного из таких богатеев по фамилии Саймонсон. За расследование берется детектив Торн, который сразу подозревает, что это заказное убийство. Шаг за шагом распутывая клубок тайн, он узнаёт страшную правду — из чего делают зеленый сойлент на самом деле…

AndrewK

mogdmb писал(а):

parus писал(а):

AndrewK писал(а):

Разве это США навязал России насквозь коррумпированный режим, доводящий население до уровня быдла?

А кто ж ещё? Неужто опять - евреи?.. :ne_vi_del:

Немного о методах Чубайса и его американских советников

Ну, и по какому-то странному стечению обстоятельств :nez-nayu:

, и Чубайс, и Шлейфер - сами знаете кто по национальности.

Ага, 23 года никто не мог догадаться, что Чубайс - не просто вор, а целый шпион. :-)

С такими темпами про Путина все всё поймут не раньше, чем лет через 50 ;;-)))

Zig

Цитата:

Крымские марионетки предъявили претензии на Северо-Крымский канал и угрожают предпринять меры
"Председатель крымского парламента" Владимир Константинов заявил, что если Украина не возобновит в полном объеме подачу воды в Крым, будут приняты определенные меры.

"В ситуации с водой я, конечно, возмущен поведением украинских властей. Для нас это средневековый подход в 21 веке: "я перекрою воду", "я перекрою дорогу" - это у меня вызывает возмущение", - сказал он журналистам в среду в Симферополе

Про "я перекрою газ" и "я оккупирую Крым" марионетка сказать не смогла. :-)

usun

AndrewK писал(а):

usun писал(а):

я не склонен считать США империей светлых эльфов бескорыстно несущих свет прогресса дремучим дикарям.

"прогресс" с точки зрения США - это перевести РФ в разряд Нигерии, чтобы за бусы отдавали ресурсы, и желательно не могли дать сдачи (отобрать ракеты)

Зная англосаксонские традиции колониализма и отношения к абригенам, то я постою в сторонке.

А разве РФ не сама делает из себя Нигерию?
Разве это США навязал России насквозь коррумпированный режим, доводящий население до уровня быдла?

В том числе и США, в роли победителя в холодной войне, навязал России насквозь коррумпированный режим. Это традиционный метод еще Британской империи по отчуждению ресурсов у абригенов.

Woloh

Ну а вот уже и конкретные шаги правительства по сливанию нахрен этого Донбасса:

Уряд ініціює загальнонаціональне опитування щодо єдності

Woloh

Valmik писал(а):

Elena_б.г. писал(а):

Но и держать Донбасс и Луганск насильно - не выход.

Границу потом укреплять - понятно. Браться уже за все серьезно. Если кто-то еще думает за все это браться. :)

И к тому же... очень надеюсь, что в Запорожской, Днепропетровской и других областях так аутентично изображать "возмущенное местное население" уже не получится. Население там все же отличается. :)

Так я тоже за цивильный развод. Но не видно реального алгоритма его реализации, пока в Донбассе заправляют эти бешеные террористы. Правильный путь мог бы быть такой - сначала подавление терроризма, наведение порядка, далее референдум и развод по примеру Чехии-Словакии.
Вот только 1)нет тех сил, которые бы подавили, 2)Россия наверняка на первом же этапе полезет "защищать и миротворствовать". Строительство новой границы - не способ решения проблемы, а лишь финальное мероприятие, следующее за ее решением. Ситуация практически патовая.

Соотношение простых издержек на обеспечение региона уже с лихвой перекрывает стоимость новой границы и всех процедур.

А если добавить выигрыши.... так вааще.

Экономика диктует - "надо сливать". Политика тоже. Значит, будут как-то сливать.

Waserdast

Woloh писал(а):

Valmik писал(а):

Elena_б.г. писал(а):

Но и держать Донбасс и Луганск насильно - не выход.

Границу потом укреплять - понятно. Браться уже за все серьезно. Если кто-то еще думает за все это браться. :)

И к тому же... очень надеюсь, что в Запорожской, Днепропетровской и других областях так аутентично изображать "возмущенное местное население" уже не получится. Население там все же отличается. :)

Так я тоже за цивильный развод. Но не видно реального алгоритма его реализации, пока в Донбассе заправляют эти бешеные террористы. Правильный путь мог бы быть такой - сначала подавление терроризма, наведение порядка, далее референдум и развод по примеру Чехии-Словакии.
Вот только 1)нет тех сил, которые бы подавили, 2)Россия наверняка на первом же этапе полезет "защищать и миротворствовать". Строительство новой границы - не способ решения проблемы, а лишь финальное мероприятие, следующее за ее решением. Ситуация практически патовая.

Соотношение простых издержек на обеспечение региона уже с лихвой перекрывает стоимость новой границы и всех процедур.

А если добавить выигрыши.... так вааще.

Экономика диктует - "надо сливать". Политика тоже. Значит, будут как-то сливать.

Мне кажется,что ситуация незрелая,основная масса населения рискованных областей склонных к сепаратизму не сказала своего слова,инертна и пассивна в силу своего чарко-шкварочного состояния и основным мотивом в своих рассуждениях руководствуется "а что я могу сделать?" И они правильно рассуждают.Сепаратисты агрессивны,жестки и организованны, имеют административный ресурс , милицию,имеют конкретные цели.Они в своей массе из низшего рабочего сословия в отличии от проукраинских интеллигентского молодняка.
Но,если раздать оружие населению,вот тут мотивов к самоорганизации становится значительно больше и шансы не только уравниваются,но и меняются знаками.
То,что возможно начнется гражданская война,не отрицаю,но она в любом случае начнется.В любом.То,что думают,что все ограничится отделением востока -иллюзия.Войны не миновать.
Население путем вооруженных конфликтов,столкновений должно разграничить,что отойдет России,а что Украине.По другому никак.Только путем военизированной самоорганизации.
Это будет переформатирование общества на принципах демократических равных прав обеспеченных вооруженным гражданским населением.
Все остальное болтовня про демократию и мирное решение вопроса.Демократия это вся Украина,гражданское население которой обладает реальными демократическими правами
в виде легального оружия,обеспечивающего им эти гражданские права.Поймите,по другому ну никак.

pogremun

Waserdast писал(а):

Мне кажется,что ситуация незрелая,основная масса населения рискованных областей склонных к сепаратизму не сказала своего слова,инертна и пассивна в силу своего чарко-шкварочного состояния и основным мотивом в своих рассуждениях руководствуется "а что я могу сделать?" И они правильно рассуждают.Сепаратисты агрессивны,жестки и организованны, имеют административный ресурс , милицию,имеют конкретные цели.Они в своей массе из низшего рабочего сословия в отличии от проукраинских интеллигентского молодняка.
Но,если раздать оружие населению,вот тут мотивов к самоорганизации становится значительно больше и шансы не только уравниваются,но и меняются знаками.
То,что возможно начнется гражданская война,не отрицаю,но она в любом случае начнется.В любом.То,что думают,что все ограничится отделением востока -иллюзия.Войны не миновать.
Население путем вооруженных конфликтов,столкновений должно разграничить,что отойдет России,а что Украине.По другому никак.Только путем военизированной самоорганизации.
Это будет переформатирование общества на принципах демократических равных прав обеспеченных вооруженным гражданским населением.
Все остальное болтовня про демократию и мирное решение вопроса.Демократия это вся Украина,гражданское население которой обладает реальными демократическими правами
в виде легального оружия,обеспечивающего им эти гражданские права.Поймите,по другому ну никак.

Согласен. Черчиль сказал после Мюнхена, что выбор был или война или позор. И что выбрали позор, но и война тоже будет.
Похоже и тут выбор такой же. Попытаются украинцы навести порядок, придут вовины "миротворцы", если затихарятся - "народные воители" будут проникать все дальше и заворачивать дела все круче. Вова создал в Крыму тренировочно-диверсионный питомник-гадюшник не просто так. И клепают там кадры с рассчетом на всю Украины. Уже понятно, что Восток нужен как таран, а не как самоцель. Так что воевать так или иначе придется. Или не придется, по крайней мере с регулярными российскими частями, если станет ясно, что Украина к этому подготовится. Si vis pacem, para bellum.
Насчет раздавать оружие всем встречным-поперечным не согласен, надо создавать организованное движение и структуры и пока хотя бы нейтрализовать предателей-силовиков Януковича на Востоке. С ними вопрос - чуть что, они одевают маски и со штатной зброей к "своим"

Valmik

pogremun писал(а):

Похоже и тут выбор такой же. Попытаются украинцы навести порядок, придут вовины "миротворцы", если затихарятся - "народные воители" будут проникать все дальше и заворачивать дела все круче. Вова создал в Крыму тренировочно-диверсионный питомник-гадюшник не просто так. И клепают там кадры с рассчетом на всю Украины. Уже понятно, что Восток нужен как таран, а не как самоцель. Так что воевать так или иначе придется. Или не придется, по крайней мере с регулярными российскими частями, если станет ясно, что Украина к этому подготовится. Si vis pacem, para bellum.
Насчет раздавать оружие всем встречным-поперечным не согласен, надо создавать организованное движение и структуры и пока хотя бы нейтрализовать предателей-силовиков Януковича на Востоке. С ними вопрос - чуть что, они одевают маски и со штатной зброей к "своим"

Если верить этой статье,
http://www.gazeta.ru/comments/column/an ... 5457.shtml
в Донбасс силовикам уже лучше вообще не соваться. Там местное бешенство стали подпитывать русским телевизионным, и точка невозврата действительно пройдена.
В соседних областях и Одессе - да, любое бандитское поползновение по донецкому сценарию надо жестко пресекать, в самом начале.

parus

usun писал(а):

В том числе и США, в роли победителя в холодной войне, навязал России насквозь коррумпированный режим. Это традиционный метод еще Британской империи по отчуждению ресурсов у абригенов.

И святая месть Украине за это всё будет жестокой. :hi_hi_hi:

Zig

Цитата:

Жители Крыма голосовали не столько за присоединение к России, сколько за прекращение беспредела "донецких", - Совет при президенте РФ
В России признали, что население Крыма голосовало не столько за присоединение к РФ.

"По мнению практически всех опрошенных специалистов и граждан:
- подавляющее большинство жителей Севастополя проголосовали на референдуме за присоединение к России (явка 50-80 %), в Крыму по разным данным за присоединение к России проголосовали 50-60 % избирателей при общей явке в 30-50%;
- жители Крыма голосовали не столько за присоединение к России, сколько за прекращение, по их словам, «коррупционного беспредела и воровского засилья донецких ставленников». Жители же Севастополя голосовали именно за присоединение к России. Опасения перед незаконными вооруженными формированиями в Севастополе были больше, чем в других районах Крыма".

Вовке принесли счет за банкет?

Крым отдадут назад? :sh_ok:

Украина

Кто сейчас на конференции