Украина

Jager

Курманбек Салиевич писал(а):

IP прямо сейчас правящего статью в Вики о Су-25:

inetnum: 78.108.205.0 - 78.108.205.255
netname: tel-service-for-customs-ppppe
descr: severnoe-chertanovo 2, Moscow, Russia
country: RU

Агамемнон?

Zig

Цитата:

Президент Франции Франсуа Олланд призвал российского лидера Владимира Путина повлиять на боевиков на востоке Украины, чтобы те прекратили препятствовать расследованию аварии малайзийского "Боинга" и передали "черные ящики" компетентным органам.

Об этом говорится в официальном заявлении Елисейского дворца относительно содержания телефонного разговора французского лидера с президентом РФ.

«Он (президент Франции. – Ред.) выразил серьезную обеспокоенность относительно препятствия безопасному, свободному и детальному расследованию обстоятельств трагедии рейсу МН-17 и призвал господина Путина немедленно использовать все свое влияние на сепаратистов, чтобы те прекратили мешать следствию, начали ему помогать и передали в распоряжение компетентных органов бортовые самописцы», - говорится в заявлении.

Курманбек Салиевич

Данные "ОБЪЕКТИВНОГО" контроля выглядят как поделка на скорую руку недоучки. Даже сбитый боинг там обзван Б772, торопились, абшыблися. В общем, в ветку пана Васистдаста про НЛО - в самый раз.

Хорошая попытка, МО РФ, но - нет.

В общем, завтра вторник, вангую день X. Либо крыша у гитлерка слетает окончательно и он вводит войска (созыв Совбеза накануне), либо новоросиссия сворачивается в трубочку.

pogremun

Курманбек Салиевич писал(а):

...

В общем, завтра вторник, вангую день X. Либо крыша у гитлерка слетает окончательно и он вводит войска (созыв Совбеза накануне), либо новоросиссия сворачивается в трубочку.

Цитата:

...Ряд наблюдателей уже предположил, что завтрашнее заседание связано с тем, что Президенту России поставлен ультиматум, не только прекратить поддержку сепаратистских группировок на востоке Украины, но и отказаться от Крыма.

В это мне что-то слабо верится. По-моему, о Крыме все забыли, по крайней мере, пока...
Но если будет вторжение, значит, история штука полезная и все гитлеры одинаковы...

Waserdast

Курманбек Салиевич писал(а):

Данные "ОБЪЕКТИВНОГО" контроля выглядят как поделка на скорую руку недоучки. Даже сбитый боинг там обзван Б772, торопились, абшыблися. В общем, в ветку пана Васистдаста про НЛО - в самый раз.

Хорошая попытка, МО РФ, но - нет.

В общем, завтра вторник, вангую день X. Либо крыша у гитлерка слетает окончательно и он вводит войска (созыв Совбеза накануне), либо новоросиссия сворачивается в трубочку.

Не,не пойдеть.Всякие примитивные фейки не в про нло :-)

Вообще вся эта информационная пыль для охлосов,специалисты всю информацию по технике черпают не из википедии... :-)

мышиная возня для внутреннего пользования,сплотить народ в едином порыве и таки да,ввести войска на Украину,повод уж больно хорош,да и замазать картину надо бы.
Но с другой стороны как все это некстати,планы то наверняка были на исход этого года.

На территории России возле границы с Украиной зафиксировано движение военной техники. Об этом на брифинге заявил глава Информцентра СНБО Андрей Лысенко. "На территории России в Брянской области недалеко от границы с Украиной было зафиксировано движение колонны, около 30 танков и значительное группировка бронетехники неподалеку населенного пункта Новошахтинск, Ростовской области", - сказал Лысенко.
http://infoua.biz/novosti/90691

Oneiros

Агамемнон писал(а):

А для экспертов это "данные объективного контроля" - которые МО РФ готово передать всем странам, чьи граждане погибли.

Слышь, "эксперт", где самолет, сбитый чернухинскими до Боинга? Чего сбежал опять в кусты?

Oneiros

Курманбек Салиевич писал(а):

Данные "ОБЪЕКТИВНОГО" контроля выглядят как поделка на скорую руку недоучки. Даже сбитый боинг там обзван Б772, торопились, абшыблися. В общем, в ветку пана Васистдаста про НЛО - в самый раз.

Хорошая попытка, МО РФ, но - нет.

В общем, завтра вторник, вангую день X. Либо крыша у гитлерка слетает окончательно и он вводит войска (созыв Совбеза накануне), либо новоросиссия сворачивается в трубочку.

Дело швах, да. Понятно, что этот фуфел проглотит только одна сторона - дарагия рассияне. Следовательно приняты какие-то решения. Будем смотреть.

3triko

pogremun писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

...

В общем, завтра вторник, вангую день X. Либо крыша у гитлерка слетает окончательно и он вводит войска (созыв Совбеза накануне), либо новоросиссия сворачивается в трубочку.

Цитата:

...Ряд наблюдателей уже предположил, что завтрашнее заседание связано с тем, что Президенту России поставлен ультиматум, не только прекратить поддержку сепаратистских группировок на востоке Украины, но и отказаться от Крыма.

В это мне что-то слабо верится. По-моему, о Крыме все забыли, по крайней мере, пока...
Но если будет вторжение, значит, история штука полезная и все гитлеры одинаковы...

+1. К тому же Крым верный способ на десятилетия держать РФ на поводке как сырьевой придаток. Шаг в сторону - расстрел.

Zig

Будут сбрасывать. Без материковой дороги Крым для россии спасательный кирпич.

Waserdast

Zig писал(а):

Будут сбрасывать. Без материковой дороги Крым для россии спасательный кирпич.

Считаю,что вводить войска будут,все равно, семь бед -один ответ.Вопрос только когда?

Агамемнон

"Знакокачественные" начали отползать. :hi_hi_hi:

Кстати, выступление Обамы не выглядело убедительным.
Шансом выложить на стол "данные обективного контроля" - опровергающие позицию МО - он не воспользовался.

Камерон со своим - мы уверены что сбили ополченцы, а если кто считает иначе пусть доказывает - тоже не блеснул.

В общем, очередная "пробирка".

kyvig

О, даааа... Зато выступление ВВХ в час ночи выглядело очень убедительно. ))) Равно как и предыдущее, с минутой молчания. Глазки бегали, как у нашкодившего первоклассника.

Агамемнон

kyvig писал(а):

О, даааа... Зато выступление ВВХ в час ночи выглядело очень убедительно. )))

Дык не вопрос же "презентабельности" и мощи массмедиа.
Данные "объективного контроля" нужно показывать.

В частности, хотелось бы услышать фамилию пилота сушки и его "объяснения".
А так же тех, кто сидел за "куполами", чью активность зафиксировали.
А так же диспетчеров.
А так так же расчеты буков, развернутых в том районе.

Не нужно стесняться.

Oneiros

Прочитал выступление МО. Так не позорилась ни одна армия мира. От ошибки по ТТХ Сушки до заглатывания собственного фуфела про баннер на заднем плане, хотя запустить видео и убедиться, что адреса там не видно - дело 30 секунд. Капец. Либо решили потонуть в своем же вранье, либо быстро скормить населению и пока оно не очухалось предпринять действия по спасению бандитов (полноценное вторжение?)

kyvig

У нас в БССР сейчас показывают по НТВ прессуху МО. Смотрю и сразу вспоминается 1983 год и корейский Боинг. Всё то же, только форма у ахфицероф поменялась и картинки чуть покрасивше...

Zig

Цитата:

Бойцы батальона "Айдар" поймали одного из помощников министра обороны непризнанной самопровозглашенной Южной Осетии Тамерлана Еналдиева.

Он утверждает, что в боевых действиях участия не принимал. "Приехал сюда, потому что были обращения типа "режут, убивают", из патриотических чувств люди приехали - посмотреть. Мы с другом в боевых действиях участия не принимали, его люди не воевали. Я нигде не воевал", - заявил Еналдиев. Однако, этого мужчину задержали с оружием и документами, которые свидетельствуют о закупках дорогих медикаментов для сепаратистов.

"Я нэ ваэвать прыэхал,а труба шатать!!!!"

Максим Равский

Waserdast писал(а):

Zig писал(а):

Будут сбрасывать. Без материковой дороги Крым для россии спасательный кирпич.

Считаю,что вводить войска будут,все равно, семь бед -один ответ.Вопрос только когда?

Да, то что он не ввёл войска в апреле, или когда там, в мае? -это его самый стратегический прокол.
Уже два месяца как было бы оккупировано от Харькова до Херсона.
И не было бы никакого внятного сопротивления - укр. армии тогда просто не было.
Было бы как в Крыму, почти без крови. Ну разве что немного партизащины.

pogremun

Завтра в Украине будет объявлена частичная мобилизация

УНИАН сообщает, что сегодня, 21 июля, на брифинге глава Верховной Рады Украины Александр Турчинов рассказал, что завтра может начаться реализация указа Президента Петра Порошенко о частичной мобилизации.

Уже завтра может начаться проведение третьего этапа мобилизационного плана. Это поможет предусмотреть как дополнительные силы для армии, так и создаст условия для тех, кто может, согласно закону, прекратить свою службу и демобилизоваться.
По словам Турчинова, Президент подготовил этот указ на основании решения СНБО.

Данное событие может быть связано с тем, что на завтрашний день назначено экстренное заседание Совета Безопасности Российской Федерации, на котором по сообщениям СМИ будут рассматриваться вопросы «территориальной целостности России«.

parus

msisimba писал(а):

Проще сбить со своей территории ракетой С-200 над Украиной и свалить на украинскую армию или ЛНР-ДНР. В Украине такие ракеты есть и дальность больше чего позволяет.

Если изначально собираться сбить именно Боинг и свалить на украинскую армию - да. Но маловероятно, мягко говоря, что в России нечто подобное планировали.
А "Бук" - потому, что именно "Бук" легче оправдать. Мол, у ополченцев есть "Буки", об этом неделями рассказывали...

AndrewK

pogremun писал(а):

Вложение:

Su25Wiki.jpg

Я тоже удивился. Еще вчера видел старую версию, а сегодня - уже новые цифры. Империя лжи, блин.

parus

Курманбек Салиевич писал(а):

Проханова укусил Дугин ...

Да он давненько "укушенный", ему для этого никаких Дугиных не требуется... :hi_hi_hi:

AndrewK

Курманбек Салиевич писал(а):

Данные "ОБЪЕКТИВНОГО" контроля выглядят как поделка на скорую руку недоучки. Даже сбитый боинг там обзван Б772, торопились, абшыблися. В общем, в ветку пана Васистдаста про НЛО - в самый раз.

Хорошая попытка, МО РФ, но - нет.

В общем, завтра вторник, вангую день X. Либо крыша у гитлерка слетает окончательно и он вводит войска (созыв Совбеза накануне), либо новоросиссия сворачивается в трубочку.

Как? Без разрешения СовФеда РФ? :sh_ok:

Или сенаторы уже слетаются со всех концов?

Агамемнон

Ситуация в центре столицы остается неизменной: блокируется движение транспорта, совершаются беспорядки, нападения на людей.
Прокуратура Киева возбудила уголовное дело в отношении сотрудников столичной милиции и должностных лиц Киевской городской госадминистрации (КГГА), не принявших действенных мер по освобождению площади Независимости и административных зданий в центре города, захваченных манифестантами. Об этом сообщает пресс-служба столичной прокуратуры. Уголовное дело возбуждено по статье «служебная халатность». «Несмотря на неоднократные публичные обращения генерального прокурора Украины и прокурора Киева в адрес сотрудников киевской милиции и КГГА, ситуация в центре столицы остается неизменной: блокируется движение транспорта, совершаются беспорядки, нападения на людей, другие тяжкие преступления», - сказано в сообщении. Широкую огласку, напоминает прокуратура, получило событие, произошедшее 18 июля на площади Независимости, когда в результате взрыва неустановленного устройства житель палаточного городка получил осколочные ранения и был госпитализирован. «Очевидно, что к таким последствиям привело безответственное отношение к служебным обязанностям как правоохранителей, так и местных чиновников», - отметил прокурор Киева Сергей Юлдашев. В настоящее время прокуратура устанавливает круг должностных лиц, на которых непосредственно возложено исполнение обязанностей по охране общественного порядка и обеспечению жизнедеятельности города, проводятся другие следственные действия. Ход расследования находится на контроле прокурора Киева, сообщает ИТАР-ТАСС.
Понедельник, 21 Июль 2014 19:32

Zig

Цитата:

Во время боя под Лисичанском военнослужащими Вооруженных Сил Украины взято в плен пятеро террористов, которых фактически предало и бросило на произвол их прежнее "руководство". Деморализованные и растерянные они ползли от оставленного блокпоста в сторону лесополосы. Двое из них - граждане Российской Федерации.

"Во время допроса они сначала говорили, что живут и работают в Красном Лимане и пошли к сепаратистам добровольцами. Однако во время обыска у одного из бандитов обнаружили блокнот. Там, как отмечается, была написана «легенда», которой вожди «ЛНР» рекомендовали прикрываться своим «подопечным» в случае взятия в плен. Пленные Павел Борисов и Алексей Куимов имели при себе российские документы", - сказано в сообщении.

"На вопрос, как попали на Донбасс, один из них ответил, что примкнул к сепаратистам, чтобы защищать христианскую веру. От кого и от чего, не уточнил. По требованию прочитать молитву, вспомнил «Отче наш», однако на этом религиозные познания «поборника» православие иссякли. Почему не знает таких основ христианства как «Символ веры», почему не способен назвать ни одного святого церкви, объяснить не смог", - подчеркнули в пресс-центре АТО.

Zig

Вложение:

BtERZVEIEAAHYFx.jpg [ 40.96 КБ | Просмотров: 5312 ]

шрапнель, однако

mouse

Zig писал(а):

Вложение:

BtERZVEIEAAHYFx.jpg

шрапнель, однако

Крайне занимательный кусок обшивки.
Интересно, хозяин фото еще жив и сам кусок еще есть в наличии?
По повреждениям - у пилотов шансов выжить было, скажем так, ооочень немного :(
А при таком раскладе и бортовой самописец с записью разговорами в кабине уже как бы и не сильно интересен.
Тела - наоборот были бы, возможно, интересны. Хотя если принять во внимание крейсерскую скорость "Боинга" в 900 км/ч добавив к ней в пределе 850 м/с (реально - меньше, по фото можно предположить, что ракета шла снизу на всречу), то шрапнели в телах можно и не искать, но как бы возможно всякое...
Как там, тела уже на Харьков отправили, или еще нет? :du_ma_et:

Ну и поражение самолета в переднюю часть как бы намекает, откуда ракета пришла...

parus

Zig писал(а):

Вложение:

BtERZVEIEAAHYFx.jpg

шрапнель, однако

Где-то я с подобным пересекался... :-)

Пацаном был, дядька из рейса возвратился, дальнобойщик. Человека сбил ночью и уехал, не тормозя. Дядька покоен давно, теперь можно и рассказать. Его остановили, возникли подозрения, отправили в Минск на экспертизу. Повреждения машины осмотреть. Ну, дядька кувалду тряпками обмотал и вмазал со всей дури...

То бишь - если такой фрагмент и есть, то по нему вполне могли уже на земле "кувалдой вмазать"...

Агамемнон

"Пентагон не верит информации о том, что в небе около Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines находился украинский боевой самолёт. Об этом сообщила официальный представитель ведомства Эйлин Лайнез. Ранее Пётр Порошенко в интервью CNN заявил, что самолёты украинских ВВС в районе катастрофы малайзийского Boeing находились на земле в момент крушения.

«Обращаю ваше внимание на последние заявления президента Порошенко в эфире CNN, где он сказал, что это неправда».

В то же время представитель Пентагона не стала уточнять, намерены ли США изучать предоставленные Россией данные или публиковать свои спутниковые снимки."

:-)

Детский лепет.

"...Ага ...Мамой клянусь

В где фоты амеров?

Джентельменам верят на слово

Деццкий сад какой-то. Пусть Пауэлу позвонят и одолжат пробирку с порошком. Та хоть проканала в свое время. Ею можно трясти."

ABC-13

AndrewK писал(а):

ABC-13 писал(а):

Zig писал(а):

Цитата:

Маршрут сбитого над Донецкой областью самолета ”Boeing-777” авиакомпании "Malaysia Airlines". согласно данным Европейской организации по безопасности аэронавигации, был безопасным.

Об этом заявил министр транспорта Малайзии Лиоу Тионг Лай со ссылкой на Европейскую организацию по безопасности аэронавигации (Евроконтроль).

"Траектория полета борта "MH17" была утверждена Международной организацией гражданской авиации (ICAO) и всеми странами, через воздушное пространство которых проходил этот маршрут", - цитирует министра пресс-служба авиакомпании "Malaysia Airlines".

По данным Евроконтроля, опубликованным в "Wall Street Journal", в воздушном пространстве над востоком Украины ежедневно осуществлялось около 150 международных коммерческих рейсов, а в течение двух дней до катастрофы маршрутом малайзийского "Boeing-777" воспользовались 75 разных авиакомпаний.

По его словам, 15 из 16 авиакомпаний, входящих в Ассоциацию авиакомпаний Азиатско-Тихоокеанского региона (AAPA), летают по этому маршруту через Украину.

О том и речь:
- РФ дающая гранаты обезьянам...
- Украина не желает признавать, что не контролирует ситуацию на востоке страны (политика+деньги), опасную зону для полетов не закрывает, хотя там уже было сбито ракетами неск летательных аппаратов.
- Евроконтроль изза политкорректности не выполнил свои прямые обязанности: не отреагировал на реальную опасность в зоне боевых действий и не закрыл полетную зону.

ИМХО, вина в том, что пассажирский Боинг сбили, в основном на РФ.
Вина в том, что пассажирский Боинг оказался в опасной зоне, в основном на Евроконтроле.

Пан ABC-13,
вы напрасно вините в чем-то Евроконтроль.
Я может быть и напрасно виню, но самолет-то сбили в незакрытой Евроконтролем зоне.
Там сидят специалисты, которые разбираются в своем деле.
Разбираются в деле или нет - определяют по результатам. См выше
1) Евроконтроль и украинский контроль приняли решение о безопасном коридоре не ниже 8 км.
2) До сих пор не было прецедентов сбивания самолета на высоте 10 км.
3) Евроконтроль никак не мог догадаться, что Кремль выдаст обезьяне гранату.
См выше. Тут и догадываться было не о чем: несколько самолетов уже сбили ЗРК, купленными в ближайшем сельпо. А предположить что в сельпо могут быть и другие ЗРК - ну никак не догадаться :sh_ok:

А на всякий случай, даже если не догадались, подстраховаться с запретом полетов - тоже видать никак.

Думаю, что после разбирательств правила изменятся.

Есть такая порода: головотяпы. Как тяпнутся головой об столб, так делают выводы....

parus

AndrewK писал(а):

Не случайно многие историки и социологи сегодня видят аналогию между Германией после IWW и Россией сегодня. Все эти вставания с колен, "Россия, вперде!" и "Смерть пиндосам!" являются прямым следствием того, что с Россией обошлись несправедливо, оставив ее наедине с ворами, жуликами и гэбьём.

Это были какие-то чужеземные "воры, жулики и гэбьё"? Или это и была сама Россия, "оставленная наедине" с собою?
Может, её репарациями замучили? Запретами, ограничениями, оккупацией территорий?..
Наконец, "вставания" и прочие крики про "вперде!" и "пиндосов" - не сами "воры, жулики и гэбьё" производят?

separatist

Привели кусочек картинки MH17 после аварии.
Я дублирую, в одном посте с другой картинкой.

Вложение:

BtERZVEIEAAHYFx.jpg [ 27.42 КБ | Просмотров: 5186 ]

Вот тот самый MH17 до аварии (схема раскраски и важно кокпит)

Вложение:

malaysia-airlines.jpg [ 32.06 КБ | Просмотров: 5186 ]

На первом фото видны иллюминаторы с углами малого радиуса закругления.
Такие иллюминаторы бывают только у пилотов на кокпите.
Обратите внимание у пассажиров они овальные.
Теперь смотрим на ширину красной линии на первом фото и переносим на такую же ширину красной линии на втором фото.
В общем кусок с первого фото это кусок кокпита пилотов.
Ракета разметала самолет с передней части.
Баллистики и криминалисты точно по нему и другим частям смогут установить расстояние на каком был взрыв от этого куска кокпита.
Массу заряда, характер осколков и т.п. Взяв образец ракеты бука точно смогут сказать был ли такой заряд или какой либо другой.

Но для нас на форуме примерно понятно взрыв был где-то спереди. Ракета встречала самолет, а не догоняла.

Или это украинский СУ-25 вдруг взлетел на 10 000 (новый потолок и сразу рекорд) и с пушки видя врага в лицо в приступе ненависти расстреливал Русский борт №1
спутав окрас самолетов ? Головоломка :wo_ol:

Агамемнон

Ну что ж.
Порошенко публично заявил что никакого самолета не было.
Представитель США публично заявил, сославшись на это выступление, что не верит что самолет был.

Т.е. и одни и другие взяли на себя публичную ответственность.

Как они теперь будут объясняться с другими сторонами, у которых будет доступ к "данным объективного контроля" - крайне любопытный процесс.

parus

ABC-13 писал(а):

Есть такая порода: головотяпы. Как тяпнутся головой об столб, так делают выводы....

В данном случае по голове столбом тяпнули, а не головой тяпнулись о столб. Это - принципиальная разница. Такое нельзя предугадать.

ABC-13

Oneiros писал(а):

AndrewK писал(а):

Судя по инфе от специалистов, Бук не имеет опции обработки данных гражданских бортов. Ждали АН-26, на экране появилась точка, которая не отвечала на "свой-чужой", по этой точке выстрелили. Потом выяснилось, что это был не Ан-26, а Боинг. Никакой IQ здесь не поможет.

Вычислить высоту и скорость объекта по идее простейшая тригонометрическая задача. Не верю, что "Бук" не выводит такие данные. Боинг летел на высоте больше 10 км, крейсерская скорость у таких самолетов от 850-900 км/ч. АН-26 из того, что написано в вики - потолок 7.3 км, макс. скорость - менее 500 км/ч. Чтобы перепутать их, нужно быть или в дупель пьяным или дилетантом. Из первых сообщений четко видно - думали, что Ан, следовательно считывать информацию с телеметрии не умели. На профессиональный экипаж не похоже. Так что думаю местным спецы показали, куда жмякнуть, чтобы ракета выстрелила по цели, а сами свалили обратно в Россию. Имхо, стреляли не кадровые военные.

Имел дело с ПВО, давно, ещё в СССР. Там попадались такие кадры и такого технического уровня... Расчет станции наведения умер от лучевой болезни: ребята снимали защитный кожух с магнетрона, включали его и грелись в холода. Хотя говорили сто раз, инструкций - море.....

Курманбек Салиевич

Из материалов брифинга снимок №5, если наложить на карту то получится, что Буки находятся на территории под контролем ДНР.

Правильно-таки пан Зиг определил генерала в чистильщики очка зубной щеткой. Четыре дня было — а липу таковую смастерить не сдюжили.

parus

Курманбек Салиевич писал(а):

Правильно-таки пан Зиг определил генерала в чистильщики очка зубной щеткой. Четыре дня было — а липу таковую смастерить не сдюжили.

Была бы у них нормальная рабочая версия - её бы и педалировали. А когда подряд гонят и про "Буки", и про штурмовик, и про "борт Путина", и про "несвежие трупы", и про "адрес", который "разоблачили" на видео с "Буком"... Типичная "завеса", куча всего без разбору. Мол, не было там меня, и ножа у меня не было, и убивать не собирался, и "кто такой потерпевший"(с) не знаю...

Я со смеху чуть не упал, когда в переводе слов Авакова прозвучало, что "сбрую" надо взять. Это вместо "оружие" так перевели! Главный из госканалов ТВ... :wo_ol:

А нам на этом фоне что-то про "уровень подготовки" втирают... :hi_hi_hi:

Zig

Новороссийскими "учеными" открыт эффект квантовой телепортации (достаточно 2 димедрола и сверху 1 пива)

Цитата:

"Дзержинск оставлен. Гарнизон ушёл в Горловку. Слишком неравные были силы. На Майорский блокпост зашло около 20-ти танков с флагами США и НАТО. Солдаты говорят на английском языке".

ABC-13

parus писал(а):

ABC-13 писал(а):

Есть такая порода: головотяпы. Как тяпнутся головой об столб, так делают выводы....

В данном случае по голове столбом тяпнули, а не головой тяпнулись о столб. Это - принципиальная разница. Такое нельзя предугадать.

Что совой об пенек, что пеньком по сове....

Чего нельзя предугадать? Что в зоне боевых действий, где регулярно сбивают ЗРК самолеты, пассажирскому самолетам нечего делать?

ИМХО, схема такая: при признании Украиной войны у нее (и у спонсоров) появляются проблемы с получением денег от МВФ и ЕС, воен положение потому не объявили, бюрократы из возд контроля не захотели подставляться изза закрытия полетной зоны без формальных оснований, фирма-перевозчик понадеялась на возд контроль...... Самолет сбили....

Агамемнон

ВАШИНГТОН, 21 июл — РИА Новости. Госдепартамент не планирует отвечать на вопросы, заданные Генштабом РФ в связи с катастрофой малайзийского лайнера, сказала журналистам в понедельник представитель Госдепартамента Мари Харф.

Харф также заявила, что заявлениям российской стороны не следует доверять, поскольку Россия занимается "дезинформацией и пропагандой". "А мы (США) не обнародуем пропаганду и постоянную дезинформацию о том, что происходит", — добавила представитель Госдепартамента. "Мы неодинаково заслуживаем доверия, когда говорим публично о том, что происходит на Украине", — сказала она.

....
На вопрос журналистов, будет ли обнародована информация, на основании которой делаются такие выводы, Харф ответила: "К сожалению, у меня нет полномочий на рассекречивание (данных)". При этом она не исключила, что разведданные будут обнародованы позже.

РИА Новости http://ria.ru/world/20140721/1016972280 ... z388Kj404Z

Потеря лица.

Курманбек Салиевич

Откуда у МО РФ лицо…Все поржали, спасибо, свободны.

Украина

Кто сейчас на конференции