Никаких разов там нет. Вот если бы запад перестал покупать нефть и газ, тогда у москвы не было бы денег на закупку импорта. А поскольку деньги есть, то речь лишь о смене поставщиков с европейских на латиноамериканских и, соответственно, о другой логистике.

А когда СССР развалился Запад покупал у СССР нефть?

Я уже в 1-м посте на эту тему подробно описал, откуда берутся разы. Если, пан SD, с первого раза вам было не понятно, то почитайте еще раз утром, на свежую голову. "Другая логистика" для продовольствия - это вам не запись банка корреспондента в кампутере отредактировать, знаете ли.

Насчет покупать нефть и газ - вы правы, это был бы мгновенный карачун Кремлю. Ну, дык еще не вечер. 1-ая мировая экономическая война еще только в дебюте.

_________________

А при том, что дебилизм путина существует лишь в отдельно взятых головах писателей буквами и говорителей ртом. На самом же деле идёт построение альтернативной доллару глобальноой финансовой архитектуры. Т.е. делятся мировые деньги, и,соответственно, поставлены под вопрос итоги не только холодной, но и 2-ой мировой войн, где путин - один из главных действующих лиц.

СД, почему я должен верить в твою конспирологию?

Ты когда доказывать будешь свои тезисы фактами?

Будьте так добры, распишите ваши разы ещё раз. Для тех, кто в танке. Я так мыслю, у вас опыт логистики ровно такой -же как и производства, а производством вы занимались не меньше, чем продажами? Поправьте если что не так...

Сказал-же, завтра набросаю. Проблема с вашим братом - "отсутствие понятийной базы". Поэтому думаю как это на пальцах донести.

Да, я неплохо разбираюсь в мультимодальных перевозках; могу представить себе разницу логистических затрат из Европы и, например, Бразилии. А вы?

_________________

http://svobodaslova.in.ua/news/read/31363
Из России летят снаряды в Украину, ответного огня нет - российская журналистка
Журналистка Елена Рачева поделилась впечатлениями о пребывании в районе границы Украины и Росии, находясь на территории РФ.

Продолжайте. Я ничего не смысю в мультимодальных перевозках и поэтому задам вам простой вопрос: сколько стоит доставка 40 футового контейнера в Петербург из

а)Роттердама
б) Буэйнос-Айреса?

Саур-Могила

Как было



Как стало

_________________

Что будет:

Слава Гондурасу

Сергей, было бы очень интересно почитать развернутую аналитику по этому вопросу!

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера

Остаюсь при прежнем мнении: все это: операции на востоке Украины, санкции Запада, борьба Украины - нечто театрально-постановочное, не основные цели. При этом гибнут люди, ломаются судьбы, но впечатление остается: судьба востока Украины, весь укр-росс конфликт - бутафория, не отражающая сути процесса.
РФ могла быстро - за неделю - захватить восток Украины. У Запада есть масса способов быстро и оч болезненно прищемить РФ: через фин систему, нефть/газ итд. Применение этих методов за короткое время (1-3 мес) не нанесет Западу неподъемных потерь, но развалит существующую росс фин и банковскую систему.
Ни то, ни другое не сделано.
ИМХО, ничего способного быстро разрешить ситуацию не сделано, и сделано не будет, ни РФ ни Западом.
ИТОГО: Марлезонский балет, с па участников согласно сценария. Отсебятины хватает, но основа сценария остается.

Отсюда прежний прогноз:
- сворачивание росс операций на востоке Украины (в основном), сохранение аннексии Крыма, оживление конфликта за год до президентских выборов в РФ,
- на Украине: проедание западных денег к концу 2016, преддефолтное состояние, и опять бегом на теже грабли....

Сценарий не радостный, но не самый пессимистичный.

У кого какое мнение? (о будущем Украины, а не о том, какая кака Пу.)

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

+1
Толковое изложение финансов и перспектив на уровне "для чайников" крайне интересно.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

Если будут(как и сейчас) строго следовать написанному для них сценарию то вернут и Крым и Таганрог.
Халявы естественно не будет. Будет и холодно и голодно(местами). По дороге в счастье даже Леонид Ильич кормежку не гарантировал. Совки по причине неприсполобленности да и нежеланию перемен вымрут(плавно или таки поломают в себе это "да я, да низашто, да пусть они..."). Оставшимся засучить рукава и арбайт, он освобождает.

имхо конечно )

Запад априори не может что-то быстро решать, тем более ради какой-то там Украины. А Путин видимо пока что не хочет статуса настоящей войны, к такой Россия не готова.

Запад пытается решить противоречие: если сильно надавить на Россию, то это позволит выключить влияние России на Юго-Востоке Украины, но приведет к падению режима Кремля и к высокой неопределенности в стране с ЯО; если давить слабо, то все наоборот.

Не зная, как разрешить противоречие, чтобы и Украине помочь и не допустить радикального сценария развития событий в России, Запад двигается маленькими шагами, рубит хвост по частям. Кремль, принимая ответные самосанкции, лишь ускоряет скорость того же самого процесса.

ИМХО, Украине будет оказана поддержка по типу плана Маршалла. Думаю, что Запад будет всемерно укреплять новый восточный плацдарм.

_________________

Твоя жизнь тоже бутафория. Зачем она тебе? Давай тебя грохнем.

Путин боится Афганистана в Украине. Захватить Украину нет проблем. А что дальше с ней делать? Начнется партизанская война в Украине против ставленников Путина. И за 5-10 лет Россия вылетит в трубу с такой Украиной.
Запад устраивает такая стратегия.

А Путина?

А на хрена ты, дурак, тогда Крым захватывал? Сам по себе Крым без востока и юга Украины- это уже обуза для России.

В общем, суздальцевы в Кремле ни хрена не стратеги. Просрут они Россию, не сомневаюсь в этом.

https://vk.com/video7691856_169714719?hd=2&t=

Раненые ополченцы жалуются в Ростове-на-Дону, как о них плохо заботятся власти РФ.

Путин наверное думал, что с ЮВ Украины получится просто, а там украинцы упёрлись. Видимо теперь ждёт холодов, чтобы там можно было газом давить как на Украину, так и на ЕС. Судя по темпам украинской армии, до конца осени они наверное не успеют. Стратегия была, но без плана Б.

А что там за особенная операция по взятию аэропорта была? Подробности можно почитать какие?

1. Принципиальное отличие плана Маршалла для зам Европы-1948-52 и помощи Украине в том, что в Европе восстанавливали разрушенную войной экономику, все остальное: социальные институты, менталитет, рабочая сила, уровень образования, основы инфраструктуры уже были. Главное - была уверенность в работоспособности уже существующего общества и государств, те в получении полож эффекта от ограниченных по срокам и суммам вложений.

На Украине придется не восстанавливать, а переделывать и создавать с начала, причем не с нуля, а с минуса. Сегодня никто не может сказать, как много и как долго придется вкладывать в Украину, и соответственно и уверенности в том, что от вложенных денег будет толк, нет.
Предыдущие займы, помощь проели.

2. ИМХО, нет единого Запада по отношению к Украине. ЕС хочет побыстрее и подешевле свернуть конфликт, США - потянут его сколько получится. Сейчас реализуется в осн штатовский сценарий - подольше.

3. Зачем Западу нужен этот "новый восточный плацдарм"? Какая цель?
Единственно - чтоб Украина не досталась России. Так бардак на Украине много дешевле, а достигается те же цели - связывание и уязвимость РФ укр морковкой перед носом.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

4 тыс именно военных, именно со стороны регулярной армии, за такой промежуток времени - слишком много, 500 больше похоже на правду. Вон можно сравнить динамику потерь войск РФ в чеченских войнах.

Например таже ГТС и ГХ.
Это дает возможность покупать газ у россии на границе Украина-россия. И по одной для цене.
Свежая белокожая рабочая сила, которой в Украине явно с избытком и она абсолютно не балована.
Труба через Грузию и Украину из Азербайджана только не длинный ТАР, а покароче.

Во сколько плюшек с головой перекрывающих издержки на содержание.

А "что б не досталась расисе" это галимая российская пропаганда.

украинцы вовсе не афганцы и даже не вьетнамцы, они не будут тихариться массово на подножном корме по горам и лесам.
если уж СССР смог удержать под контролем послей войны Западную Украину и Прибалтику, то и сейчас это впринципе возможно. Но непросто и дорого, да.

Атакующая сторона, среди коих было много кавказцев и не только (очень многие только пару дней как были переброшены через границу) понесла очень большие потери. Писали, что они сосредоточились в здании терминала (и на крыше), по которому украинцы нанесли удар

СССР во все годы афганской войны никогда не контролировал больше 17 % территории. А теперь и таких возможностей у РФ нет. Я не верю

Со счетоводством у вас не очень - плюшки все дешевые.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

Какие есть такими поделился.

Ну, сейчас и не 48 год, а 2014. Есть уже опыт трансформации общества в той же Юго-Восточной Азии: Сингапур, Малайзия, Вьетнам и т.п. Так что никаких технологически препятствий нет. Вы правы в том, что вопрос в целях: есть ли у Запада долгосрочная цель интегрировать Украину.



Запад должен понимать, что ему предстоит противостояние с исламом и Китаем. И лучше это делать в ДоМбасе, чем в Польше, Чехии и Румынии. Хотя бы с этой точки зрения Украина нужна Западу.

_________________

Вы хоть почитайте где к какому году СССР справился с партизанским движением в Зап. Украине. Примерно к 1955-му.

А тут вся Украина будет стрелять москаликов.

О, какие троглодиты зашевелились. Письмо Кобзона украинскому народу: http://www.aboutru.com/2014/07/k7865/

Самое забавное, что в одной части письма он рассуждает о близости украинского и русского народа, о том, что им нечего делить, парой абзацев ниже он уже пишет о том, что Крым - это часть России, а не Украины. Похоже, что мозг уехал на отдых и пока еще не вернулся.

_________________

Там вместо мозга советская закваска. Те, у кого есть способность к мышлению, могут сопоставить-осмыслить-переосмыслить. У остальных, не имеющих такой уникальной способности, - вложенная советская матрица, вырваться из которой уже не получится никогда. Да и не нужно кобзонам мыслить, петь о светлом прошлом (на сцене, в думе, в сми) - их удел...

Который раз убеждаюсь: если БОГ дал человеку сказочный голос, то не факт, что в голове еще и сказочный ум.

Вот Кобзон пишет:

"Для россиян нет в мире народа роднее и ближе, чем украинцы и белорусы. И, несмотря ни на что, вопреки той русофобии, что поразила немалое число украинцев, вы для нас по-прежнему остаетесь дорогими и близкими людьми, с которыми нам предстоит строить общее будущее".

Вопрос: с чего он решил, что украинцы и белорусы должны вместе с русскими в России строить нечто общее?
И еще по-видимому под руководством русских, Москвы?

"Мировые силы зла настойчиво пытаются развести Россию и Украину,..."

Кто такие "мировые силы зла"? Уж не они ли вооруженным путем отняли у Украины Крым и сейчас воюют на востоке Украины?

"...вызвать противостояние между двумя частями единого народа, лишить нас общей истории, общего культурного пространства, общего будущего."

Ох, ни хрена себе. Оказывается украинцы и русские- это один народ.
И у них типа общая история.
И общее кульутрное пространство.
И общее будущее.

Ну, и общая империя....со столицей в Москве.

"Поистине не хватает слов, чтобы выразить всю чудовищную нелепость ситуации, когда между двумя братскими народами разжигается пламя недоверия и вражды."

Уж не Путин ли то пламя раздувает?

"Порой мне кажется, что как будто бы какая-то неведомая психическая эпидемия поразила Украину, ..."

"Вряд ли умный, талантливый, образованный народ Украины, вопреки своим национальным интересам долго будет болтаться как слепая рыба на крючке у опытных ловцов, заглатывая обещания США и Запада и слепо следуя приказам из Вашингтона,..."

Понятно, во всем виноваты пиндосы. Они и украинцев щас убивают.

"Сейчас самое главное остановить карательную операцию против юго-востока. Немедленно прекратить кровопролитие. Любыми средствами, в том числе, конечно, и путём переговоров. Иного не дано."

"Но в то же время пульсирует в висках неотвязчивая мысль, как может юго-восток вести переговоры со своими хладнокровными, расчётливыми убийцами? Тем более, что надеяться на их искреннее стремление к миру, к поиску разумных решений не приходится. Ведь нынешние руководители Киева люто ненавидят жителей юго-востока, неоднократно говорили об этом, называют их не иначе, как недочеловеками, каларадами, террористами и сепаратистами. И идут на компромисс только потому, что вынуждены, ибо подавить силой не получается. Как откровенно выразился один из правящих олигархов: «Сейчас надо соглашаться со всем, что требуют, вешать их будем потом…»



Нам и дальше предстоит жить вместе. Слишком многообразно и глубоко мы взаимно интегрированы.

Хочу еще раз повторить: иного не дано! Это надо понять и принять. Иное – это тупик, разложение и негативный исход для обоих народов.

Также очень важно осознать, что путь, на который мы давно вступили, это не есть нечто особенное для российско-украинских отношений. Это единственный подлинно эволюционный путь, это столбовая дорога для всех народов Земли. И если мы раньше других вступили на такой путь, то это - наше преимущество, которое надо бережно сохранять. Эту данность также надо понять и принять, чтобы не затруднять и не осложнять свое продвижение в будущее.

...Миллиарды долларов ежегодно тратились спецслужбами США, других западных стран на создание, развёртывания антироссийских структур и организаций, на формирование в СМИ антироссийского настроя, на подготовку и последующую поддержку антироссийских лидеров и многое другое.

...Преступления военной хунты в Одессе, Славянске, Краматорске, других городах и посёлках юго-востока, сознательное убийство российских журналистов встречает в народе какую-то вялую реакцию, а то и полное одобрение.

Мой родной Днепропетровск…стал центром бандеризации всего юго-востока.

...свили гнездо ненавистники всего российского. Здесь пытают и убивают несогласных. Здесь допрашивают российских журналистов.

...сотрудничество Украины со странами Запада не должно быть против России.

...Демократически избранному президенту Украины Януковичу жёстко и строго запрещают применять силу против восставших жителей западных областей. А против восставших жителей юго-востока захватившая власть хунта получает полный карт-бланш на вооруженное подавление выступлений несогласных с циничным обоснованием: «Власть имеет право на наведение порядка силой». Фактически одобряются чудовищные военные преступления правящего в Киеве режима, поощряя тем самым, бесчеловечность и фашизм.

... ещё в советское время Крым отошёл Украине во многом по недоразумению.

..Но после распада Советского Союза, сразу же обнажилась чужеродность нахождения Крыма в Украинском государстве.

Свободный, открытый, демократичный референдум в полной мере выявил истинную волю народа Крыма".

***********************

Врет как дышит.

По-моему, он просто дурак. Ему лучше что-нить петь, чем говорить
ЗЫ Может я слишком строг к людям того времени, особенно к звездам советских эстрады и кино (чуть не сказал шоу-бизнеса). Но уж слушать их рассуждения о правильности мироустройства никому не советую.