Пане, мне катастрофически лениво повторять то, что писалось в этой ветке весной. Поищите сами. Там и ссылки есть.
За одно найдете, полагаю, и ссылку на инфу, что австрийцы планировали перепроектирование, грозились где-то этой осенью проект предоставить. Если поток начнут строить, то информация о проекте и маршрутах станет известной. По поводу цифр, если не изменяет память, то 20 ярдов оценки озвучивали представители "Национального достояния" стоимость работ в Черном море. Как-то вот так

Подтверждаю. Еще в марте - апреле были четко определены цели Кремля, которые совпадали с целями ГП: блокирование месторождения сланцевого газа, коридор для Южного потока через Крым. Известен также и бюджет "вечеринки": 20 млрд. Если обойдется дешевле, то уже профит....

...Например, в некоторых местах маршрут газопровода проложен в обход находящихся на дне фрагментов затонувших кораблей. Данные меры уже предусмотрены проектной документацией по строительству газопровода...

Стоимость ЮП (без учета подводящих газопроводов по территории РФ) - 16-16,5 млрд. евро , из них около 10 млрд. евро - морской участок.

Блогер shraibman:

"Если украинские части погибнут или будут взяты в плен в котлах (в особенности добровольческие соединения в Иловайске), и если наступающая российская армия возьмет Мариуполь и станет продвигаться дальше, это может означать новую революцию в Украине (или, точнее, новый этап революции). Скорее всего, никто не станет свергать Порошенко. Просто добровольческие батальоны войдут в Киев и, при поддержке части общества, возьмут армейские склады с оружием. Генштаб ВС Украины будет арестован. Милиция Украины будет частично ликвидирована и станет так же источником поступления оружия для добровольцев.
Реальная власть (при формальном сохранении режима Порошенко) перейдет к комитету добровольческих батальонов. Начнется массовое создание новых отрядов... Партизанская диверсионная война развернется на всем протяжении фронта, на огромных растянутых коммуникациях российской армии. Для Украины это будет своеобразным продолжением революции, для России - повторением чеченской войны...
У общества Украины, точнее, у его активной части, есть одно странное свойство. Эти люди периодически находится на грани полного разгрома (как было с майданом) и, всякий раз, удивительным образом находят в себе силы для победы".

У путина удивительное свойство - из всех возможных решений всегда выбрать наихудшее.

ЗЫ. Сколькими жизнями придется заплатить за то, что эту тварь повесят на рее? Хотя русским тоже не отмазаться, как не удалось отмазаться немцам.

Да мне насрать как будут спать европейцы. Я хорошо спать буду когда пошлю их.

Мнения украинцев на агрессию России против Украины с форумов.

Для Порошенко, для Европы, для России, для дурных русских читать внимательно.

александр розумовский:
Насрать вообще на всё!Это война!

Меркель поставить перед фактом,что если не будет помощи срочно,то подрывается газопровод и вообще на хер рванём все АЭС ,сами погибнем ,но и вы будете пару столетий в скафандрах ходить в Европе сранной своей!
******************************************

От так от!

Идиоты, значит? Ну-ну...
Один НАМЁК на что-то подобное и Европа рукоплещет Путину, как единственному правителю, способному адекватно общаться с отморозками...

В то же время, по его словам, правительство Украины завершило переговоры с Google относительно предотвращения блокирования Россией канала YouTube и других ресурсов, где выкладывается правдивая информация о ситуации в Украине.

Идиоты, значит? Ну-ну...
Один НАМЁК на что-то подобное и Европа рукоплещет Путину, как единственному правителю, способному адекватно общаться с отморозками...

У него образ мышления бригадира гопников, а не политика. Политика - это в том числе и компромиссы, но это же удел слабаков. Так что "мочить в сортире" - это не кокетство, чтобы понравиться ширнармассам. Когда в период "усмирения НТВ" журналюги услышали реплику от Путина, адресованную Рему Вяхиреву, тогдашнему главе Газпрома, "Не отберете у Гусинского НТВ - порву", тогда они ох*ели. Но для сегодняшней Россияи это норма, а, возможно, скоро такие предъявы по разным поводам будут озвучены всему миру.
Как приятно быть самими собой, а вы - "наихудшее решение"

... Амеры сегодня вообще только тысячу зафиксировали...

Амеры сегодня вообще только тысячу зафиксировали.

Интересная статья.
http://censor.net.ua/resonance/300099/p ... aival_jenu

От себя скажу: обычно солдаты знаю едут ли они на войну. Это скрыть невозможно, приготовления, сборы и все такое. Так что пусть они не поют песен в плену, мол, не знали куда и как сюда попали. Это сказки для бедных.

Александр Осовцов
26 августа · отредактировано
В ночь с 31-го декабря 1994-го на 1-е января 1995-го я был в Грозном, в подвале бывшего рескома, тогда резиденции Дудаева. В какой-то момент зовут в штаб чеченских отрядов. Прихожу, там четверо российских солдат, первые пленные. Чеченцы просят поговорить с ними, убедить дать правдивые показания, а то, мол, те какую-то чушь несут и от всего нагло отпираются. Я подхожу к перепуганным пацанам, называю себя, улыбаюсь, угощаю их сигаретами, говорю, чтобы успокоились, что их жизням больше ничего не угрожает. И тогда один из них тянется к моему уху и просит тихонько:"Скажите, пожалуйста, а кто здесь с кем воюет?" Я, обалдев, попросил его рассказать, как они сюда попали и что этому предшествовало. Он мне рассказал, что они из 131-го самарского мотострелкового полка (кажется, так), что несколько дней назад их ночью подняли по тревоге, посадили в самолёты и куда-то привезли, сказали, что летят в район горячей точки и что они там будут охранять дороги, выгрузили, разместили в поле, а потом их разбили на четвёрки, каждая - экипаж БМП, и дали приказ следовать за командирской машиной. В их БМП не было боезапаса, они спросили, почему, им объяснили, что у пушки всё равно поворотный механизм не работает. Они ехали за командирской машиной, въехали в зону огня, командирскую машину подбили, а им кинули камнем по броне и сказали выходить, а то тоже подожгут. Они вышли, их привели в этот подвал. Больше они ничего не знали. Даже не знали, в каком они городе и в какой стране.
К чему я это вспомнил? К псковским десантникам, попавшим в плен в Украине. То ли в России время идёт по кругу, то ли вообще стоит ...

Роман Бочкала
около часа назад
Понятно, что отмазки по своей природе всегда левые. Но более левых, чем "российские военные воюют в Украине, потому что они в отпуске" я не видел. Ну ладно, хрен с ним, нормальные люди в отпуске на море едут, на дачу... Ремонты делают ну или просто на диване лежат. Но это люди. А танки? Зенитные установки, системы реактивного залпового огня? Они тоже на отпуск в Украину приехали? Или их напрокат можно взять? Тупо. Очень тупо. Но эффективно. Весь мир попрежнему делает вид, что ничего особенного не происходит. Внутренний конфликт. Братья россияне приехали к братьям украинцам в отпуск и немного повздорили. Все, умолкаю...

Зафиксировали тысячу кого/чего? Ссылочку не дадите?

Плохо считали.

Вот тут. Группировка 10-15 тысяч.

http://censor.net.ua/resonance/300052/a ... 28_avgusta

Ну честно говоря, необходимо досмотреть, что там будет дальше...

Ну, как-то так, конечно. Извините, "Woloh", без обид, а что еще досматривать-то осталось? Кино, кажись, заканчивается.

Думаю, все только начинается, и в этом кино нам придется принять самое непосредственное участие.

Досмотреть ходы русских и украинцев в ближайшие пару дней.

Пока можно говорить только о том, чем это не является. Это не является полномасштабным вторжением в Украину. Иначе бы ключевой удар шел через Чернигов на Киев. Там километров 300 всего. А вторгаться через самую далеко удаленную от Киева точку не имеет военного смысла.

Версий может быть миллион:

- Слив неоперабельной части Донбасса из Украины
- Прорыв к Одессе и Крыму
- Операция зачистки хвостов
- Война на истощение Украины
- Громкий хлопок дверью
- Кто-то затягивает Путина в капкан, чтобы он в нем увяз поглубже.
- Все вместе

и т.д.

Брать еще один регион себе на шею был бы для Кремля экономическим самоубийством. Хотя, этих полоумных никогда не предугадаешь. Превращение в Приднестровье, имхо, возможно лишь на малой территории. На большой можно себе поиметь Махно-Гиркина, способного на рывок в направлении Ростова.

Пока лично я предугадывать не берусь.

Что касается моей мысли, то когда начнет трещать Россия нам отсидется не удастся. Замучает рикошет. Санкции уже как бы идут и на белорусские балансы тоже. Дальше у вас и не только монитор отберут. Вы в армии давно служили?

Ну это украинцам нужно было объяснять, когда они этнонационализм начали строить. Ибо с точки зрения этого этнического национализма достаточно общего этнического происхождения. И таки да, и там и там этнические украинцы.

Что касается моей мысли, то когда начнет трещать Россия нам отсидется не удастся. Замучает рикошет. Санкции уже как бы идут и на белорусские балансы тоже. Дальше у вас и не только монитор отберут. Вы в армии давно служили?

И этого нет: в Донбасс в конце 19в на заработки на шахтах и металлургии съехались люди со всех концов РИ, и только частично - из Украины (тогда Донбасс был частично территория Войска Донского).
Приятель, щирый украинец, из Коммунарска, укр фамилия и как он думал происхождение, узнал после 1991, что его дед/прадед??? не украинец, а волох или
цыган, пришел на заработки из Молдавии/Бессарабии и прижился, потомкам при выдаче паспорта прозвище записали как фамилию и записали украинцем.

Перевожу: по результатам консилиума медперсоналу срочно поставили клизму, а больному - капельницу, в результате проведенных процедур больному полегчало.

На сколько хватит капельниц: Нафтогазу нужно ок 5 млд долл для закупок газа, купил он 3,1 млд, (результат мы видим), нужно ещё 2 млд. + долги Газпрому ок 5 млд, думаю, после 3-х стронних переговоров по газу часть придется отдать: ЕС не хочет экспериментов будет/ не будет Укр отбирать газ и будет/ не будет Газпром прекращать транзит.
Те фин помощь Украине будет проедаться с колес, никаких значительн реформ без денег не будет, негос бизнес тоже не пойдет.

29 августа на межбанковском валютном рынке Украины торги по доллару открылись ростом котировок – 14-14,8....

Романенко

http://hvylya.net/analytics/politics/vt ... delat.html

Сейчас, в этот конкретный момент Украина вообще не нуждается в выборах. Она нуждается в правильных решениях касательно войны. Этих решений должно быть не так уж много. Навскидку:

1. Объявление о разрыве дипломатических отношений с РФ.
2. Создание органа национальной обороны во главе с главнокомандующим.
3. Эвакуация стратегических предприятий на запад Украины из регионов, которые оказались под угрозой оккупации.
шахты, электростанции, ГТС, трубы .... именно это и есть осн стратегические активы.

4. Конфискация в госсобственность стратегических активов, которые требуются для укрепления национальной обороны. Например, энергогенерирующие предприятия Ахметова, которые обеспечивают Крым электроэнергией.
Получение передела собственности, причем "горячими способами", падение промпроизводства, получение на Украине дейст гражданской войны - за свои деньги.....

5. Остановка поставок электроэнергии в Крым,
Мало повлияют.
подачи газа в Европу. пусть #Германия задумается, что будет зимой уже сейчас.
Последствия - форсирование Юж Потока, раздрай в ЕС и возм прекращение помощи Украине.

6. Созыв внеочередного заседания ООН, требование реакции на агрессию России.
Скорее всего - осуждение РФ и призывы к миру.

7. Мобилизация армии до 0,5 млн. человек,
что это даст, людей по спискам и так в укр армии хватает.
замена прогнившей верхушки армии молодыми офицерами среднего звена из зоны АТО.
Факт это даст развал армии - не зря на переправе коней не меняют. да и есть ли они, непрогнившие и толковые офицеры в дост количестве. В милиции оказалось бОльшая часть - шлак.
8. Открытое обращение к Польше, США и Канаде за военной помощью.
Смысл имеет только к США. Воор и советников скорее получат, войска - нет.

9. Аресты организаторов, финансистов сепаратистских движений, конфискация их имущества.
нужно. но результаты - См коммент к п4.
10. Введение военного положения.

TVN24 podaje, że według ukraińskich dziennikarzy rosyjscy żołnierze znajdują się tylko ok. 20 kilometrów od Mariupola