Украина

ABC-13

Монро писал(а):

adam-kadmon писал(а):

Какой ужосс, сегодняшнее интервью бывшего президента Чехии Вацлава Клауса австрийской Die Presse( наиболее интересные фрагменты):

Вацлав Клаус: "Крым не принадлежал Украине."

Совершенно ясно, что Крым не принадлежал Украине, и Вы также это знаете. Крым всегда принадлежал России. Ничего трагического в этом я не вижу. Внутренний кризис на Украине - корень всех проблем. Без Майдана не было бы и аннексии Крыма.

Россия появилась на карте Европе лишь при Петре Первом, в конце 17- начале 18 века. До того то была Московия.

Кому принадлежал Крым в 17 веке, при Московии? :-)

Турции.

Кому принадлежал Крым, когда при Петре Первом появилась Россия? :-)

Турции, крымским татарам. ::yaz-yk:

Когда Россия захватила Крым у Турции? :-)

При Екатерине Второй, в к. 18 века. ::yaz-yk:

Вывод: Ваш Клаусс просто дурак. :-)

Если вы говорите о государствах (Россия, Турция,.....) как владельцах Крыма, то желательно употреблять названия этих государств в соотв период, для избежания путаницы понятий.
Когда появилась (в соответствии с вашей исторической справкой) на карте Европы государство Украина?

Для справки: Французская республика появилась в конце 18 века, Российская федерация - в конце 20, Соединённое Королевство Великобритании и Северной Ирландии - в 1801 году. Какие выводы из этих фактов вы сделаете, о мудрейший? Кому принадлежала Индия в 1800?
Кстати, исходя из вашей справки, Турции до 1923 года тоже не было. :uch_tiv:

Была Оттоманская империя

Монро

ABC-13 писал(а):

Монро писал(а):

adam-kadmon писал(а):

Какой ужосс, сегодняшнее интервью бывшего президента Чехии Вацлава Клауса австрийской Die Presse( наиболее интересные фрагменты):

Вацлав Клаус: "Крым не принадлежал Украине."

Совершенно ясно, что Крым не принадлежал Украине, и Вы также это знаете. Крым всегда принадлежал России. Ничего трагического в этом я не вижу. Внутренний кризис на Украине - корень всех проблем. Без Майдана не было бы и аннексии Крыма.

Россия появилась на карте Европе лишь при Петре Первом, в конце 17- начале 18 века. До того то была Московия.

Кому принадлежал Крым в 17 веке, при Московии? :-)

Турции.

Кому принадлежал Крым, когда при Петре Первом появилась Россия? :-)

Турции, крымским татарам. ::yaz-yk:

Когда Россия захватила Крым у Турции? :-)

При Екатерине Второй, в к. 18 века. ::yaz-yk:

Вывод: Ваш Клаусс просто дурак. :-)

Если вы говорите о государствах (Россия, Турция,.....) как владельцах Крыма, то желательно употреблять названия этих государств в соотв период, для избежания путаницы понятий.
А никакой путаницы и нет.
Когда появилась (в соответствии с вашей исторической справкой) на карте Европы государство Украина?
А при чем тут государство Украина? Речь шла о тезисе Клауса, что Крым всегда принадлежал России. Это банально неправда.
Для справки: Французская республика появилась в конце 18 века, Российская федерация - в конце 20, Соединённое Королевство Великобритании и Северной Ирландии - в 1801 году. Какие выводы из этих фактов вы сделаете, о мудрейший? Кому принадлежала Индия в 1800?
Вы пытаетесь увести разговор в сторону. Не выйдет. ::yaz-yk:

Кстати, исходя из вашей справки, Турции до 1923 года тоже не было. :uch_tiv:

Была Оттоманская империя

И что? От этого Крым не принадлежал им? :-)

Крым не принадлежал Московии!
Московия еще при Петре Первом платила дань Крымскому хану, вассалу Османской империи! :-)

ABC-13

Монро писал(а):

ABC-13 писал(а):

Монро писал(а):

adam-kadmon писал(а):

Какой ужосс, сегодняшнее интервью бывшего президента Чехии Вацлава Клауса австрийской Die Presse( наиболее интересные фрагменты):

Вацлав Клаус: "Крым не принадлежал Украине."

Совершенно ясно, что Крым не принадлежал Украине, и Вы также это знаете. Крым всегда принадлежал России. Ничего трагического в этом я не вижу. Внутренний кризис на Украине - корень всех проблем. Без Майдана не было бы и аннексии Крыма.

Россия появилась на карте Европе лишь при Петре Первом, в конце 17- начале 18 века. До того то была Московия.

Кому принадлежал Крым в 17 веке, при Московии? :-)

Турции.

Кому принадлежал Крым, когда при Петре Первом появилась Россия? :-)

Турции, крымским татарам. ::yaz-yk:

Когда Россия захватила Крым у Турции? :-)

При Екатерине Второй, в к. 18 века. ::yaz-yk:

Вывод: Ваш Клаусс просто дурак. :-)

Если вы говорите о государствах (Россия, Турция,.....) как владельцах Крыма, то желательно употреблять названия этих государств в соотв период, для избежания путаницы понятий.
А никакой путаницы и нет.
Когда появилась (в соответствии с вашей исторической справкой) на карте Европы государство Украина?
А при чем тут государство Украина? Речь шла о тезисе Клауса, что Крым всегда принадлежал России. Это банально неправда.
Для справки: Французская республика появилась в конце 18 века, Российская федерация - в конце 20, Соединённое Королевство Великобритании и Северной Ирландии - в 1801 году. Какие выводы из этих фактов вы сделаете, о мудрейший? Кому принадлежала Индия в 1800?
Вы пытаетесь увести разговор в сторону. Не выйдет. ::yaz-yk:

Кстати, исходя из вашей справки, Турции до 1923 года тоже не было. :uch_tiv:

Была Оттоманская империя

И что? От этого Крым не принадлежал им? :-)

Крым не принадлежал Московии!
Московия еще при Петре Первом платила дань Крымскому хану, вассалу Османской империи! :-)

А Турции не было :cry_ing:

И как же эта гадская Московия извернулась отобрать у несуществующий Турции Крым? :du_ma_et:

Кстати, когда на карте Европы появилась государство Украина? второй раз спрашиваю :uch_tiv:

Waserdast

ABC-13 писал(а):

Кстати, когда на карте Европы появилась государство Украина? второй раз спрашиваю :uch_tiv:

Давайте исходить из сегодняшних реалий.Есть государство Украина?

ABC-13

Waserdast писал(а):

ABC-13 писал(а):

Кстати, когда на карте Европы появилась государство Украина? второй раз спрашиваю :uch_tiv:

Давайте исходить из сегодняшних реалий.Есть государство Украина?

Давайте.... Кому сегодня принадлежит Крым?

Монро

ABC-13 писал(а):

Монро писал(а):

ABC-13 писал(а):

Монро писал(а):

adam-kadmon писал(а):

Какой ужосс, сегодняшнее интервью бывшего президента Чехии Вацлава Клауса австрийской Die Presse( наиболее интересные фрагменты):

Вацлав Клаус: "Крым не принадлежал Украине."

Совершенно ясно, что Крым не принадлежал Украине, и Вы также это знаете. Крым всегда принадлежал России. Ничего трагического в этом я не вижу. Внутренний кризис на Украине - корень всех проблем. Без Майдана не было бы и аннексии Крыма.

Россия появилась на карте Европе лишь при Петре Первом, в конце 17- начале 18 века. До того то была Московия.

Кому принадлежал Крым в 17 веке, при Московии? :-)

Турции.

Кому принадлежал Крым, когда при Петре Первом появилась Россия? :-)

Турции, крымским татарам. ::yaz-yk:

Когда Россия захватила Крым у Турции? :-)

При Екатерине Второй, в к. 18 века. ::yaz-yk:

Вывод: Ваш Клаусс просто дурак. :-)

Если вы говорите о государствах (Россия, Турция,.....) как владельцах Крыма, то желательно употреблять названия этих государств в соотв период, для избежания путаницы понятий.
А никакой путаницы и нет.
Когда появилась (в соответствии с вашей исторической справкой) на карте Европы государство Украина?
А при чем тут государство Украина? Речь шла о тезисе Клауса, что Крым всегда принадлежал России. Это банально неправда.
Для справки: Французская республика появилась в конце 18 века, Российская федерация - в конце 20, Соединённое Королевство Великобритании и Северной Ирландии - в 1801 году. Какие выводы из этих фактов вы сделаете, о мудрейший? Кому принадлежала Индия в 1800?
Вы пытаетесь увести разговор в сторону. Не выйдет. ::yaz-yk:

Кстати, исходя из вашей справки, Турции до 1923 года тоже не было. :uch_tiv:

Была Оттоманская империя

И что? От этого Крым не принадлежал им? :-)

Крым не принадлежал Московии!
Московия еще при Петре Первом платила дань Крымскому хану, вассалу Османской империи! :-)

А Турции не было :cry_ing:

И как же эта гадская Московия извернулась отобрать у несуществующий Турции Крым? :du_ma_et:

Турция- Османская империя- не придирайтесь к названию. Факт то, что изначально Крым был греческой колоний, затем турецким (османским) и лишь в к.18 века Российская империя его завоевала у турков.
Кстати, когда на карте Европы появилась государство Украина? второй раз спрашиваю :uch_tiv:

Ответа не будет, т.к. как это несущественно в нашем обсуждении темы "Чей был Крым?"

adam-kadmon

Монро писал(а):

adam-kadmon писал(а):

Какой ужосс, сегодняшнее интервью бывшего президента Чехии Вацлава Клауса австрийской Die Presse( наиболее интересные фрагменты):

Вацлав Клаус: "Крым не принадлежал Украине."

Совершенно ясно, что Крым не принадлежал Украине, и Вы также это знаете. Крым всегда принадлежал России. Ничего трагического в этом я не вижу. Внутренний кризис на Украине - корень всех проблем. Без Майдана не было бы и аннексии Крыма.

Россия появилась на карте Европе лишь при Петре Первом, в конце 17- начале 18 века. До того то была Московия.

Кому принадлежал Крым в 17 веке, при Московии? :-)

Турции.

Кому принадлежал Крым, когда при Петре Первом появилась Россия? :-)

Турции, крымским татарам. ::yaz-yk:

Когда Россия захватила Крым у Турции? :-)

При Екатерине Второй, в к. 18 века. ::yaz-yk:

Вывод: Ваш Клаусс просто дурак. :-)

Монро, Вы не одиноки в Ваших воздыханиях и изысканиях. :-):

Тема эта всколыхнула и самих австрияков, дискуссия к статье получилась забавная, давайте лучше вспомним царя Гороха :-)

:

Цитата:

Re: Re: Die Krim gehört den Krimtataren
D.h. die Krim gehörte ursprünglich zu Ostrom, dann zu Byzanz. Dann kamen kurzfristig Mongolen und Osmanen, bis es die Russen unter Katharina d. Gr. zurückholten (die orthodoxen Russen sahen sich in der Nachfolge von Byzanz; "Zar" ist eine Kurzform von "Caesar", Kaiser. - Hatte Iwan der Schreckliche nicht die letzte Kaisertochter geheiratet?

-http://diepresse.com/home/politik/aussenpolitik/4643140/Vaclav-Klaus_Die-Krim-gehorte-nicht-zur-Ukraine?offset=25&page=2#kommentar0
Re: Re:Крым принадлежал крымским татарам. Т.е. первоначально Крым принадлежал восточной части Римской Империи, потом Византии. Затем ненадолго пришли монголы и османы, пока русские при Екатерине Великой не завладели им снова( православные русские воспринимали себя преемниками Византии; "Царь" - сокращённая форма "Цезарь", т.е. император. - Был ли Иван Грозный женат на дочери последнего византийского императора?(Неправильно. Прим. На самом деле, Бабка по отцу, у Ивана Грозного, София Палеолог — из рода византийских императоров.( племянница последнего византийского императора Константина Палеолога).

adam-kadmon

Украинская Правда о том же:

Клаус договорился до того, что Крым никогда не был частью Украины :-)

Цитата:

Бывший президент Чехии Вацлав Клаус договорился до того, что Крым никогда не был частью Украины.

Об этом он сказал в интервью австрийскому изданию Die Presse.

"Вполне понятно, что Крым никогда не был частью Украины, вы это знаете. Крым всегда принадлежал России", - сказал он.

"Я не вижу здесь ничего трагического", - добавил экс-президент.

По мнению Клауса, ключевой причиной аннексии Крыма есть внутренние события в Украине.

"Внутренний кризис в Украине является основной причиной для меня. Без Майдана не было бы никакой аннексии Крыма", - отметил экс-президент Чехии.

Zig

adam-kadmon писал(а):

Бывший президент Чехии Вацлав Клаус договорился

Поэтому он и бывший.

Waserdast

ABC-13 писал(а):

Waserdast писал(а):

ABC-13 писал(а):

Кстати, когда на карте Европы появилась государство Украина? второй раз спрашиваю :uch_tiv:

Давайте исходить из сегодняшних реалий.Есть государство Украина?

Давайте.... Кому сегодня принадлежит Крым?

Крымским татарам,и в составе Украины это была крымская татарская автономия.

Darina

http://censor.net.ua/video_news/320821/ ... bnovleniya - "Прав никаких не имеете", - жители Луганска требуют от Порошенко пенсии, а от Коломойского - возобновления работы банка. ВИДЕО

После просмотра видео появилось лишь одно желание: скинуть на этих придурков бомбу. Млин, чего ж не требуют пенсий и налаженной банковской системы у руководителей такой милой их сердцу ЛНР? А еще лучше - у Путенга. Они ж так стремились в Рашу... ох, собрать бы этот сброд безголовый и в Якутск.

Не, как хотите - а только отделение этих территорий и высокий-высокий забор помогут. А так война будет тянуться без конца и краю. Где-то прочла, что Украине кредит предоставляют НА ВОССТАНОВЛЕНИЕ ДОНБАССА!!! А отдавать кто его будет - этот кредит? Те, кто был ВСЕГДА ЗА УКРАИНУ? Бред. :du_ma_et:

Darina

Waserdast писал(а):

ABC-13 писал(а):

Давайте.... Кому сегодня принадлежит Крым?

Крымским татарам,и в составе Украины это была крымская татарская автономия.

Угу... только татары почему-то свою автономию не стали защищать. Слились. Вот теперь пусть сидят в России. И ждут, когда их опять в товарные вагоны погрузят.

Zig

Цитата:

Депутат Госсовета Крыма от фракции ЛДПР Александр Файнгольд был ранен минувшей ночью во время стрельбы в ресторане в Симферополе. По данным СМИ стрельбу открыл приезжий из Чечни, а конфликт произошел из-за супруги депутата.

Супруга послала или это?

Darina

аліна писал(а):

Darina писал(а):

Я лучше буду надеяться на его порядочность. А то с чувством юмора может получиться засада - есть оно, нет его... поди разберись. :hi_hi_hi:

А я сама на розных рэсурсах была адрасатам ягонага "плачу за савок"..
Якая тут можа быць парадачнасьць?

Не-не-не. тут вы не правы. Существует презумпция невиновности. :a_g_a:

И пока не доказано обратное, считать оппонента НЕпорядочным... по меньшей мере НЕ правильно.

А то, что писал где-то что-то на форумах... :du_ma_et:

Взгляды, во-первых, могут меняться. А во-вторых, не стоит так близко к сердцу принимать форумный треп. Мы же не знаем - каков на самом деле пан Монро? не знаем. :a_g_a:

Как же мы можем его судить? Вот характер у него - да... не сахар. :hi_hi_hi:

аліна

Darina писал(а):

аліна писал(а):

Darina писал(а):

Я лучше буду надеяться на его порядочность. А то с чувством юмора может получиться засада - есть оно, нет его... поди разберись. :hi_hi_hi:

А я сама на розных рэсурсах была адрасатам ягонага "плачу за савок"..
Якая тут можа быць парадачнасьць?

Не-не-не. тут вы не правы. Существует презумпция невиновности. :a_g_a:

И пока не доказано обратное, считать оппонента НЕпорядочным... по меньшей мере НЕ правильно.

А то, что писал где-то что-то на форумах... :du_ma_et:

Взгляды, во-первых, могут меняться. А во-вторых, не стоит так близко к сердцу принимать форумный треп. Мы же не знаем - каков на самом деле пан Монро? не знаем. :a_g_a:

Как же мы можем его судить? Вот характер у него - да... не сахар. :hi_hi_hi:

Калі ласка, прадаўжайце шукаць доказы, можа і заслугуеце на колькі салодкіх абраз.. :hi_hi_hi:

Галоўнае, пара ўжо зразумець, што савок - гэта сапраўды хвароба, якая ёсьць адзінай прычынай нашага такога маразматычнага жыцьця - у Беларусі і ў Расеі, і на Данбасе.. Раней гэта было ясна, а зараз - ужо відавочна ж! Савок - гэта той раб, які нарадзіўся ў гноі і памрэ ў ім, бо ён лічыць гэты гной нормай.. А вакольныя могуць мець толькі адну мэту - адмежавацца ад гэтага мора.. Шчасьце ўжо б стаць вакольным. Шчасьце жыць на беразе.. Мець свой грунт пад нагамі.. Да чаго і мкнецца зараз Украіна.

аліна

Сэмэн Сэмэнчэнко пра 3-і Майдан.

parus

adam-kadmon писал(а):

Какой ужосс, сегодняшнее интервью бывшего президента Чехии

Вообще-то, он это давно говорит. Но не продолжает ряд почему-то...
Беларусь с Польшей по той же логике тоже должны России принадлежать, их россияне почти в то же время завоевали...
А уж про Чехию и её принадлежность - молчу...

Нет ничего бесполезнее поиска в истории "правильных" дат, на которые надо опираться в вопросах принадлежности. Почти всегда можно в ответ назвать иные даты, когда всё выглядело совсем иначе...

Zig

parus писал(а):

adam-kadmon писал(а):

Какой ужосс, сегодняшнее интервью бывшего президента Чехии

Вообще-то, он это давно говорит. Но не продолжает ряд почему-то...

Надеется за правильный "гав" на сосиску потолще из рук аж самого.
Правда мнение народа забывает:

Вложение:

2650328_original.jpg [ 117.89 КБ | Просмотров: 5843 ]

Монро

Darina писал(а):

http://censor.net.ua/video_news/320821/prav_nikakih_ne_imeete_jiteli_luganska_trebuyut_ot_poroshenko_pensii_a_ot_kolomoyiskogo_vozobnovleniya - "Прав никаких не имеете", - жители Луганска требуют от Порошенко пенсии, а от Коломойского - возобновления работы банка. ВИДЕО

После просмотра видео появилось лишь одно желание: скинуть на этих придурков бомбу. Млин, чего ж не требуют пенсий и налаженной банковской системы у руководителей такой милой их сердцу ЛНР? А еще лучше - у Путенга. Они ж так стремились в Рашу... ох, собрать бы этот сброд безголовый и в Якутск.

Не, как хотите - а только отделение этих территорий и высокий-высокий забор помогут. А так война будет тянуться без конца и краю. Где-то прочла, что Украине кредит предоставляют НА ВОССТАНОВЛЕНИЕ ДОНБАССА!!! А отдавать кто его будет - этот кредит? Те, кто был ВСЕГДА ЗА УКРАИНУ? Бред. :du_ma_et:

Дебилы.

Война. Оккупация, а они пенсии требуют, к морали взывают. :-)

ABC-13

Waserdast писал(а):

ABC-13 писал(а):

Waserdast писал(а):

ABC-13 писал(а):

Кстати, когда на карте Европы появилась государство Украина? второй раз спрашиваю :uch_tiv:

Давайте исходить из сегодняшних реалий.Есть государство Украина?

Давайте.... Кому сегодня принадлежит Крым?

Крымским татарам,и в составе Украины это была крымская татарская автономия.

Интересно.... Как это проявляется и проявлялась в реальности - принадлежность Крыма крымским татарам?

Кстати плз :uch_tiv:

ссылку на источник ваших сведений о "в составе Украины это была крымская татарская автономия"?
Я нашел только: Автоно́мна Республі́ка Крим https://uk.wikipedia.org/wiki/

Woloh

Контратака «кіборгів» захлинулась, ситуація загострена

ABC-13

parus писал(а):

Нет ничего бесполезнее поиска в истории "правильных" дат, на которые надо опираться в вопросах принадлежности. Почти всегда можно в ответ назвать иные даты, когда всё выглядело совсем иначе...

+1

Woloh

Штаб АТО знав про наступ російських військ на Луганщині, є шанси взяти окупантів у кільце — волонтер

parus

ABC-13 писал(а):

parus писал(а):

Нет ничего бесполезнее поиска в истории "правильных" дат, на которые надо опираться в вопросах принадлежности. Почти всегда можно в ответ назвать иные даты, когда всё выглядело совсем иначе...

+1

Спасибо, конечно, но к Крыму это не относится, правда? В его случае можно "отмотать" вплоть до времён его принадлежности РСФСР и на том остановиться, как на самом "правильном" времени? :hi_hi_hi:

аліна

Darina писал(а):

Waserdast писал(а):

ABC-13 писал(а):

Давайте.... Кому сегодня принадлежит Крым?

Крымским татарам,и в составе Украины это была крымская татарская автономия.

Угу... только татары почему-то свою автономию не стали защищать. Слились. Вот теперь пусть сидят в России. И ждут, когда их опять в товарные вагоны погрузят.

Цитата:

Командир сотні "Крим", що входить в батальйон "Дніпро-1", з позивним "Крим", перебуває зараз в одній з дніпропетровських лікарень з множинними осколковими пораненнями
Виданню depo.ua вдалось поспілкуватися з командиром.
- Когда и как вы уехали из Крыма, что взяли с собой?
- Сотрудники ФСБ меня взяли в день крымского "референдума", хотели повесить на меня подготовку теракта. Прямым текстом говорили, что хотят снять со мной "кино", а потом депортировать. Если нет - грозили расстрелять. Выводили на расстрел, стреляли холостыми. Я не соглашался. Для них я был интересным вариантом - я мусульманин и украинец. Хотели меня привязать к "Правому сектору", которого я до этого в глаза не видел. За это время журналисты и правозащитники подняли шум, и ФСБшникам пришлось признать, что они меня задержали якобы за то, что я пьяный ругался матом и дебоширил. Перевели меня в КПЗ, через две недели вывезли за Чонгар. Без документов, без ничего. Им не нужны там активные мусульмане, ведь мы до этого с ребятами возили продукты украинским военным, кормили их.
Приехав в Киев, я решил создать подразделение мусульман. Тогда же я познакомился с Исой, крымским татарином, мы нашли общий язык. Затем мы вышли на "Днепр-1".
- Как получилось, что вы с Исой затем разделились - он создал свое самостоятельное подразделение "Крым"?
- Сначала мы были все вместе. Поехали на полигон в Днепропетровске, нас тренировали инструкторы из Израиля, Грузии. Если честно, из того, чему они нас научили, в АТО нам ничего не пригодилось - только быстро падать на землю от гранаты. Тактика войны в Израиле другая, они не знают, как воюет Россия. Ветераны Афганистана, спецслужб в этом смысле более опытные.
С Исой Акаевым у нас было единственное разногласие - по поводу официального оформления батальона. Одна часть группы осталась ждать официального оформления в батальон "Днепр-1", которое затягивалось, Иса с другой частью наших людей решили сразу поехать в АТО. Я был против, поскольку считаю, что мои люди должны быть защищены юридически.
Вы воюете не первый месяц. Где было тяжелее всего?
- В Иловайске. Убитых было много. Мы - первая группа, которая вырвалась оттуда с боем по коридору. Взяли в плен российского десантника. Когда на третьем кольце окружения, на блокпосту россиян, мы приняли бой - он просил его не отпускать. Так и вышли из окружения вместе с этим пленным. Он знал, что его убьют свои же, разбираться не будут. Видел, как россияне расстреливали наши колонны с их пленными.
В Песках сейчас очень тяжело, никогда там не было так жестко.
- Крымские татары пошли воевать за Украину, хотя многие украинцы считали их так называемым "чеченским фактором" страны... По вашему мнению, это оправданно?
- Наверное, так могли говорить только личности, которые настроены антитатарски, антиисламски, пытались раскачать эту тему. Я долго жил в Чечне, среди чеченцев. Разница в ментальности между крымскими татарами и чеченцами огромна, из общего у них только то, что они - мусульмане.
- Еще о чеченцах, точнее - о "кадыровцах". Мусульмане называют их предателями веры. Почему? Вам приходилось сталкиваться с кадыровскими подразделениями в бою? Как они воюют?
- Мы сталкивались с кадыровскими подразделениями в Иловайске. У них, конечно, есть боевой опыт, подготовка... Они профессиональные наемники. Это люди, которые попали в определенную струю, из которой выбраться для них невозможно - пострадают от своих же. Они - заложники положения. Для нас они - не мужчины. Они - псы, которым сказали "фас". Однако... плотность мяса у нас у всех одинаковая.
Я не верю, что они воюют за "русский мир". Например, Ялту, сферу туризма, отдали Байсарову, "кошельку" Кадырова, который сидит в Москве. Но что взять в Донбассе? Знаю, что вырезают металл с предприятий, переправляют в Россию - через чеченцев...
- Как считаете, что могло остановить оккупацию полуострова?
- Когда человек у власти, у него другой уровень ответственности, он соизмеряет потери другого уровня, чем простой человек. Я не знаю - может быть, тогда из двух зол выбрали меньшее: чтобы не потерять пол Украины, не положить своих людей, отдали Крым? Я не берусь судить.
Что касается возврата Крыма - то военным путем это невозможно. Также не верю и в дипломатический путь, во всяком случае, пока.
Я жил там, я знаю этих людей. Татары помнят геноцид и настроены проукраински на 100%. Есть, конечно, в Крыму и другие проукраински настроенные граждане. Но основная масса крымчан, к сожалению, - реальная "вата". На Донбассе - та же ситуация. За "Новороссию" - процентов двадцать, немного проукраински настроенных, остальные - бесхребетные, без своей национальной идентичности люди. Мне их не жаль - они сами виноваты в ситуации, в которой оказались, потому что они молчали. Раб, не желающий свободы, заслуживает двойного рабства. Какое население - такие и правители. Жаль детей.
- Как вас воспринимает местное население на Донбассе?
- Когда мы в Иловайске были, после обстрелов жители многоквартирного дома, рядом с которым мы квартировались, вышли во двор и возмущались, что обстреливаются жилые кварталы. Я не выдержал и говорю им: вы сами в этом виноваты, потому что ходили голосовать на том референдуме. И только один из них сказал: "Да, ты прав". Для остальных мы - "тупые укропы". Украине просто необходимо работать идеологически в этом направлении.
Вы знаете, когда я сидел у ФСБшников, они целыми днями крутили новости российских каналов. И даже у меня, у человека с четкими убеждениями, начинали закрадываться сомнения - а может, действительно, я не все знаю? Промывают мозги профессионально. Раньше я не понимал свою бабушку, прошедшую ужасы голодомора, войну, когда она рассказывала, что плакала, когда умер Сталин. Теперь понимаю.
- За какую идею вы боретесь, за что воюете, если, по вашему мнению, Крым уже не вернуть?
- Прежде всего, мы - мусульмане, и воюем за право здесь жить и соблюдать свою религию. Даже пророк Муххамед в свое время покинул Мекку, потому что не мог там соблюдать религию. На данный момент Украина - это та страна, где мы можем спокойно соблюдать религию. Мы переехали из Крыма в Киев, смогли там открыть мечеть, Иса переехал в Винницу - там открыл мечеть, никто нас не притесняет. Если придет сюда Россия, то здесь станет так, как сейчас в Крыму, - исчезают активисты, уничтожается мусульманская литература. Любой из нас понимает, что Крым невозможно будет вернуть, пока такая ситуация на Донбассе. Семьи, имущество - на втором плане.
- Как вам на фронте удается соблюдать шариат?
- Без проблем. Мясо специальное ребята нам привозят, а помолиться можно и в окопе. Хотя среди нас есть и не мусульмане - ребята из Крыма, из Херсона. И люди продолжают приходить. Крымчане первыми из украинцев потеряли свою Родину - и это тот фактор, который объединяет нас. Если бы такие, как я или Иса, не выехали из Крыма, нас бы уже не было. Один парень выехал из Крыма, оставил там свою семью и воевал с нами. Потом решил уволиться - нужно было ехать оформлять документы, иначе бы его семья потеряла землю и дом. Как только он туда вернулся - сразу начали поступать угрозы: "Мы знаем, что ты воевал в Песках, уезжай, иначе мы до тебя доберемся". К сожалению, данные о наших ребятах "сливаются". Таким образом, такие, как мы, выехав из Крыма и пойдя воевать, поставили на кон все. Тем не менее, у нас в подразделении нет ребят, чьи семьи бы не поддерживали их выбор.

ABC-13

parus писал(а):

ABC-13 писал(а):

parus писал(а):

Нет ничего бесполезнее поиска в истории "правильных" дат, на которые надо опираться в вопросах принадлежности. Почти всегда можно в ответ назвать иные даты, когда всё выглядело совсем иначе...

+1

Спасибо, конечно, но к Крыму это не относится, правда? В его случае можно "отмотать" вплоть до времён его принадлежности РСФСР и на том остановиться, как на самом "правильном" времени? :hi_hi_hi:

Отмотать стоит к полному непротивлению аннексии Крыма полгода назад ни со стороны укр властей, ни со стороны населения Крыма.
Идет раздербан Украины и против аннексии Крыма Украина в момент аннексии ничего не делала. В этом - отличие Финляндии от прибалтики в 1940 и Крыма/Украины в 2014.

"В джунглях недостаточно быть маленьким и слабым, чтобы тебя не съели" /медведь Балу, "Маугли", по памяти/

Zig

годы 16хх лохматые
Хан Крымский.

mogdmb

Население начинают приучать к мысли, что вопрос супермаркета Метро - решён.

Контратака в Донецком аэропорту захлебнулась, - Тука.

Цитата:

...Украинским военным не удалось отбить здание нового терминала Донецкого аэропорта....

...в аэропорту "продолжается процесс пленения украинских военных"...

....украинские военные сейчас не имеют доступа к аэропорту: не могут подвести боеприпасы или забрать раненых...

аліна

Журналісти Еспресо.TV зібрали підбірку подій у Верховній Раді, що не пов'язані із професійною діяльністю депутатів

Не, мне ўжо захацелася навучыцца і размаўляць па ўкраіньску.. :du_ma_et:

woolf

Лето в Балаклаве

Woloh

mogdmb писал(а):

Население начинают приучать к мысли, что вопрос супермаркета Метро - решён.

Контратака в Донецком аэропорту захлебнулась, - Тука.

Цитата:

...Украинским военным не удалось отбить здание нового терминала Донецкого аэропорта....

...в аэропорту "продолжается процесс пленения украинских военных"...

....украинские военные сейчас не имеют доступа к аэропорту: не могут подвести боеприпасы или забрать раненых...

Есть такое чувство. Но правда, уже не в первый раз.

mogdmb

Злые языки уже все ходы наперёд записали.

Цитата:

...продолжается информационная подготовка противника к информационной сдаче донецкого аэропорта.

Объект уже открыто называют бесполезным с военной и транспортной точки зрения.

По всей видимости, если еще в течение 3-5 дней атаки на комплекс административных зданий успехов не принесут, будет объявлено, что "киборги" героически выполнили свою задачу, уничтожили половину российской армии и отступили на более выгодные позиции с целью улучшения линии фронта.

Zig

Woloh писал(а):

mogdmb писал(а):

Население начинают приучать к мысли, что вопрос супермаркета Метро - решён.

Контратака в Донецком аэропорту захлебнулась, - Тука.

Цитата:

...Украинским военным не удалось отбить здание нового терминала Донецкого аэропорта....

...в аэропорту "продолжается процесс пленения украинских военных"...

....украинские военные сейчас не имеют доступа к аэропорту: не могут подвести боеприпасы или забрать раненых...

Есть такое чувство. Но правда, уже не в первый раз.

1941, Брестская Крепость, взятие(многократное).
ВВХ отлич(ный уче)ник.

ABC-13

"Укргазбанк" увів 30% комісію при оплаті товарів карткою за кордоном ......а також під час зняття готівки за кордоном.

Про це повідомляє прес-служба "Укргазбанку". http://www.epravda.com.ua/news/2015/01/21/523020/

Фин система Украины наехала на известные грабли: изза множественности курсов валюты банкам не выгодно продавать валюту по офф курсу, а ввести другой за бугром они видимо не могут.
Те реал валютный рынок - всё больше в тень, спасибо НБУ... на словах соглашается с МВФ, а реально - всё больше дров...
Власти боятся признать реал курс гривны тк все эконом планы и прогнозы посыпятся (напр Яресько надеется на курс гривны 17 в этом году) и врут. На этом зарабатывают приближенные к телу, а остальные - вынужденно идут к честным, не огосударственным, барыгам.

Woloh

mogdmb писал(а):

Злые языки уже все ходы наперёд записали.

Цитата:

...продолжается информационная подготовка противника к информационной сдаче донецкого аэропорта.

Объект уже открыто называют бесполезным с военной и транспортной точки зрения.

По всей видимости, если еще в течение 3-5 дней атаки на комплекс административных зданий успехов не принесут, будет объявлено, что "киборги" героически выполнили свою задачу, уничтожили половину российской армии и отступили на более выгодные позиции с целью улучшения линии фронта.

Ну что поделаешь - война

Woloh

Zig писал(а):

1941, Брестская Крепость, взятие(многократное).
ВВХ отлич(ный уче)ник.

Хреновый он ученик. Весь Вермахт уже под Москвой был пока Брестскую крепость дочищали.

ABC-13

Woloh писал(а):

mogdmb писал(а):

Население начинают приучать к мысли, что вопрос супермаркета Метро - решён.

Контратака в Донецком аэропорту захлебнулась, - Тука.

Цитата:

...Украинским военным не удалось отбить здание нового терминала Донецкого аэропорта....

...в аэропорту "продолжается процесс пленения украинских военных"...

....украинские военные сейчас не имеют доступа к аэропорту: не могут подвести боеприпасы или забрать раненых...

Есть такое чувство. Но правда, уже не в первый раз.

Объясните, плз, чайнику: изза чего уже столько времени там бодаются? Что в этом разрушенном аэропорту такого? Или это просто символ?
Причем совершенно не верю, что РФ/сепаратисты не могли давно бы его взять, если бы действ было столь нужно.

Zig

Woloh писал(а):

Zig писал(а):

1941, Брестская Крепость, взятие(многократное).
ВВХ отлич(ный уче)ник.

Хреновый он ученик. Весь Вермахт уже под Москвой был пока Брестскую крепость дочищали.

Он бы тоже,просто вермахту повезло, аэродромов по пути не было.

Zig

ABC-13 писал(а):

Объясните, плз, чайнику: изза чего уже столько времени там бодаются?

Один из вариантов я вчерась нашел(кстати там по ссылкам в статье тоже б/м вменяемо)
http://garmata.org/blog2/item/282-10-gl ... -aeroportu

AntonVict

Zig писал(а):

ABC-13 писал(а):

Объясните, плз, чайнику: изза чего уже столько времени там бодаются?

Один из вариантов я вчерась нашел(кстати там по ссылкам в статье тоже б/м вменяемо)
http://garmata.org/blog2/item/282-10-gl ... -aeroportu

Вопрос - нахрена он нужен и одним и другим так и остался открытым.

Украина

Кто сейчас на конференции