Текущее время: 02 июн 2025, 11:15

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33360 ]  На страницу Пред.  1 ... 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764 ... 834  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 июн 2015, 07:57 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2014, 13:46
Сообщения: 3284
Woloh писал(а):

Манцян нейкі язык. Летнюю кампанію яны, бач, пачалі - баевікі, бо смачна пахла пячэнькамі Нуланд - пад Мар'інкай..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 июн 2015, 08:14 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2014, 13:46
Сообщения: 3284
Закон про блокаду окупованого Донбасу буде спрямований на боротьбу з контрабандою.
Про це в ефірі "Подробиць тижня" розповів перший заступник голови Верховної Ради Андрій Парубій.
"Найбільший удар буде по контрабандистах, які торгують. Будь-який чиновник свій розсуд може вирішувати, який вантаж пускати. Звідси велика корупція. Поки не буде закону, коли не чиновник буде вирішувати, а закон, ситуація не стане кращою", - прокоментував Парубій.
За словами депутата, закон не торкнеться звичайних українців, які виявилися заручниками війни.
"Коли кажуть "блокада" - це звучить страшно. Але це найменше стосуватиметься простих людей. Закон для того, щоб через посередників не купували перепустки", - сказав він.
Як повідомляв Укрінформ, голова фракції "Блок Петра Порошенка" Юрій Луценко напередодні закликав заборонити переміщення товарів на окуповану бойовиками територію Донецької області.
Президент України Петро Порошенко на прес-конференції з нагоди щорічного послання Президента Верховній Раді пояснив необхідність жорстких заходів на лінії розмежування необхідністю боротьби з корупцією, контрабандою, провозом наркотиків і зброї, а головне - відсутністю контролю на донецько-луганській ділянці державного кордону України з Росією: "Хочете, щоб тут був знятий кордон - дайте встановити кордон там", - сказав він.

"За попередніми висновками експертів, які розслідують інцидент з катером Державної прикордонної служби України, який стався 7 червня поблизу Маріуполя, причиною події став саморобний вибуховий пристрій, який принесло морем з боку окупованих територій"
Саморобний вибуховий пристрій, за висновками фахівців, складався з деревинної хрестовини, пінопластових елементів та предмета, схожого на металевий циліндр з маячком.
Помер один із поранених внаслідок вибуху катера у Маріуполі
"Прикордонники, що перебували на борту катера, прийняли невідомий предмет за радіобуй та намагалися його підтягнути до судна. В цей момент пристрій спрацював та пролунав вибух, в результаті чого катер було пошкоджено, а особи, які перебували на його борту, отримали поранення різного ступеня важкості", - додають у прес-центрі.
Зазначається, що нещодавно схожий пристрій викинуло на берег районі с. Виноградне. Тоді постраждав рибалка, який його знайшов і намагався розібрати. Обидва вибухові пристрої придрейфували з територій, які перебувають під контролем бойовиків, зокрема, зі сторони с. Безімянне

звезда
Цитата:
В украинских Сумах пятнадцатилетний подросток из «Правого сектора» расправился с двумя мужчинами, сделавшими ему замечание из-за татуировки. Одного человека школьник зарезал, еще одного ранил ножом.
Взрослые высказали замечание убийце и его приятелю по поводу того, что у них на теле есть татуировка с фашистской символикой. В результате, подростки напали на мужчин. Одному из пострадавших, 22-летнему Олегу Алещенко удалось выжить: нож прошел в нескольких миллиметрах от сердца. Его товарища спасти не удалось. Он умер в больнице, не приходя в сознание.
Убийцу арестовали. Он сознался в преступлении и теперь находится в СИЗО. Ему грозит от 7 до 10 лет заключения.
В самом Правом секторе утверждают, что пострадавшие «спровоцировали» школьника и его товарища, которые «шли на концерт». Однако раненный (ножом, прошедшим в нескольких миллиметрах от сердца) мужчина утверждает, что никакой провокации не было, «они просто сделали подросткам замечание»

Голова Луганської військово-цивільної адміністрації Геннадій Москаль направив генпрокурору Віктору Шокіну та міністру внутрішніх справ Арсену Авакову перелік злочинів, скоєних добровольцями "Айдару" в зоні проведення антитерористичної операції
Про це повідомляє Еспресо.TV з посиланням на прес-службу Москаля.
У прес-службі зазначили, що частина з цих добровольців не була офіційно оформлена в батальйоні, при тому, що в період керівництва батальйоном Сергієм Мельничуком їм надали зброю.
"З трибуни Верховної Ради було заявлено, що Генпрокуратура розслідує злочини Мельничука тільки в Києві, Київській та Житомирській області. Водночас є купа фактів викрадень, здирництва, катувань, грабежів, незаконного застосування зброї тощо у зоні проведення АТО", - заявив Москаль.
Він зауважив, що, як правило, ці злочини скоєні так званими добровольцями, котрі отримали від Мельничука незареєстровану зброю, носили нашивки "Айдару", але по документах у батальйоні не значилися.
"Я ще раз наголошую, що частина "Айдару" дійсно зі зброєю в руках захищає територіальну цілісність України на передовій, тоді як інша частина вирішила банально заробити на війні", - підкреслив Москаль.
Він зазначив, що у переліку тільки 25% злочинів, серед яких найважчі та найрезонансніші - викрадення держслужбовців із вимогою викупу, опір працівникам правоохоронних органів, пограбування підприємців тощо.
"Усі названі злочини мають бути розслідувані правоохоронними органами, а винуватці притягнуті до найсуворішої відповідальності, згідно з українським законодавством", - вимагає очільник Луганщини


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 июн 2015, 08:23 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 май 2011, 11:43
Сообщения: 1587
аліна писал(а):
аліна писал(а):

Цитата:
Автор ролика с приехавшей в аннексированный Крым россиянкой, которая критикует нехватку общественных пляжей и высокие цены, Сергей Писарев ограничил доступ к ролику на YouTube.
Видео набрало уже около 250 тысяч просмотров.
Закрыть видео его попросила героиня видео.
Она "слезно и в панике попросила" об этом, поскольку в ее городе "у нее начались большие проблемы".
"Ей начали предъявлять то, что она продалась бендеровцам, сказала неправду... Для меня это стало откровением, что в России не хотят слышать правду, нельзя говорить правду, за это начинаются гонения. Женщина сказала то, что увидела, что накипело", - рассказал Писарев, отметив, что это не первый случай, когда россияне просят стереть видео в страхе последствий.


Для скорейшего просветления мозгов дорогих россиян - даешь каждому по бесплатному билету в крым! :ya_hoo_oo:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 июн 2015, 10:39 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2014, 13:46
Сообщения: 3284
Мая дарагая любімая Украіна.. "Любимая" и "дорогой": видео перепалки Тимошенко и Яценюка
А Ляшко - надаедлівы клоун.. Не магу на яго глядзець пасля мінулагодніх пастановак.

Полторак: С февраля погибли более 100 бойцов и 50 мирных жителей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 июн 2015, 11:26 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2014, 13:46
Сообщения: 3284
Amsel писал(а):
аліна писал(а):
аліна писал(а):

Цитата:
Автор ролика с приехавшей в аннексированный Крым россиянкой, которая критикует нехватку общественных пляжей и высокие цены, Сергей Писарев ограничил доступ к ролику на YouTube.
Видео набрало уже около 250 тысяч просмотров.
Закрыть видео его попросила героиня видео.
Она "слезно и в панике попросила" об этом, поскольку в ее городе "у нее начались большие проблемы".
"Ей начали предъявлять то, что она продалась бендеровцам, сказала неправду... Для меня это стало откровением, что в России не хотят слышать правду, нельзя говорить правду, за это начинаются гонения. Женщина сказала то, что увидела, что накипело", - рассказал Писарев, отметив, что это не первый случай, когда россияне просят стереть видео в страхе последствий.


Для скорейшего просветления мозгов дорогих россиян - даешь каждому по бесплатному билету в крым! :ya_hoo_oo:

Цитата:
Стало відомо, що на поромній переправі в порту «Кавказ» зібралися кілька сотень відпочивальників, які їдуть в окупований Крим. Але переправитися на півострів вони не можуть через перебої у роботі порома, спричинені погодними умовами.
Станом на 08:00 в порту «Кавказ» у черзі на завантаження стояли 325 легкових, 120 вантажних автомобілів і один автобус, в терміналі «Крим» порту «Керч» - 5 легкових і 12 вантажних машин, на накопичувальному майданчику «Слов'янськ-на-Кубані» – 445 вантажівок, на накопичувальному майданчику «Аеропорт» — 265 фур


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 июн 2015, 12:29 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Цитата:
Извлеченные поражающие элементы очень похожи на поражающие элементы "Бук-М1". Такие "Буки" есть и в нашей ПВО - но, разумеется, под Торезом, в глубоком тылу оккупированной зоны, наших "Буков" быть не могло - только российские. Форма элементов - похожая. Но размер - отличается. Спецслужбы НАТО параллельно осуществили масштабный поиск поражающих элементов современных российских ракет "земля-воздух". Путем одной операции, детали которой пока не разглашаются, боевая часть "Бук-М1-2" российского производства оказалась в руках следователей. И когда ее раскрутили, оказалось, что поражающие элементы, поразившие "Боинг", в точности совпадают с начинкой боевой части именно этой новейшей российской зенитной ракеты. Комплекс "Бук-М-1-2" был разработан в 1997 году, поставлен на вооружение ВС РФ в 1998-м и никогда не поставлялся в Украину.


Ну и для пана Монро, для размышления, бить геев или не быть.
Вложение:
1433746991-e1dcd92b713fdbae1ac21b97b658f5c9.jpeg
1433746991-e1dcd92b713fdbae1ac21b97b658f5c9.jpeg [ 80.91 КБ | Просмотров: 7482 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 июн 2015, 13:05 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
pel писал(а):
Монро писал(а):
Я вам про геев и навязываемые Западом моральные установки, а вы мне про Лукашенко с кодлой. Вы не по теме вещаете.

Навязать можно на осла, вязанку хвороста. А как навязать человеку (думающему или хотя бы чуть чуть пытающемуся думать и анализировать) какую то установку - этого я, пардон, не понимаю.
Тот факт, что вы не понимаете, как навязать человеку (думающему или хотя бы чуть чуть пытающемуся думать и анализировать) какую то установку, возможно показывает, что вам определенную установку вполне успешно навязали.
Например, установку непонимания - как можно навязать установку? :-)

ИМХО, своих, не предустановленных взглядов/мнений/фобий у людей крайне мало.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 июн 2015, 13:06 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2014, 13:46
Сообщения: 3284
Це не люди. Який, вибачте, х** просив організовувати цю республіку?, – мешканка Мар’їнки
Колишня вчителька російської мови і літератури, 80-річна мешканка Мар’їнки Алла Михайлівна розповіла про те, як їй вдалося пережити атаку російських бойовиків

а сын патэлефанаваў у 4 раніцы і загадаў хавацца ў падвале, бо будуць мясіць..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 июн 2015, 13:24 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2010, 08:03
Сообщения: 4234
ABC-13 писал(а):
pel писал(а):
Монро писал(а):
Тот факт, что вы не понимаете, как навязать человеку (думающему или хотя бы чуть чуть пытающемуся думать и анализировать) какую то установку, возможно показывает, что вам определенную установку вполне успешно навязали.
Например, установку непонимания - как можно навязать установку? :-)

ИМХО, своих, не предустановленных взглядов/мнений/фобий у людей крайне мало.


Вы, судя по всему, тоже живёте с установленной кем то установкой могущей объяснить другим установленную им установку непонимания и как им легко навязать эту установку.

Я сам старый софист и говорить о навязанных установках, то есть ни о чём, могу до бесконечности. Давайте лучше о ба...Украине :-): .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 июн 2015, 15:01 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
"Хрущев, говорят, не умел читать. Зато он умел считать" (с)

Северокрымский канал сегодня

Изображение

Процесс превращения полуострова в скалистую пустыню идет полным ходом.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 июн 2015, 18:35 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
pel писал(а):
ABC-13 писал(а):
pel писал(а):
Монро писал(а):
Тот факт, что вы не понимаете, как навязать человеку (думающему или хотя бы чуть чуть пытающемуся думать и анализировать) какую то установку, возможно показывает, что вам определенную установку вполне успешно навязали.
Например, установку непонимания - как можно навязать установку? :-)

ИМХО, своих, не предустановленных взглядов/мнений/фобий у людей крайне мало.


Цитата:
Вы, судя по всему, тоже живёте с установленной кем то установкой могущей объяснить другим установленную им установку непонимания и как им легко навязать эту установку.
Абсолютно верно, не питаю иллюзий, что независим от общества.
Цитата:
Я сам старый софист и говорить о навязанных установках, то есть ни о чём, могу до бесконечности. Давайте лучше о ба...Украине :-): .
И о ба...Украине и о навязанных установках можно о чем, а можно ни о чём. ::yaz-yk: :-)
Ну давайте лучше о ба...Украине....

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 июн 2015, 19:08 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 13:18
Сообщения: 5495
Обратная сторона Марьинки
Давайте посмотрим на Марьинку с другой стороны.

Ну, ведь глупо все было, реально глупо у боевиков. В первой волне — какие-то мэдмаксы, которые лупят селфи в Вконтакте, захватив заурядную боевую точку. Причем захват они проводят без воды и без бк, на фоне того, что за их спиной сосредоточена не самая слабая группировка. Но артиллерия их прикрывает, и прикрывает их наступление.

Во второй волне, судя по репортажам и видеозаписям, уже идут какие-то спокойные ребята, хорошо экипированные, уверенные в себе. У ребят сформированы команды, четко видна специализация, у снайпера есть корректировщик, они тянут с собой бк, не стреляют в пустоту, у них есть передовые дозоры. Черт, да у них с собой есть военный журналист, полностью экипированный, который съемку и ведет, чтобы бойцы не отвлекались на селфи. Они поступательно, здание за зданием, двигаются по территории, у них есть радиосвязь, есть четкое взаимодействие с броней, их прикрывает танк.

Но как только медмаксов перемалывают, вторая волна, чуть-чуть подержав фронт, получает приказ и откатывается назад.
Это что было?

Слышен голос со стороны курятника, что это была разведка боем. Понимаете ли, разведка боем — это весьма затратный способ выяснить расположение частей и соединений противника, находящихся с тобой в непосредственном контакте. Проще говоря, это разведка точного абриса передней линии с целью вычисления укрепленных точек и узлов обороны противника, которые в дальнейшем должны быть или обойдены, или подавлены артиллерией/массированным ударом остальной группировки. Разведку проводит командир перед наступлением на неизвестной территории или на замаскированную оборонительную линию противника, когда ищет, куда обрушить стальной кулак вверенных ему сил. Абрис передней линии в Марьинке известен всем, как и расположение блоков и укрепрайонов. Там люди месяцами сидят, а у врага хватает средств аэро- и спутниковой разведки. Там боевикам не нужна разведка боем, там нужны нормальные тяжелые штурмовые бригады, с соответствующим запасом бк и всего необходимого. Потому что и так понятно, куда идти. Те же ДРГ боевиков в Марьинку прошли без проблем, обойдя известные точки. Но одними ДРГ не повоюешь же.

И опять. Если это была разведка боем, то где же тогда удар основных сил? Почему не ударили? Испугались ОБСЕ? А до этого почему не боялись? И когда планировали наступление?

Кстати, про ОБСЕ. Вот европейцы в утро наступления обрывают телефоны и звонят специально закрепленному за ними человеку, который наверняка из соответствующих органов РФ человек, или инструктированный, или обученный особо, потому как общение с ОБСЕ кому попало не доверят. А этот человек молчит. Трубку не берет. Как Лёвочкин в ночь первого разгона Евромайдана.

Может, это была случайность? Зацепились — и понеслась. В пользу этой версии говорит отсутствие бк у передовой группы, общая несогласованность действий, быстрый откат назад. В пользу этой версии говорит и то, что, кроме отрядов первого удара, остальные получали приказ выдвижения на прикрытие отрядов первого удара, а не на наступление. Не было нормального наступления — было выдвижение, соприкосновение и почти сразу откат. И приказа на наступление не давали, даже когда отряды первого удара уже завязли. Обычно в случае полномасштабного наступления дату его никто, конечно, не знает заранее, но после начала активных действий приказ получают все. Тут же его не получил никто, кроме тех, кто зарубился в первом ряду. Из чего рядовые боевики и их командиры сделали вывод, что произошедшее — случайность, кто-то там зарубился, а они идут их вытягивать.

Однако против этой версии есть серьезные возражения. Первое — это то, что перегруппировка войск боевиков была проведена заранее, хоть и в недостаточных для крупномасштабного наступления количествах. Второе — работа артиллерии боевиков, которая ударила мощно, точно и нанесла существенный урон ВСУ (много раненых) всего спустя пару часов после начала боевого контакта. Третье — это то, что ночью кто-то поднял и направил существенные подкрепления для развития обыденной вроде как заварушки. Четвертое — это аномально большое число беспилотников боевиков, замеченных в небе Донбасса в день атаки – более 70, что в два раза больше обычного среднего числа за день. И если беспилотников лишних у боевиков и может быть такое количество, то лишних операторов для них вряд ли – их требовалось завезти заранее.

Исходя из всего этого, видно, что определенная подготовка была проведена заранее, кто-то процессом управлял, конечные исполнители вообще были не в курсе (ну это обычное дело для боевиков), однако непонятно, что это был за процесс и зачем был этот процесс.
Рискнем предположить, что процесс все же был разведкой, но не разведкой боем, а разведкой на уровне скорее стратегическом.
Любые переговоры — это развилка. И на этой развилке серьезные люди предпочитают выдвигать аргументы, которые могут поддержать действиями. Особенно если эти люди родом из питерского криминалитета и считают себя действительно серьезными. Если Кремль пугает кого-то наступлением и готов и дальше обострять, то ему нужно знать, каковы реальные возможности этого наступления. И если в РФ Вова Путин может объявлять любые эмбарго, вводить любые черные списки и может даже бомбить Воронеж, то Украина — это страна, где его раз за разом поджидают неудачи. «Армия Новороссии» даже в случае Дебальцево, в очень удобном варианте нападения умудрилась сорвать тайминги и сломать дипломатическую игру Кремля.

Конечно, не исключено, что этой атакой одна из башен Кремля подставляла другую, но ВС РФ имели отличный шанс проверить свои и наши возможности.

Идея проста. У ДЛНР достаточно сил для того, чтобы смять нашу первую линию, равно как и у ВСУ достаточно сил, чтобы смять их первую линию. Самый важный вопрос, который интересует боевиков в обороне ВСУ — как будут действовать войска во второй линии. Как быстро будет локализован прорыв, как быстро подтянут резервы, какие это будут резервы, откуда их будут подтягивать, как будет действовать остальной фронт, как быстро решится бюрократический вопрос с отведенной техникой через ОБСЕ, какие будут последствия и так далее. Будут ли ВСУ масштабно лупить в ответ на наступающие орды без запроса ОБСЕ — тоже важный вопрос. Сколько времени готовы ждать, прежде чем начнут лупить?

План прост и отвечает на многие вопросы. Сначала идет не самое значительное сосредоточение войск, его заметили многие. Донецк в этом случае удобен тем, что там можно провести сосредоточение, не особо его демаскировав заранее. Ну, ездит и ездит техника, это они с парада едут. На выставку. Достижений народного хозяйства народной же республики.

Потом с цепи спускают боевиков для первого удара, которым говорят, что вы особенные – можете вмазать украм. Их прикрывают артиллерией, а за их спиной начинают активные движения бойцы второго эшелона. Налицо мощное наступление — и ВСУ действуют так, как будто это мощное наступление. В этот момент активная аэро- и спутниковая разведки ВС РФ отслеживают, как, откуда и какими силами будут действовать ВСУ, каков будет характер прикрытия места возможного удара боевиков и т.д.

Теперь выводы.

Первый вывод, который сделали в «Генштабе Новоросии». Незаметное сосредоточение войск невозможно, разве что его можно сделать за пограничной полосой, в самой России. Наступление передовых отрядов боевиков встречали не зачуханные аватары, бегущие за поллитрой в магазин, а легкая пехота из 3 полка СпН ВСУ (спасибо идиотам-депутатам и журналистам, которые растрезвонили, теперь это не секрет). Пока аватары попадали в плен, чтобы стать звездами экрана, СпН технично маневрировали даже под огнем, сковали подразделения противника, подставили боевиков под огонь нашей артиллерии и продержались до того момента, как 28-я подтянулась. ВСУ предполагали возможность наступления, отследили сосредоточение сил противника и были готовы. Сюда же идет и скорость взаимодействия с международными структурами, вроде ОБСЕ.

Второй вывод — это число. Это число в диапазоне от 15 до 18. Продолжительность операции в часах до того момента, как ее по сути свернули. Это может значить, что через 18 часов ВСУ, по данным аэроразведки ВС РФ, подтянули достаточные резервы и силы для прикрытия возможного прорыва. Или это значит, что цель будущего наступления боевиков лежит в пределах 15 часов движения. Если не учитывать танковые рейды, то 15-18 часов — это мало. 18 часов — это мало для охвата Авдеевки, даже если бить с двух сторон, этого мало, чтобы дойти до Северодонецка/Лисичанска, 18 часов — это в лучшем случае выход на окраины Мариуполя. 18 часов — это выход на Константиновку, на Курахово, на Артемовск, на еще какую из целей, которые для Кремля так же бесполезны, как и Марьинка.

Значит, или боевики собираются идти до окраин Мариуполя, или они никуда не собираются идти, потому что через 18 часов ВСУ прикрывают прорыв и атака выдыхается. А значит, и смысла наступать так, как они планировали выдвигаться ранее, нет.

Из этого могли сделать третий вывод. Если нормальная атака силами боевиков и маскирующихся под них наемников ВС РФ перекрывается силами ВСУ, то, значит, для того, чтобы в переговорах использовать силовой аргумент, России нужно качественно изменить характер ведения боевых действий. Например, использовать трансграничные удары кадровых ВС РФ. Или сделать вид, что у боевиков «теперь есть авиация» и начать ее широкомасштабное использование.

Значит ли это, что Кремль обязательно погонит боевиков в наступление?

Нет, не значит. Подобные проверки Кремль мог производить и перед замораживанием проекта. Просто Сурков показал, что военных рычагов влияния, если не устраивать полномасштабную войну, нет.

Стоило ли демаскировать свои резервы ВСУ?

Важна была не демаскировка, есть основания предполагать, что точная численность и расположение частей ВСУ в зоне АТО для ГРУ ГШ РФ совсем не секрет. Кремлю важно было узнать, как быстро будут выдвигаться части в боевой обстановке. И он создал боевое обстановку, разве что второй эшелон не получил приказ наступать, а сил первого было недостаточно. Но кто бы дал гарантию в 6 утра, что такого приказа нет, и кто мог оценить запас прочности наступающих сил? Боевой контакт есть? Есть. Работа вражеской артиллерии есть? Есть. Выдвижение сил боевиков есть? Есть. ОБСЕ молчит? Молчит. Бездействовать в такой ситуации — это преступление.

Какой вывод?

Как всегда, надеяться на лучшее и готовиться к худшему. Худшее — переход конфликта на новый качественный уровень. С ударами ВС РФ или с авиацией.

Лучшая развилка — это перевод конфликта в политическое и экономическое русло. Тут у РФ всё традиционно глухо. Смотрим на падающую нефть и изучаем маршрут в ближайшее бомбоубежище.

Антон Швец и Дмитрий Подтуркин


Взято тут http://ibigdan.livejournal.com/?skip=10

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 июн 2015, 21:03 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Поставил хлопец не на ту лошадь, или пронюхал когда надо было оглобли разворачивать
Цитата:
"Преступник, который ничего не создал, только воровал и наживался, будучи одним из столпов режима Януковича, в результате решений правительства потерял влияние на горно-обогатительные и горно-металлургические предприятия. Национализации за долги будут подлежать "Ривнеазот" и черкасский "Азот".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 июн 2015, 10:20 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2014, 13:46
Сообщения: 3284
Арсеній Яценюк для The Washington Post
[url=http://espreso.tv/article/2015/06/09/scho_postavleno_na_kartu_v_ukrayini__yakscho_rosiya_prodovzhuye_natysk]
Україна веде війну на два фронти: проти російської агресії та проти радянського минулого[/url]

Україна веде війну на два фронти. Перший ви бачите по телевізору - те, що відбувається на сході нашої країни, де тисячі солдат російських військ здійснили збройну агресію проти територіальної цілісності України, включаючи незаконну анексію Криму.

Менш помітний, але не менш важливий - війна України проти радянського минулого, спадщини корупції і поганого правління, яке існувало у нас багато років. Ці битви мають відбуватися одночасно, бо вони об'єднані заради однієї мети - бажання будувати в Україні процвітаюче і демократичне майбутнє.

Президент Росії Володимир Путін хоче нашої поразки, тому що він знає, що демократичні ідеї заразливі і вільна Україна створить небажаний прецедент. Військове втручання Росії є намаганням запобігти змінам, змусити нас вибирати між безпекою та реформами.

Українці об'єдналися, відкидаючи цей вибір. Ми знаємо, що єдиний спосіб повернути контроль над нашим майбутнім - створити сучасне західне суспільство, в основі якого будуть підзвітний уряд, вільна ринкова економіка та верховенство закону. Замість того щоб уповільнювати темп політичних та економічних змін, ми прискорюємо його.

Багато покажчиків реформ уже реалізовано

Ми забезпечили сувору дисципліну бюджету і почали повномасштабне економічне дерегулювання, позбулися тяганини, яка душить підприємництво і підтримує корупцію. Ми усуваємо вплив олігархів в економічному та суспільному житті, який спотворює його. Ми делегували фінансові повноваження місцевим громадам, які ближче до наших жителів.

Наше жорстке рішення суттєво підняти внутрішні тарифи на газ одночасно усунуло головний аспект корупції, внаслідок чого підвищилася ефективність, підвищилося вітчизняне виробництво і знизилася потреба в російському імпорті.

Ми підняли хвилю корупційних розслідувань і арештів, у тому числі проти вищих посадових осіб держави. Ми значно скоротили кількість посадовців державної служби. Податкова система спрощується, щоб стимулювати інвестиції та знизити шахрайство. І це тільки окреслені напрямки програми, що є набагато глобальнішою .

Відповідальність полягає у тому, щоб крізь брехню побачити реформи в Україні. Але нам потрібна підтримка наших партнерів, щоб допомогти нам стабілізувати економіку і запобігти подальшій російській агресії, поки ми будемо проводити ці реформи.

Ми вдячні за допомогу, яку вже отримали. Ми б не змогли стабілізувати фінансове становище без програми, яку нам надав Міжнародний валютний фонд і яку погодили в лютому. Нам знадобиться більше підтримки від США у вигляді двосторонньої допомоги, технічної допомоги, приватних інвестицій та керівництва міжнародних фінансових установ. Ми також маємо продовжувати міжнародні санкції щодо Росії, поки Мінські угоди не будуть повністю реалізовані.

Ніхто не повинен мати жодних сумнівів, що поставлено на карту. Велике досягнення "єдиної і вільної Європи", яке ознаменувало закінчення холодної війни, перебуває під безпосередніми атаками авторитаризму і імперіалізму, які відроджуються в Росії.

Україна несе на собі основний тягар цієї атаки, але якщо б ми дозволили зруйнувати нашу незалежність, наслідки стосувалися б не тільки України. Це призвело б до появи нових загроз і криз, які буде ще важче вирішити. Саму ідею демократії буде підірвано.

Разом ми можемо запобігти цьому. Завдяки нашій твердій прихильності реформам та підтримці наших партнерів, ми можемо втілити в життя мрії свого народу про свободу і процвітання. Демократія є найпотужнішою з усіх будь-коли задуманих ідей, особливо сьогодні, коли демократичні країни стоять пліч-о-пліч. Це було уроком лідерства від США протягом минулого сторіччя. І це надихає нас сьогодні.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 июн 2015, 10:54 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Яценюку пора уходить в отставку. НИкакие слова этого популиста и неофита от менеджмента уже не спасут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 июн 2015, 11:08 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2014, 13:46
Сообщения: 3284
C.Михалок. Интервью телеканалу "Громадське Телебачення" на Браме. Дзякуй.
Усё як я думаю. На 10-й хвіліне - яшчэ ўсё, як я думаю.. :-): :cry_ing:
Сарматы - украінская назва самурая. І нават вунь раскапалі ў Егіпце новыя муміі і яны ўсе ў жоўтым і сінім.
беларусы хочуць хутчэй сцерці імя, чужынцамі дадзенае.. калі за мяжой пасяляюцца..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 июн 2015, 11:13 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
"І нават вунь раскапалі ў Егіпце новыя муміі і яны ўсе ў жоўтым і сінім.

Как по мне, так бред.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 июн 2015, 11:17 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2014, 13:46
Сообщения: 3284
Монро писал(а):
"І нават вунь раскапалі ў Егіпце новыя муміі і яны ўсе ў жоўтым і сінім.

Как по мне, так бред.

столькі пан маўчаў, а нічога новага не скажа? Потым дам спасылку на тыя муміі :hi_hi_hi: - я ўжо і ўчора хацела іх прывалачы на Браму.
Гэта я каментую словы Міхалка, што украінцам трэба не спыняцца лічыць сябе пупам зямлі. Я з ім згодная - у гэтым.
А вам раджу мяне не заўважаць. Я буду рабіць тое самае.


Последний раз редактировалось аліна 09 июн 2015, 11:21, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 июн 2015, 11:21 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Я учил историю Древнего мира у профессора ГОремыкиной Веры Ивановны. Это был препод старой закалки. Про нее студенты говорили: кто сдал экзамен бабе Вере, тот может уже смело жениться. :-)

А у кого изучал историю сей Михалок? А ни у кого. Так что пошел бы он по известному адресу со своими украми в Египте. :hi_hi_hi: :ze_va_et:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 июн 2015, 11:24 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2014, 13:46
Сообщения: 3284
ні ў якага прэпода не здабудзеш пачуцьцё гумару.. гэта хранічная хвароба саўкоў - выносіць нейкі прысуды каму б не было - а ў саміх мумія на краснай плошчы..
жэняцца пасля сапрамату - супрамату :-) а не пасля гісторый на русскам нейкам.. летапісы ж не чыталі ў арыгінале савецкія гісторыкі? ну дык і дасвіданя


Последний раз редактировалось аліна 09 июн 2015, 11:28, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 июн 2015, 11:28 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Михалок может повторять эти укробредни про древних укров в Египте вслед за прочими идиотами в Украине. Но это не значит, что сей бред будет воспринят в Беларуси студентами, прошедшими серьезную высшую школу времен СССР-БССР. Ничего лучше той школы ни укры, ни белорусы при Лукашенко, ни русские при Путине не создали. Так что не пошли бы они все вместе в жопу, а? :hi_hi_hi:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 июн 2015, 11:29 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2014, 13:46
Сообщения: 3284
жопа чакае выключна савецкіх.. Шчасліва маршыраваць! :pri_vet:-:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 июн 2015, 11:32 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Ошибаетесь. Постсоветских, типа вас или ваших детей. :hi_hi_hi: Недолго осталось. Я еще увижу крах путинлэнда, за ним лукадрищенлэнда. :-):


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 июн 2015, 11:46 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2014, 13:46
Сообщения: 3284
постсавецкія з савочкам у галаве - яшчэ памарынуюцца.. Я не такая аптымістка ў гэтым пытанні - што крах.. Крах цягнецца сто год, а ж вунь як замілавана яго ўспамінаюць унукі ўкалхожаных..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 июн 2015, 12:02 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Для меня очевидно, что за истекшие 25 лет, ну, чуть меньше, ни одна из республик бывшего СССР, ни Прибалтика, ни Украина, ни Россия, ни Беларусь, ни Азербайджан, ни Грузия не превзошли уровень СССР в развитии науки, среднего, высшего образования, профессионально-технического образования, ни в области культуры в целом.

Я уж не говорю про экономику. Ничего лучше ТУ-95 в военном авиастроении или лучше Бурана русские банально не создали. А белорусы не построили лучший Белаз или лучший МТЗ трактор или лучший самосвал МАЗ или еще что. Русские тупо проедают свой промышленный и научный потенциал. Но так как страна большая, то процесс идет медленнее чем в Украине или в Беларуси. А хохлы уже банально все проели, точнее прое***ли. А что несет Михалок, так по мне это просто бред. Шамбала-Украина. Гы-гы.... :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 июн 2015, 12:32 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2014, 13:46
Сообщения: 3284
эсэсэрыя не была большай за Расейскую імперыю.. Усё што зараз жаруць постсавецкія - з трубы.. З рабаваньня зямлі. Пакуль труба не працавала, савецкія фашысты жэрлі людзей, загнаных у сацыялістычны лагер.. Спачатку абрабавалі ўсё, што было назьбірана ў той імперыі, людзей абрабавалі - усюды .. На сяле і горадзе.. Устанавілі рабства - на шахтах і заводах.. Рукамі гулагаўцаў асвоілі Сібір тую.. Усе гэтыя Зугрэсы - коштам Галадамору.. Гарацкім каўбаскі падкінулі - за кошт вясковых, загнаных у калхозы.. А потым бачаць - рабацягі на Захадзе жывуць лепш, чым чэсныя якія партыйцы.. Ну там розныя абставіны потым былі.. Але перабудову пачалі пад сцягам Леніна.. Так проста савочак з галавы ж не вымеш.. Манкурт можа і гаспдара прыкончыць, як успомніць усё.. Ну, карацей, вырашылі - хай так і ходзіць - з савочкам..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 июн 2015, 12:34 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2010, 08:03
Сообщения: 4234
Монро писал(а):

Я уж не говорю про экономику. Ничего лучше ТУ-95 в военном авиастроении или лучше Бурана русские банально не создали.

Блин, до чего же люблю добротный холивар! Не могу не плеснуть ( или не подбросить на ventilator) :-).

Те, что Ту-95 и пр. - это уже советские люди. В истории не силён, но, настоящие русские, по моему не просвящённому - это Циолковский со своим ракетостроением, Достоевский с целой плеядой знаменитых во всём мире писателей, Ефим и Мирон Черепановы, Ломоносов, Столыпин и.т.д. и.т.п. до бесконечности. Те, кто был не в фаворе у люмпината после прихода последнего к власти.

Если бы не великая октябрьская, то вполне возможно, что благодаря таким гигантам, сейчас бы американцы и остальные за российской грин картой в очередях маялись.

Мы с вами, Монро, тоже, продукт этой советикус пертурбации. Так себе людишки, много бла бла бла и тро ло ло, но, с охрененно зывышенной самооценкой и запросами. Как грится на рубль амбиции, на копейку амуниции. :cry_ing:

Поэтому что? Правильно, усиленная работа над собой во имя светлого будущего. И девочек в ...посылать не будем.

Зы. Всё, понял, понял, сам туда иду :-).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 июн 2015, 12:39 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
эсэсэрыя не была большай за Расейскую імперыю..

Я это и не утверждал.

Усё што зараз жаруць постсавецкія - з трубы..

Да. А СССР только при Брежневе подсел на "трубу".

"Устанавілі рабства - на шахтах і заводах.."

Не было в СССР на заводах и шахтах никакого рабства. Особенно при Брежневе. Вы гоните чушь. НИкогда рабочий в СССР не был так социально защищен, как при Брежневе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 июн 2015, 12:47 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
pel писал(а):
Монро писал(а):

Я уж не говорю про экономику. Ничего лучше ТУ-95 в военном авиастроении или лучше Бурана русские банально не создали.

Блин, до чего же люблю добротный холивар! Не могу не плеснуть ( или не подбросить на ventilator) :-).

Те, что Ту-95 и пр. - это уже советские люди.
:a_g_a:


Если бы не великая октябрьская, то вполне возможно, что благодаря таким гигантам, сейчас бы американцы и остальные за российской грин картой в очередях маялись.

"Если бы, да кабы" в исторической науке не рассматривается как аргумент. Рассматривается как демагогия. :ni_zia:

Мы с вами, Монро, тоже, продукт этой советикус пертурбации.

:a_g_a: Не спорю, так.


Так себе людишки, много бла бла бла и тро ло ло, но, с охрененно зывышенной самооценкой и запросами.

Потому что поколения, которые пришли в жизнь за нами, уже после СССР, даже уровень позднего СССР ни в одной области современной жизни, ни в экономике, ни в науке, ни в культуре, превзойти СССР не смогли. Так что мы последние из СССР и мы лучшие. Это есть азм объективный и непреложный факт. :-)

Вот создали бы лучше чем "Буран", я бы заткнулся. :-): :a_g_a:
Или создали охрененный трактор МТЗ, покруче того совкового или под стать "Джон Диру", я бы тоже с удовольствием признал. Ан нет. Клепают все тот же трактор МТЗ, практически неизменный. Тот же фактически Гомсельмаш. Тоже фуфло в кино, музыке. Вот слушаю Михалка и офигеваю. Ну, для кого он рок-музыкант? Для моего поколения, воспитанного на Битлз, Киун, Депапэл? Да фуфло он, а не рок-музыкант. :hi_hi_hi:


Как грится на рубль амбиции, на копейку амуниции. :cry_ing:

Поэтому что? Правильно, усиленная работа над собой во имя светлого будущего. И девочек в ...посылать не будем.

А никакого "светлого будущего не будет". ТОлько вниз, в мордор. В полный распад. В Украину. :-): :hi_hi_hi:

Зы. Всё, понял, понял, сам туда иду :-).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 июн 2015, 12:58 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Читаю редкой самокритики украинскую статью про Украину. Подходит к обсуждаемой тут теме: что мы или они создали лучшего, что было бы лучше чем в СССР?

"Прочь от failed state: Переосмыслить УССР"

"...Базис для подобных измышлений создаём мы сами. Например, все знают тезис «украинцы в ХХ веке 6 раз учреждали государственность». Для нас это предмет гордости – мы не сдаёмся. Дня внешнего мира – это свидетельство того, что 5 раз у нас ничего не получилось. А доброжелатели заботливо поясняют: и шестая попытка скоро придёт к логическому завершению…"

"...Чтобы вырваться из этой колеи, Украина должна переосмыслить свою историю и обозначить новые приоритеты. Если мы строим суверенное государство — на передний план, вместе с воинами, должны выйти успешные созидатели."

"...Какие периоды в обозримом прошлом мы можем считать созидательными и относительно успешными? По сути, таких периодов только два.

Первый – это УССР. В рамках УССР украинский народ добился впечатляющих наглядных достижений. За это он заплатил страшную цену. Но факт остается фактом – если сегодня мы хотим подчеркнуть некую состоятельность украинского народа в сфере созидания, мы не можем обойтись без примеров из советского прошлого. Танк Т-34, атомные АЭС, космические программы, кибернетика – это всё про УССР.
"

"...Отбрасывая УССР как важнейший период в истории жизни народа, мы проваливаемся на 250 лет в прошлое, чтобы нащупать там некую опору. Если же мы начинаем говорить об успехах советского периода, мы нарушаем действующие законы о декоммунизации."

"Нужно осуществить деконструкцию УССР, разобрать на элементы, изъять из неё всё наше и отдать Кремлю всех его комми-преступников. Все страны мира, которые добиваются права на собственное видение истории, поступают именно так."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 июн 2015, 13:18 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Монро писал(а):
Не было в СССР на заводах и шахтах никакого рабства. Особенно при Брежневе. Вы гоните чушь. НИкогда рабочий в СССР не был так социально защищен, как при Брежневе.

Скотина в хлеву тоже социально защищена.
Только когда ее гонят на убой, ее не спрашивают.
Как и "защищенного" рабочего при совке.
Если можно назвать защитой эксплуатацию при назначенном эксплуататором вознаграждении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 июн 2015, 14:00 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Монро писал(а):
Читаю редкой самокритики украинскую статью про Украину. Подходит к обсуждаемой тут теме: что мы или они создали лучшего, что было бы лучше чем в СССР?

"Прочь от failed state: Переосмыслить УССР"

Монро, большая просьба: вместо длинных цитат - маленькую ссылку.
А если ссылки нет, то всегда гложет сомнение: не понадергали ли так цитаты, что искажается линия партии. :du_ma_et: :-)

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 июн 2015, 14:18 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Zig писал(а):
Монро писал(а):
Не было в СССР на заводах и шахтах никакого рабства. Особенно при Брежневе. Вы гоните чушь. НИкогда рабочий в СССР не был так социально защищен, как при Брежневе.

Скотина в хлеву тоже социально защищена.
Только когда ее гонят на убой, ее не спрашивают.
Как и "защищенного" рабочего при совке.
Если можно назвать защитой эксплуатацию при назначенном эксплуататором вознаграждении.



Не эксплуататорский строй человечество еще не придумало. Может быть вы придумаете? Везде надо работать. Не так ли? :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 июн 2015, 14:19 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
ABC-13 писал(а):
Монро писал(а):
Читаю редкой самокритики украинскую статью про Украину. Подходит к обсуждаемой тут теме: что мы или они создали лучшего, что было бы лучше чем в СССР?

"Прочь от failed state: Переосмыслить УССР"

Монро, большая просьба: вместо длинных цитат - маленькую ссылку.
А если ссылки нет, то всегда гложет сомнение: не понадергали ли так цитаты, что искажается линия партии. :du_ma_et: :-)



http://hvylya.net/analytics/history/pro ... -ussr.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 июн 2015, 14:20 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2014, 13:46
Сообщения: 3284
Zig писал(а):
Монро писал(а):
Не было в СССР на заводах и шахтах никакого рабства. Особенно при Брежневе. Вы гоните чушь. НИкогда рабочий в СССР не был так социально защищен, как при Брежневе. трубой была сацыяльна абаронена - пры Брэжневе

Скотина в хлеву тоже социально защищена.
Только когда ее гонят на убой, ее не спрашивают.
Как и "защищенного" рабочего при совке.
Если можно назвать защитой эксплуатацию при назначенном эксплуататором вознаграждении.

А чарговы убой - гэта была Афганская вайна.. Некаторыя вунь выслізнулі з мясарубкі, але не паразумнелі..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 июн 2015, 14:28 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Хоспидя, снова ребе перед барышнями хвастается советским истфаком, не понимая как это ржачно :-)

По Михалку: чувак с большими чудаческими загонами, но мыслит-то в позитивном направлении. Именно так и нужно действовать, не взирая на "всёпропальцев" и прочих свидетей зрады.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 июн 2015, 14:45 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2014, 13:46
Сообщения: 3284
Цитата:
Читаю редкой самокритики украинскую статью про Украину. Подходит к обсуждаемой тут теме: что мы или они создали лучшего, что было бы лучше чем в СССР?

"Прочь от failed state: Переосмыслить УССР"

"...Базис для подобных измышлений создаём мы сами. Например, все знают тезис «украинцы в ХХ веке 6 раз учреждали государственность». Для нас это предмет гордости – мы не сдаёмся. Дня внешнего мира – это свидетельство того, что 5 раз у нас ничего не получилось. А доброжелатели заботливо поясняют: и шестая попытка скоро придёт к логическому завершению…"Украіна зараз цэнтр сусьвету. Усё атрымліваецца менавіта тады, калі пофіг, шо там праплачаная прэса ад імя цэлага "внешняга міра" вяшчае.

"...Чтобы вырваться из этой колеи, Украина должна переосмыслить свою историю и обозначить новые приоритеты. Если мы строим суверенное государство — на передний план, вместе с воинами, должны выйтиуспешные созидатели."

"...Какие периоды в обозримом прошлом мы можем считать созидательными и относительно успешными? По сути, таких периодов только два.

Первый – это УССР. В рамках УССР украинский народ добился впечатляющих наглядных достижений. За это он заплатил страшную цену. тыя, хто не заплацілі за працу на савецкія душагубкі - яшчэ заплацяць Но факт остается фактом – если сегодня мы хотим подчеркнуть некую состоятельность украинского народа в сфере созидания, мы не можем обойтись без примеров из советского прошлого. Танк Т-34, атомные АЭС, космические программы, кибернетика – это всё про УССР. Ну дык чо развалілі свой магутны, што аж гэбня фарцаваць ездзіла ў Берлін? І мыла прапала. А памперсаў ніякіх і не было.. І каўбаса - толькі для сталічных.. Ды і той не хапіла.. :hi_hi_hi:

"...Отбрасывая УССР как важнейший период в истории жизни народа, мы проваливаемся на 250 лет в прошлое, чтобы нащупать там некую опору. Если же мы начинаем говорить об успехах советского периода, мы нарушаем действующие законы о декоммунизации." ніхто не адкідае. Расследаваць, вынесці на паверхню усе дакументы - гэта не значыць адкідваць. Гэта значыць прыняць, перажыць і займець права на будучыню.. А вось тых, хто так і не ведае праўду - тыя так і застануцца - у ж.п. І дзяцей сваіх завалаклі ўжо туды..

"Нужно осуществить деконструкцию УССР, разобрать на элементы, изъять из неё всё наше и отдать Кремлю всех его комми-преступников. Украінскіх коммі было не меней, чым маскоўскіх.. Адны казакі вунь чаго каштуюць.. Таму гэта чыстыя бла-бла-бла - пра "дэканструкцыю" нейкую Все страны мира, которые добиваются права на собственное видение истории, поступают именно так."
:pri_vet:-:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 июн 2015, 14:49 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Курманбек Салиевич писал(а):
Хоспидя, снова ребе перед барышнями хвастается советским истфаком, не понимая как это ржачно :-)

По Михалку: чувак с большими чудаческими загонами, но мыслит-то в позитивном направлении. Именно так и нужно действовать, не взирая на "всёпропальцев" и прочих свидетей зрады.


ОН так действовал, что вынужден был срочно бежать в Украину, опасаясь ареста. А кто не потовался, тот спокойно живет и здеся. ::yaz-yk:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 июн 2015, 14:51 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
аліна писал(а):
Zig писал(а):
Монро писал(а):
Не было в СССР на заводах и шахтах никакого рабства. Особенно при Брежневе. Вы гоните чушь. НИкогда рабочий в СССР не был так социально защищен, как при Брежневе. трубой была сацыяльна абаронена - пры Брэжневе

Скотина в хлеву тоже социально защищена.
Только когда ее гонят на убой, ее не спрашивают.
Как и "защищенного" рабочего при совке.
Если можно назвать защитой эксплуатацию при назначенном эксплуататором вознаграждении.

А чарговы убой - гэта была Афганская вайна.. Некаторыя вунь выслізнулі з мясарубкі, але не паразумнелі..


За 10 лет войны СССР в Афганистане погибло примерно 13 000 советских. В год в СССР на дорогах погибало под 30 тыщ. Так что не Афган порушил СССР. Чепуха все это.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 июн 2015, 14:58 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
[quote="аліна"]

Украіна зараз цэнтр сусьвету. .[/color]

Гы. :-)

аж гэбня фарцаваць ездзіла ў Берлін? [/color]

Откуда вы знаете? :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33360 ]  На страницу Пред.  1 ... 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764 ... 834  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group