Кроме того, основное правило техники безопасности: не стоите и не прыгайте там, где идет строительство или подвешен груз не летайте там, где идут военные действия и применяются системы ПВО, особенно ракетные.

Подоплека простая: покупают уголь в зоне АТО по 500-600 гр/т, а продают на Украине - по 1500 гр/т.

[color=#800000]Сложный вопрос.
Капкана вообще не вижу, вся эта бодяга с Крымом и Донбассом - успешный проект по организации дыры в Европе и не российский.

...с помощью ПЗРК, а не стрелкового оружия..

Воздушное пространство над зоной боевых действий было закрыто вплоть до полетного эшелона 320 (условная высота полета в сотнях футов, расчитывается при стандартном атмосферном давлении 760 мм рт. ст.). Стандартной высотой полета считаются эшелоны 310, 330 и 350 или в метрической системе эшелоны 9.600 метров, 10.100 метров, 10.600 метров.

Вот Вы это повторяете с завидной регулярностью. Поясните, плиз, как Европе от этой "дыры" становится холодно или жарко. По сравнению, скажем, с чудовищным нашествием мусульман, с Грецией или там - Брекзитом... Какие заметные проблемы у Европы от оккупации Крыма? Пора бы уже инспирированной "сами знаете кем" дыре работать начать, не?

1. ПВО откуда??? Заявлены были калаши. Все. Не стреляют они так высоко.
А заявили бы исключительно рогатки? В Донбассе уже были сбиты самолеты ракетами ПЗРК. Вот от этих фактов, а не от бумаги, для обеспечения безопасности пассажирских самолетом должны были и исходить. Не стойте и не прыгайте там где идет строительство или подвешен груз. Изучайте классику.

А если бы русня обезьянам тактическую да с ядерной боеголовкой "поставила"? Всему миру в бункер?
В пределах досягаемости

2. http://www.un.org/ru/ecosoc/icao/
читайте первоисточник, а не фуйню руськоинтерпретированную.

Раз был сбит, значит система безопасности не сработала и укр власти сделали ошибку, не запретив там полеты. А чем и о чем думали при этом - на результат увы не влияет.

где уже применялись системы ПВО, в тч ракетные комплексе ПВО?

В Донбассе уже были сбиты самолеты ракетами ПЗРК.

Хранцузы:


Тоже хранцузы:

У.власти. в полном соответствии с рекомендациями ИКАО выполнили запрет полетов на опасных высотах.
Точка.
Из этого следует, что рекомендации ИКАО не отвечают осн требованиям - их выполнение не обеспечивает безопастность полетов пассажирских самолетов.
Международная организация гражданской авиации (ИКАО от англ. ICAO — International Civil Aviation Organization) — специализированное учреждение ООН, устанавливающее международные нормы гражданской авиации и координирующее её развитие с целью повышения безопасности и эффективности.

Так что не путайте: цель действия - обеспечения безопасности полетов, а следование рекомендациям ИКАО - только способ. Раз безопасность не обеспечили, значит цели не достигли. Или рекомендации плохие или применение плохое, раз пассажирский самолет оказался в зоне боевых действий и был сбит.

У.властям от международных организаций не выставлено НИ ОДНОЙ претензии по этому поводу.
Возможно, что следование рекомендациям ИКАО и не способно было обеспечить безопасность полетов в данных условия. Потому и претензий от ИКАО не было.
Ещё раз: цель - обеспечение безопасности, а не следование рекомендациям.

Мнение отдельных ватников остальной мир не интересуют.
Сам дурак... Устраивает дискус в таком стиле?

Наводящий вопрос: почему рашка не закрыла полеты над своей прилегающей территорией?
Не в курсе, наверно потому что там не было угрозы безопасности полетов. Возможно, неправильно не закрыла.


Отсюда поподробнее и без фантазий. Где, когда и какое ПВО было задействовано.
Гугл в помощь.




Даю цитату из выступления главы государственного предприятия Украины по обслуживанию воздушного движения "Украэрорух" Дмитрия Бабейчука.
http://interfax.com.ua/news/economic/296173.html

По его словам, в то время нельзя было представить возможность применения против гражданского воздушного судна таких зенитно-ракетных комплексов как "Бук", поскольку на земле проходила лишь антитеррористическая операция с применением стрелкового оружия.

Боинг был сбит 14.7.14. За месяц до этого был сбит ПЗРК Ан-26.

http://www.pravda.com.ua/news/2014/06/6/7028238/

[i]П'ятниця, 6 червня 2014, 20:26 /6.6.14, те за месяц до Боинга/
Під Слов'янськом терористами збитий літак.
Про це повідомляють джерела "Української правди" у Слов'янську.
Згідно з інформацією співрозмовника УП, екіпажу вдалося катапультуватися.
Водночас керівник групи інформування про антитерористичну операцію Владислав Селезньов повідомив, що підбитий літак був не розвідувальний Ан-30, а транспортний Ан-26.

По оперативным данным группы «Информационное Сопротивление», в Славянске террористы из ПЗРК сбили транспортный самолет Ан-26.

Те глава государственного предприятия Украины по обслуживанию воздушного движения "Украэрорух" Дмитрий Бабейчук явно и сознательно врал: применяли не только стрелковое оружие, но и ПЗРК, не знать о сбитом Ан-26 и чем его сбили он не мог - должность у него такая, знать обязан.

Зачем он так примитивно врал, следует из первой фразы:
в то время нельзя было представить возможность применения против гражданского воздушного судна таких зенитно-ракетных комплексов как "Бук"
Признай он применение ракетных зенитных комплексов до того, как сбили Боинг, возникает простой вопрос: у укр службы по обеспечению безопасности полетов ума не хватило предположить, что если используются маловысотные ПЗРК, то вполне могут быть и большей дальности?
Или были другие причины отрицать очевидное: в зоне АТО идут бои с применением военной авиации и средств ПВО, в тч и ракетных ЗРК.

"После получения информации об исчезновении отметки самолета на радиолокаторе и срабатывания аварийного маяка, который был признаком катастрофы, безотлагательно было закрыто воздушное пространство", - добавил Д.Бабейчук.
Те своими действиями укр власти подтвердили простую И ОЧЕВИДНУЮ ЗАДОЛГО ДО ТОГО вещь: воздух над Донбассом нужно закрывать, опасно. А вот то, что они в лучшем случае лопухнулись, не закрыв его ранее - скромно молчат. Политика, сэр, а это часто грязно.

Вы как-нибудь определитесь: или в зоне АТО применялось только стрелковое вооружение (как утверждал представитель укр власти) или укр власти врали и там применяли также и ракеты ПВО.
А то что Бук вовремя не обнаружили - так это не задача воздушного диспетчера, его задача - не пустить пассажирский самолет туда, где его могут сбить.

Те глава государственного предприятия Украины по обслуживанию воздушного движения "Украэрорух" Дмитрий Бабейчук явно и сознательно врал: применяли не только стрелковое оружие, но и ПЗРК, не знать о сбитом Ан-26 и чем его сбили он не мог - должность у него такая, знать обязан.

По оперативным данным группы "Информационное Сопротивление", самолет Ан-26, сбитый вчера над Славянском террористами, был поражен из новейшего российского ПЗРК 9К333 "Верба". Об этом сообщил руководитель Центра военно-политических исследований Дмитрий Тымчук в своем Facebook.

"Самолет был поражен на высоте 4 500 м ракетой 9М336, выпущенной из указанного ПЗРК. В данный момент фрагменты ракеты исследуются украинскими специалистами", - написал он.

за исключением некоторых проявлений хамства

. Руководители самопровозглашённых ДНР[11] и ЛНР[12] утверждают, что не располагают средствами, которыми можно было бы сбить самолёт на такой высоте.

Вопрос заброса даубасца на недостающие 5250м остается открытым.

Закрыто было до 9750.
Раз русские не закрыли свое(вспоминаем израильский борт над черным морем) - значит имели гарантии что в ту сторону не полетит. Шахтер из бука просто так не выстрелит. Нужен штатный вояка. Русский вояка.

Это называется терроризм. И его закрытием пространства не убрать.


Не воспринимайте заботу о вашем зрении за хамство. Если бы это оказалось так, то я обязательно положил бы предложенный материал о высотах поражения ПЗРК на звуковую дорожку. Поэтому и был задан вопрос о слухе.

Даже тут


Что и от чего закрывать?

Это называется терроризм. И его закрытием пространства не убрать.

Нет.
Терори́зм (від лат. terror — «жах») — суспільно небезпечна діяльність, яка полягає у свідомому, цілеспрямованому застосуванні насильства шляхом захоплення заручників, підпалів, убивств, тортур, залякування населення та органів влади або вчинення інших зазіхань на життя чи здоров'я ні в чому не повинних людей або погрози вчинення злочинних дій з метою досягнення злочинних цілей.
Нет признаний, кто и зачем это сделал, нет требований итд.

До 20 марта 2015 г. согласовать с представителями отдельных районов проект Закона Украины о муниципальных выборах в отдельных районах и приступить к диалогу по вопросам предоставления этим районам статуса автономии.

Отменить к 23 февраля 2015 г. все решения политического и военного руководства Украины о проведении Вооруженными силами и Национальной гвардией антитеррористической операции на Донбассе.

Принять и ввести в действие к 25 февраля 2015 г. Закон Украины, запрещающий преследование и наказание лиц в связи с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей. Обеспечить помилование, амнистию и обмен всех удерживаемых на территории Украины лиц (всех на всех). Этот процесс должен завершиться не позднее пятого дня после отвода.

Провести конституционную реформу в Украине, включающую глубокую децентрализацию посредством предоставления статуса автономии отдельным районам Донбасса.

ИМХО, сбили Боинг случайно, те стреляли в самолет в зоне военных действий, а то что этим самолетом оказался пассажирский малайзийский Боинг - случайность. На теракт никак не тянет.

В Прибалтике будут стоять также канадцы, немцы и кто-то еще. НАТО, одним словом.

В общем, как-то не убедительно, честно говоря. Эдакая операция дабы "показать"... Ни о чём.

Количество значения не имеет - что два батальона США, что два взвода - один фиг это чисто политический маркер: мы вас не бросим, в знак чего оставляем своих заложников.
Значение имеет то, что Польша, прибалты вздохнули с облегчением, те надежды на поддержку крупных евр стран куда меньше, чем на США.
Те главный по обеспечению безопасности в Европе - снова США. Остальное НАТО - можно учитывать, можно не учитывать.

Не уловил логики. Нато собралось на саммит, перетерли, решили. Все вместе. Расставили батальоны от разных стран. США, конечно - вор авторитетный в этой компании, но ваши выводы о гемемонии я бы разделил пополам.

Да, и мы так и не услышали как Европу засасывает украинская черная дыра. Инспирировать целую войну - ради того, чтобы что-то эдакое сомнительное "показать"? Не, пане АБЦ, не убедительно.

..но ваши выводы о гемемонии я бы разделил пополам.

..то прогнозы, основанные на конспиралогической теории о руке США на Украине до сих пор оправдываются..

Если серьезно, то прогнозы, основанные на конспиралогической теории о руке США на Украине до сих пор оправдываются. Для меня - это критерий, что данная теория дост хорошо описывает события.

Расскажите ж уже, наконец. Что кассандрили и что оправдалось.

В Крыму вскоре начнётся масштабный снос самостроя.
Список из почти 13 тысяч незаконных объектов, как ожидается, опубликуют первого сентября.
Крымчан, судя по всему, ждёт целая «осень длинных ковшей». Как выяснил РБК, уже через месяц на полуострове планируют начать снос построек, самовольно возведённых в стометровой прибрежной зоне. Сровнять с землёй на первом этапе планируют порядка шести тысяч объектов. Для понимания, в Москве минувшей зимой, во время знаменитой ночной спецоперации столичных властей, тяжёлая техника снесла лишь около сотни торговых павильонов.
Финальные списки объектов, подлежащих сносу, в Крыму предстоит утверждать специальной комиссии. Её представитель рассказал, что чаще всего собственники предъявляют властям поддельные свидетельства, ксерокопии, либо документы украинской юрисдикции. Главный архитектор республики утверждал, что ликвидировать будут лишь те постройки, которые представляют опасность, либо мешают доступу к коммуникациям. Однако по свидетельствам предпринимателей, в Ялте и Алуште под снос попали соответствующие нормам кафе. При этом на их месте вскоре возникли аналогичные заведения. Крымчане опасаются социальных последствий - для многих сфера обслуживания является основным источником дохода. При этом получить компенсации в международных судах люди не смогут - иски от жителей непризнанной территории попросту не будут принимать к рассмотрению.
Запланированный снос обойдётся более чем в миллиард рублей. Власти Крыма намерены взыскать эти деньги с собственников самостроя.

Ищите на Браме, возм, на этой ветке.

Отсюда выводы:
- денежного поток с запада не приведет к принц изменениям в обществе и экономике Украины, уйдет как вода в песок ала-Греция.
- по иссяканию этого денежного потока Украина опять вернется к состоянию-2013: дефолт будет завтра или через неделю (опять ала Греция)
- долгоиграющая "черная дыра-2" в Европе, куда ухают финансы и отравляется вся перспектива ЕС - создана.
- РФ и США фактически играют в 4 руки против перспектив СШЕ. Никаких данных/инсайда у меня ест нет, просто логич вывод из развития событий.

Полученные за год результаты:
- углубление раскола Европы,
- получение ЕС более долгоиграющей (четыре года вместо двух) и более дорогой гири на ногах,
- усиление влияния США в Европе и ослабление влияния Германии/ ЕС
более всего соответствуют реализации сценария "черная дыра в Европе" с задачами ослабления ЕС/Германии и попутно - ослабления других участников: Украины и РФ.

В общем, примерно так, как я и говорил. Ну и? Сколько денег высосала "черная дыра" у Германии, насколько ее ослабила и стоила ли такая овчинка многомиллиардной выделки?

По сравнению с остальными напастями, украинская - совершенно незаметная для Европы вообще и для Германии в частности.

От чиряка не помирают, а вот неск штук - вещь уже весьма неприятная и ограничивающая возможности....

Вследствие взрыва главарь "ЛНР" Плотницкий получил осколочные ранения печени и селезенки, - российский "Интерфакс"

Глава самопровозглашенной Донецкой народной республики Александр Захарченко побывал в больнице, где находится переживший покушение лидер ЛНР Игорь Плотницкий, сообщил «Интерфаксу» источник в медицинском учреждении.

«Состояние Плотницкого подтверждено как стабильное», — отметил собеседник агентства.

Украина, Абхазия, Дагестан, Чечня, ДВ, Сирия ... скоро сепсис

Сепсис толи будет, толи нет, но уже эти сравн мелкие геморры портят репутацию, кушают ресурсы, затрудняют маневр....
Для ЕС это - Греция, Украина, Англия, неконтролируемая миграция ... сейчас возможно добавилась Турция ....
Но давайте на этой ветке - о Украине.

Ф.Кастро и Мао тоже много раз журналюги хоронили.
У Плотницкого там хорошие врачи, светлая и чистая палата, нормальная палата, кровать, свежие простыни и хороший матрас.
У моей двоюродной сестры в Киеве в больнице скорой помощи был после реанимации старый халат вместо простыни и старый засцанный матрас. Всё за деньги. 3 сеанса химии стоили около 2000 долларов. Кроме врача пришлось в больницу нести всё своё. Если-бы не принесли ложку, то осталась бы голодной без каши. Еда, вообще хуже всякой критики. У нас зэков лучше кормят.
Хуже только в Конго.

Украинская - ещё одна, долгоиграющая, война в Европе длится уже два года и перспективы туманные.....
От чиряка не помирают, а вот неск штук - вещь уже весьма неприятная и ограничивающая возможности....

Ф.Кастро и Мао тоже много раз журналюги хоронили.
У Плотницкого там хорошие врачи, светлая и чистая палата, нормальная палата, кровать, свежие простыни и хороший матрас.

Украинцам уже через несколько месяцев придут платежки на оплату отопления: тариф на тепло подняли в несколько раз. Кроме того, в этом году подорожали свет, газ, горячая и холодная вода.

По прогнозам Кабинета министров, к отопительному сезону каждая третья семья в Украине оформит субсидию. Только в этом году в скидке на оплату “коммуналки” отказали 150 тыс. семей: количество отказов выросло в два раза.

За что могут забрать субсидию

В Минсоцполитики отмечают: субсидия – безвозвратная государственная помощь. Еще несколько лет назад в Кабмине планировали: если субсидия получена незаконно (к примеру, семья скрыла дополнительный доход), придется в двукратном размере вернуть государству деньги. Однако, позже эту норму отменили. На данный момент даже та семья, которая скрывает свои доходы, после “разоблачения” может лишиться субсидии, при этом “сэкономленные” деньги возвращать не нужно.

По словам министра социальной политики Андрея Ревы, главная причина, по которой могут отказать в субсидии, – одноразовое приобретение определенного товара на сумму от 50 тысяч гривен.

Если в период 12 месяцев до оформления субсидии была совершена покупка или оплачена услуга на сумму от 50 тысяч гривен.

Если субсидиант скрывает дополнительных доход.

В общий доход при начислении субсидии также учитывается доход от сельскохозяйственной деятельности, сдачи жилья в аренду, доход от банковских депозитов или ценных бумаг.

Для того, чтобы “вычислить” недобросовестных получателей субсидий, Министерство финансов проводит масштабную верификацию. Так, параллельно с повышением тарифов чиновники планируют внедрять программу по энергосбережению и проверять, все ли субсидианты действительно имеют право на помощь от государства.

К слову, в интернете можно найти десятки объявлений об аренде квартир с хорошим ремонтом и оформленной субсидией. В министерстве экономики говорят, если семья сдает квартиру, оформить субсидию они могут только на то жилье, в котором живут. Более того, при оформлении субсидии будет учитываться и доход от сдачи в аренду жилья. Как предполагают чиновники, вероятнее всего те, кто сдает квартиры с “субсидиями”, скрывают дополнительный доход от аренды.