Украина

Zig

Курманбек Салиевич писал(а):

А Янык, тем временем, в Москве…

обходной подписывает ;;-)))

woolf

Woloh писал(а):

А эта куда по-серьезнее будет:

2) Один из крупнейших американских инвестиционных фондов - Franklin Templeton Investments - купил огромную долю украинского долга, номиналом в $5 миллиардов, что составляет пятую часть всего украинского внешнего долга.

Источник - Financial Times

Вероятно американский инвест-фонд знает то, чего пока не знаем мы.
Например, реальный дебит пробуренных газовых скважин на сланцевых месторождениях.

Zig

woolf писал(а):

Woloh писал(а):

А эта куда по-серьезнее будет:

2) Один из крупнейших американских инвестиционных фондов - Franklin Templeton Investments - купил огромную долю украинского долга, номиналом в $5 миллиардов, что составляет пятую часть всего украинского внешнего долга.

Источник - Financial Times

Вероятно американский инвест-фонд знает то, чего пока не знаем мы.
Например, реальный дебит пробуренных газовых скважин на сланцевых месторождениях.

Может какие гарантии на хороший радарчик под Шосткой и парочку домиков под крупнокалиберные в Заветном?

Woloh

ABC-13 писал(а):

1. Покупке - неск месяцев мин, неизвестны условия сделки, похоже на спекулятивную покупку с большим дисконтом.

Любые покупки инвест фондом - спекулятивные. Внимание, вопрос! Когда спекулянт занимает длинную позицию (т.е. покупает), то он ставит на рост, или на падение?

ABC-13 писал(а):

У фонда есть сомнения в платежеспособности должника, причем эти сомнения пришлось сглаживать (они усилились) уже после покупки.

Да, они на 5 миллиардов вложились не посмотрев. Стажер вечером кнопку нажал, а утром начальство пришло и теперь вот переживает. При чем Азаров, малайца, развел тупых амеров! Видимо, Украина - их первая в мире инвестиция.

ABC-13 писал(а):

2. Продавливанием Украины на шею ЕС (а факт ФРГ) США вешают ещё одну гирю на ноги Германии...

На какую шею ФРГ? Она что, в ЕС входит и дотации получать теперь будет? Или украинской рабсиле открывается свободный доступ в ЕС?

Каковы вообще расходы ЕС в связи с данным договором? Ну хотя бы приблизительно? Мне чего-то кажется, что $0. Хотя нет, бутылку Федрычу они проставить обязаны.

Woloh

woolf писал(а):

Вероятно американский инвест-фонд знает то, чего пока не знаем мы.
Например, реальный дебит пробуренных газовых скважин на сланцевых месторождениях.

Мне кажется, что все проще.

Сели и с калькулятором посчитали эффект от снятия ограничений на торговлю с ЕС в ближней, средней и дальней перспективе.

При чем они это могут сделать лучше украинцев, поскольку могут прикинуть пальцы не столько за украинскую часть, сколько за западную - сколько немецких и австрийских фирм перенесет свое производство еще дальше на восток: из Чехии, Польши и Словакии - в Украину. Речь не о крупных предприятиях, а о миллиадре средних - вроде издательских домов, обувных фабрик и производства тростей для ходьбы.

mogdmb

Woloh писал(а):

ABC-13 писал(а):

1. Покупке - неск месяцев мин, неизвестны условия сделки, похоже на спекулятивную покупку с большим дисконтом.

Любые покупки инвест фондом - спекулятивные. Внимание, вопрос! Когда спекулянт занимает длинную позицию (т.е. покупает), то он ставит на рост, или на падение?

Woloh писал(а):

...Сели и с калькулятором посчитали...

Да, да.

В мире есть много любителей дисконта,умеющих считать на калькуляторе.

Например,

«Финансовые стервятники» против Аргентины.

От себя, уважаемый Волох, еще раз напомню про английский язык, на котором написано так называемое "международное право".

А также о том, что Украина - не Аргентина. С украми разговор будет короче. Возьмут чернозёмом.

ABC-13

Woloh писал(а):

ABC-13 писал(а):

1. Покупке - неск месяцев мин, неизвестны условия сделки, похоже на спекулятивную покупку с большим дисконтом.

Любые покупки инвест фондом - спекулятивные. Внимание, вопрос! Когда спекулянт занимает длинную позицию (т.е. покупает), то он ставит на рост, или на падение?
Внимание, ответ! Зависит от условий покупки. При дост выгодных условиях даже при заранее ясном падении вполне можно заработать.

ABC-13 писал(а):

У фонда есть сомнения в платежеспособности должника, причем эти сомнения пришлось сглаживать (они усилились) уже после покупки.

Да, они на 5 миллиардов вложились не посмотрев. Стажер вечером кнопку нажал, а утром начальство пришло и теперь вот переживает. При чем Азаров, малайца, развел тупых амеров! Видимо, Украина - их первая в мире инвестиция.
Посмотрите условия предыдущего соглашения с Газпромом, сравните с ныне действующим, и ответьте на вопрос: насколько последовательна и вменяема политика Украины? Насколько кредиторы могут быть уверены в незыблемости данных обещаний и выполнении договоренностей?
"На минувшей неделе вице-премьер-министр Украины Юрий Бойко сообщал, что Украина планирует минимизировать закупки российского газа, если Россия продолжит использовать формальный подход в вопросе урегулирования долга Украины за потребленный газ."

ABC-13 писал(а):

2. Продавливанием Украины на шею ЕС (а факт ФРГ) США вешают ещё одну гирю на ноги Германии...

На какую шею ФРГ? Она что, в ЕС входит и дотации получать теперь будет? Или украинской рабсиле открывается свободный доступ в ЕС?

Каковы вообще расходы ЕС в связи с данным договором? Ну хотя бы приблизительно? Мне чего-то кажется, что $0. Хотя нет, бутылку Федрычу они проставить обязаны.

Элементарно, Ватсон. :uch_tiv:

При финанс кризисе на Украине (что возможно) после присоединения к ассоциации с ЕС ЕС получит либо имиджевые потери (если не даст денег) либо финансовые. Одним из осн кормильцев ЕС как раз и работает ФРГ.
Есть ещё вариант, совсем смешной: Украину возьмут в ассоциацию, а денег не дадут, и они оттуда со скандалом выйдут. Звучит фантастично, но вспоминая, из какого сверхвыгодного договора с Газпромом они вышли и какой кабальный (ныне действующий) затем заключили - :sh_ok:

Asgard165

Метания буриданова осла- Яныка можно уже вписывать в национальный украинский фольклор.
Есть у меня подозрения,что Вильнюс Украина продинамит.И не в последнюю очередь это будет связано с требованием освобождения старухи с косой. :-):

Zig

То до оглашения результатов лично метался поздравлять... то уже осел... :smu:sche_nie:

Asgard165

Zig писал(а):

То до оглашения результатов лично метался поздравлять... то уже осел... :smu:sche_nie:

Лично я так просто мечтаю об очередной вэлыкой пэрэмогэ- вступлению Украины в ЗСТ Ес.
Но боюсь ,любовь к предательству и дурь как две национально-свидомые черты не дадут мне счастья полюбоваться развалинами укрономики опосля такого праздника.

Zig

Asgard165 писал(а):

Но боюсь ,любовь к предательству и дурь как две национально-свидомые черты не дадут мне....

Вы так самокритичны... :co_ol:

Asgard165

Zig писал(а):

Asgard165 писал(а):

Но боюсь ,любовь к предательству и дурь как две национально-свидомые черты не дадут мне....

Вы так самокритичны... :co_ol:

Сочувствую Вам , товарищ Зиг, но к этой постгеноцидной общности не имею отношения. Это же "уникальна нацыя" , куда нам до нее. :-):

Курманбек Салиевич

Вильнюс, визиты, мнения, антимнения - вот это вот все:

Охота на Януковича

ABC-13

Сорри за много цитат :uch_tiv:

http://afn.by/news/i/186541
"Нафтогаз Украины" не планирует приобретать топливо у "Газпрома" вплоть до конца года.....
При этом Украина продолжает импортировать газ из Польши и Венгрии.....
......у "Нафтогаза" нет денег, и компания не хочет заводить новых долгов. Она уже должна "Газпрому" около $800 млн за поставки газа в августе.....
.....Но в "Нафтогазе" рассчитывают, что покупать газ продолжит компания Ostchem...., которой нужно закачать в ПХГ еще около 2 млрд кубометров.
В течение октября Ostchem закачала около 4 млрд кубометров, тогда как "Нафтогаз", наоборот, поднял 2,1 млрд кубометров,

http://uzhgorod.in/novosti/2013/oktyabr ... ez_pol_shu
....цена импортируемого в Украину в августе 2013 российского природного газа составила 399,3 долларов за тысячу кубометров, из Европы - 397,3 долларов за тысячу кубометров.

http://tek.rbc.ua/rus/ukraina-v-i-iii-k ... 2013082900
.....за девять месяцев Украина сократила потребление газа на 2,7 млрд кубометров (7,2%) по сравнению с аналогичным показателем прошлого года....
.... удельный расход природного газа при выплавке 1 т чугуна в металлургии снизился на 34,4%.....
.....главная причина снижения потребления газа - это спад промышленного производства на 5,4%.
.....продажи теплокоммунэнерго (ТКЭ), которые приносят убыток, сохранятся в прежнем объеме. "ТКЭ сегодня обеспечиваются российским газом, который НАК "Нафтогаз Украины" продает им по 1,3 тыс. грн за 1 тыс. куб. м, а покупает по 393,5 долл. (3,2 тыс. грн). Разницу компенсирует государство.

Моё ИТОГО:
- в ТЕК Украины происходят сложные технические и экономические изменения, отягощенные политикой и бардаком,
- Украина наконец-то начала проводить реальные технические шаги по уменьшению/ликвидации энергетической зависимости от РФ (замена своим углем импортного газа, налаживание получения имп газа из Европы),
- практ не уменьшается потребление энергии на 1 долл ВВП, снижение потребления газа в 2013 на 7% в осн обусловлено теплым февралем и падением пром производства.
- Украина импортирует из ЕС факт росс газ, что не дает ей особых эконом выгод, но развязывает ей руки в спорах/торгах с РФ. Напр, при отказе от росс энергоимпорта она может пытаться поднять цены на транзит росс газа в ЕС.
- дальнейшее развитие этих процессов - энергоимпорт Украины не из РФ и строительство РФ обходных трубопроводов - приведут к ненужности транзитной части укр ГТС, утрате доходов от транзита и удорожанию газа изза увеличения удельных расходов на кубметр потребляемого газа.
- Украина и РФ разойдутся еще дальше как экономически так и политически,
- Всё это дает доп нагрузки на экономику Украины, как она их вынесет -????? :nez-nayu:

- Украина осуществляет сейчас наиболее простую и дешевую часть обеспечения энергонезависимости - замена росс энергоносителей на другие. Политический эффект понятен, но эти действия скорее ухудшат экономическое положение.
Логично далее заниматься уменьшением энергоемкости промышленности (что требует денег и времени) и коммунального хозяйства, что в первую очередь требует поднимать цены на энергию/обществ транспорт для населения, что все укр правительства до сих пор не рискнули сделать. А деваться им некуда......

Obyvatel

Курманбек Салиевич писал(а):

Я думаю, что таки примут, ибо Юля напишет из темницы письмо в Бруссель, типа, "приношу себя в жертву ради щастя Нэньки, примайте без меня" и всё такое. Это был бы её сильный ход и крепкий удар по тестикулам Федорыча. ...

мое искреннее обывательское восхищение :uch_tiv:

Экс-премьер Украины Юлия Тимошенко призвала всех лидеров Евросоюза, украинское гражданское общество и украинскую оппозицию при любых обстоятельствах добиваться подписания соглашения об ассоциации с ЕС. «Я призываю всех лидеров Европейского союза, украинское гражданское общество и оппозицию немедленно действовать и при любых обстоятельствах добиваться подписания нашего соглашения. Нельзя допустить, чтобы кулуарные сговоры и личные фобии (президента Украины Виктора) Януковича окончательно уничтожили европейский путь Украины», — сообщила госпожа Тимошенко, чье заявление зачитала ее дочь Евгения во вторник, передает «РИА Новости».

Woloh

Мда, Курманбек малайца :uch_tiv:

Курманбек Салиевич

Ход просто напрашивался. Выбила табуреточку из-под Яныка. Теперь она - героиня-евроинтеграторша, а Янык - при любюм раскладе в большом го*не.

ABC-13

Obyvatel писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

Я думаю, что таки примут, ибо Юля напишет из темницы письмо в Бруссель, типа, "приношу себя в жертву ради щастя Нэньки, примайте без меня" и всё такое. Это был бы её сильный ход и крепкий удар по тестикулам Федорыча. ...

мое искреннее обывательское восхищение :uch_tiv:

Экс-премьер Украины Юлия Тимошенко призвала всех лидеров Евросоюза, украинское гражданское общество и украинскую оппозицию при любых обстоятельствах добиваться подписания соглашения об ассоциации с ЕС. «Я призываю всех лидеров Европейского союза, украинское гражданское общество и оппозицию немедленно действовать и при любых обстоятельствах добиваться подписания нашего соглашения. Нельзя допустить, чтобы кулуарные сговоры и личные фобии (президента Украины Виктора) Януковича окончательно уничтожили европейский путь Украины», — сообщила госпожа Тимошенко, чье заявление зачитала ее дочь Евгения во вторник, передает «РИА Новости».

2 Курманбек Салиевич :co_ol:

ABC-13

http://www.rbc.ua/rus/news/economic/ukr ... 2013152600
Украина оказалась в тройке беднейших стран Европы, - исследование
В Германии (8-е место) каждый житель может потратить в среднем 20 тыс. 621 евро.
В среднем поляк может потратить в год 5 тыс. 870 евро, тогда как в Украине этот показатель составляет 2 тыс. 206 евро. Белорусы также оказались немного богаче нас - у них показатель покупательной способности составляет 2 тыс. 326 евро. В самой бедной стране Европы - Молдавии - этот показатель составил 1 тыс. 284 евро.

И это - третье место с конца у РБ - с росс дотациями. Без них - РБ поборолась бы с Молдавией за последнее место. :de_vil:

ludmila_ch

Мда, Курманбек - голова! :co_ol:

Woloh

ABC-13 писал(а):

http://www.rbc.ua/rus/news/economic/ukraina-okazalas-v-troyke-bedneyshih-stran-evropy---issledovanie-11112013152600
Украина оказалась в тройке беднейших стран Европы, - исследование

И это - третье место с конца у РБ - с росс дотациями. Без них - РБ поборолась бы с Молдавией за последнее место. :de_vil:

Чет эта новость искрит второй день на всех ресурсах?!

Госпадя! Это ж когда РБК научится отличать покупательную способность и богатство? Ваще-та стыдно должно быть для экономического ресурса заниматься дешевым российским пропагандоном. Но, видимо, барин из Кремля требуют-с. Из-за отплыва Украины нервничают-с.

Как можно сравнивать номинальную покупательную способность по странам с разным масштабом цен? Да еще так скромно молчать, что в какой Великобритании чел будет пол зарплаты выкладывать за то, что в РБ народ берет почти даром (образование, медицина, датируемое жилье)?

Номинальная покупательная способность считается исключительно для нужд ТНК, которые одинаковую хрень с почти одинаковой себестоимостью продают по очень разным рынкам. Там да, данный показатель имеет экономический смысл для оценки реального количества дензнаков в кармане потенциального покупателя.

А выводить из него вывод о богатстве одних народов относительно других, это как из температуры тела делать вывод о поэтических склонностях индивида.

Woloh

mogdmb писал(а):

От себя, уважаемый Волох, еще раз напомню про английский язык, на котором написано так называемое "международное право".

Я чего-то не догоню, на что Вы мне так упорно намекаете? Что финальной инстанцией по всем спорам будет суд в Лондоне? Ну так и пес с ним.

mogdmb

Woloh писал(а):

mogdmb писал(а):

От себя, уважаемый Волох, еще раз напомню про английский язык, на котором написано так называемое "международное право".

Я чего-то не догоню, на что Вы мне так упорно намекаете? Что финальной инстанцией по всем спорам будет суд в Лондоне? Ну так и пес с ним.

Не совсем. Я не намекаю, но пытаюсь натолкнуть Вас на мысль, что английский был и остается языком диктата.

Раньше - языком диктата неприкрытой силы, сейчас - языком диктата силы, прикрытой так называемым "международным правом" (законами, написанными и применяемыми по-англо-американски).

А "мягкая сила" наркотика под названием "информационное пространство"? На каком языке она разговаривает?

Еще раз повторю. В сложившейся парадигме отношений (правил игры), сил на пересмотр которых нет (пока?), мы обречены быть э-э-э... ложкомоями, что ли.

Это, конечно, лучше, чем участь многих в Африке, Азии и Латинской Америке.

Asgard165

Цитата:

Россия ужесточает правила ввоза товаров из Украины на территорию Таможенного союза. Так, действие книжек международных дорожных перевозок будет отменено – вместо них на границе перевозчикам необходимо будет представить другие гарантии уплаты таможенного сбора.

"С 12 ноября 2013 года по всей российско-украинской государственной границе таможенными органами России начнется реализация мероприятий по обеспечению соблюдения транзита товаров,

http://www.dni.ru/economy/2013/11/12/263811.html
Похоже не помогает пока Яныку в Кремле боевой гопак. :-):

Монро

Woloh писал(а):

Мда, Курманбек малайца :uch_tiv:

Это заявление от Тимошенко я слышал еще неделю назад, в пятницу, у Савика Шустера в прямом эфире. Так шо не молойца, а ТВ смотрит. Тогда выступал от имени Тимошенко депутат от "Батькивщине" в ВР Украины и зачитал письмо Юлии, шо она не ставит никаких условий лишь бы Украина подписала соглашение.

Zig

Asgard165 писал(а):

Цитата:

Россия ужесточает правила ввоза товаров из Украины на территорию Таможенного союза. Так, действие книжек международных дорожных перевозок будет отменено – вместо них на границе перевозчикам необходимо будет представить другие гарантии уплаты таможенного сбора.

"С 12 ноября 2013 года по всей российско-украинской государственной границе таможенными органами России начнется реализация мероприятий по обеспечению соблюдения транзита товаров,

http://www.dni.ru/economy/2013/11/12/263811.html
Похоже не помогает пока Яныку в Кремле боевой гопак. :-):

Ну да. Путин уже нашел достойную замену Украине... найнижайше пригласил вьетнамцев спасать Ымперию. :-)

Осталось следом за лукашенко к пингвинам взметнуться и все. Перамога.

ABC-13

Woloh писал(а):

ABC-13 писал(а):

http://www.rbc.ua/rus/news/economic/ukraina-okazalas-v-troyke-bedneyshih-stran-evropy---issledovanie-11112013152600
Украина оказалась в тройке беднейших стран Европы, - исследование

И это - третье место с конца у РБ - с росс дотациями. Без них - РБ поборолась бы с Молдавией за последнее место. :de_vil:

Чет эта новость искрит второй день на всех ресурсах?!

Госпадя! Это ж когда РБК научится отличать покупательную способность и богатство? Ваще-та стыдно должно быть для экономического ресурса заниматься дешевым российским пропагандоном. Но, видимо, барин из Кремля требуют-с. Из-за отплыва Украины нервничают-с.

Как можно сравнивать номинальную покупательную способность по странам с разным масштабом цен? Да еще так скромно молчать, что в какой Великобритании чел будет пол зарплаты выкладывать за то, что в РБ народ берет почти даром (образование, медицина, датируемое жилье)?

Номинальная покупательная способность считается исключительно для нужд ТНК, которые одинаковую хрень с почти одинаковой себестоимостью продают по очень разным рынкам. Там да, данный показатель имеет экономический смысл для оценки реального количества дензнаков в кармане потенциального покупателя.

А выводить из него вывод о богатстве одних народов относительно других, это как из температуры тела делать вывод о поэтических склонностях индивида.

Считал вроде не РБК, а какая-то компания GFK,

Но дело не в этом. По массе мнений из Инета (и по личным), уровень жизни:
Польша > РФ >Беларусь > Украина > Молдова.
С цифирями -согласен- можно поспорить, но сама расстановка стран отторжения не вызывает. И то что Польша с большим отрывом - тоже.

Woloh

mogdmb писал(а):

Я не намекаю, но пытаюсь натолкнуть Вас на мысль, что английский был и остается языком диктата.

Раньше - языком диктата неприкрытой силы, сейчас - языком диктата силы, прикрытой так называемым "международным правом" (законами, написанными и применяемыми по-англо-американски).

А "мягкая сила" наркотика под названием "информационное пространство"? На каком языке она разговаривает?

Еще раз повторю. В сложившейся парадигме отношений (правил игры), сил на пересмотр которых нет (пока?), мы обречены быть э-э-э... ложкомоями, что ли.

Я с Вами не спорю, но все зависит от того, как на это смотреть.

А кислород является инструментом мирового диктата фотосинтеза? Ведь мог бы быть какой азот вместо него. А мозг является инструментом мирового диктата приматов? Ведь как хорошо было в старом-добром Мезозое, когда главное значение играл размер тела!

Хотим мы или нет, но так сложилась человеческая эволюция. Стоит стараться отталкиваться от того, что есть, включать тумкалку и пробивать себе путь в существующих реалиях дальше, а не биться головой о цемент вчерашнего дня.

Не будет английский - будет какой-то иной язык. Латынь уже пыталась - вымерла. Могу сказать точно, что русский уже никак не станет мировым языком. Не при нашей жизни так точно. А доминировать в глобальном мире все-равно будет один. Вам какой приятнее учить? Китайский?

Умнейшие стараются подстраиваться и расти от реалий. Уровень жизни в каких Гонг Конге, Сингапуре или Макао в разы выше, чем в белом и английском до мозга костей Уэльсе или северо-английском Брэдфорде. Тамошние пролетарии могут только мечтать жить как сингапурцы.

Швейцарцы просекли фишку и приложили миллион усилий, дабы перевести рабочую среду Цюриха на английский. В Голландии тоже рабочим языком в офисах является английский, правда этим помогло меньше - одного языка мало. Париж и Франкфурт фишку так и не просекли и тихо, медленно вымирают как деловые центры.

Кто знает, может из слияния усилий в Интермариуме у нас в узловых точках в итоге тоже разовьется некая своя версия английского языка, с вплетением русских, белорусских, польских, и всяких венгерских словечек и выражений, которая начнет свое шествие по планете. Как сейчас появляется "Дэнглиш" - версия английского языка, используемая немцами в международном общении. А может и наоборот - таки да, придется учить китайский.

Но это все не имеет значения. Значение имеет результат. Где мы со своими предположениями и теориями в итоге окажемся.

Woloh

ABC-13 писал(а):

Считал вроде не РБК, а какая-то компания GFK,
Но дело не в этом. По массе мнений из Инета (и по личным), уровень жизни:
Польша > РФ >Беларусь > Украина > Молдова.
С цифирями -согласен- можно поспорить, но сама расстановка стран отторжения не вызывает. И то что Польша с большим отрывом - тоже.

К расчетам GFK у меня вопросов нету, они вполне могут оказаться реальными. Вопрос в том, зачем на такие цифры налепливать заголовок, который преднамеренно пытается понапридумывать лишнего и создать некие стереотипы коньюктурного характера. Прям не бизнес издание, а газета Правда - рупор коммунизма.

Alef

Даю прогноз.
Украина в ближайшем будущем вернется в союзный круг восточнославянской группы, работа на уровне духа нации.
На уровне отдельных личностей, групп, настроений это будет выглядеть как возвращение блудного сына, их судьбы не важны.

Woloh

Alef писал(а):

Даю прогноз.
Украина в ближайшем будущем вернется в союзный круг восточнославянской группы, работа на уровне духа нации.
На уровне отдельных личностей, групп, настроений это будет выглядеть как возвращение блудного сына, их судьбы не важны.

Разница в том, что когда такой прогноз дают на Браме, то с нас взятки гладки. Хотим - даем, хотим - назад забираем.

А вот когда аналогичную ставку делают шпкозакидательством в Кремле и потом проигрывают, то потери уже идут по двойному курсу. Игрок лишается статуса у стола.

Курманбек Салиевич

Монро писал(а):

Woloh писал(а):

Мда, Курманбек малайца :uch_tiv:

Это заявление от Тимошенко я слышал еще неделю назад, в пятницу, у Савика Шустера в прямом эфире. Так шо не молойца, а ТВ смотрит. Тогда выступал от имени Тимошенко депутат от "Батькивщине" в ВР Украины и зачитал письмо Юлии, шо она не ставит никаких условий лишь бы Украина подписала соглашение.

К сожалению, у меня украинские каналы не идут, а если бы даже и шли - нет времени их смотреть, не у всех же весь день проходит на форумах да в ящике :nez-nayu:

Однако, смею Вас заверить: на лавры лучшего в мире предсказателя, который "Еще в ... году Хрущеву говорил...!!!" - не претендую, эта медаль - по праву Ваша пополам с лукой (который советовал Горбачёву из своего совхоза). :-)

Asgard165

Woloh писал(а):

Разница в том, что когда такой прогноз дают на Браме, то с нас взятки гладки. Хотим - даем, хотим - назад забираем.

А вот когда аналогичную ставку делают шпкозакидательством в Кремле и потом проигрывают, то потери уже идут по двойному курсу. Игрок лишается статуса у стола.

А разве Кремль в плену грез? Полноте . :-):

Как по мне , так Москва очень методично долбит Киев .Если раньше это были итоги трех проигранных Киевом газовых войн , то сейчас к этому присоединилась вполне грамотная и целеустремленная программа по параличу украинского экспорта .
Пока что в очень неудобной позе Брюссель и Украина.Первые понимают,что придется принимать решение о спонсировании 45млн новых дармоедов, причем в больших объемах.Вторые осознают ,что их все равно обманут и поимеют.Причем иметь начали уже сейчас.
В чем потери Москвы , господин Волох?

Курманбек Салиевич

Походу, партия регионов сегодня провалила голосование по законопроектам. Без них подписание ЗСТ невозможно.

В общем, Витёк, похоже, выбрал "своих" - в их обществе можно оппонентов и народ гнобить как угодно - все только одобрительно покивают.

Asgard165

Курманбек Салиевич писал(а):

Походу, партия регионов сегодня провалила голосование по законопроектам. Без них подписание ЗСТ невозможно.

В общем, Витёк, похоже, выбрал "своих" - в их обществе можно оппонентов и народ гнобить как угодно - все только одобрительно покивают.

Витек выбрал себе жизнь.Возможно.
А если шведы и британцы проголосуют против Украины в ЗСТ, то не примут или достаточно просто большинства?

woolf

Asgard165 писал(а):

Пока что в очень неудобной позе Брюссель и Украина.Первые понимают,что придется принимать решение о спонсировании 45млн новых дармоедов, причем в больших объемах.Вторые осознают ,что их все равно обманут и поимеют.Причем иметь начали уже сейчас.
В чем потери Москвы , господин Волох?

В том, что эти "45млн новых дармоедов" придется спонсировать за счет 140млн своих голодранцев. Выдержит ли труба всех?

Asgard165

woolf писал(а):

В том, что эти "45млн новых дармоедов" придется спонсировать за счет 140млн своих голодранцев. Выдержит ли труба всех?

Тут есть два момента
-готовности спонсировать шароваников у Москвы нет,
-даже если Витек купиться на путинскую морковку с ТС ,то свое москали отжуют по любому, к бабке не ходи
Очень вероятно ,что в ТС Витя испугается входить, делать себе сеппуку с Юлей и ЗСТ он тоже не готов.Поэтому будет чисто украинский ход- оставить все как есть.

Курманбек Салиевич

Asgard165 писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

Походу, партия регионов сегодня провалила голосование по законопроектам. Без них подписание ЗСТ невозможно.

В общем, Витёк, похоже, выбрал "своих" - в их обществе можно оппонентов и народ гнобить как угодно - все только одобрительно покивают.

Витек выбрал себе жизнь.Возможно.
А если шведы и британцы проголосуют против Украины в ЗСТ, то не примут или достаточно просто большинства?

Мне каацо, там должен быть консенсус, но могу ошибаться.

А вот насчет жизни... Вилогонка обеспечена, ибо там не Беларусь и не Россия, у нас 20 лет буйных истребляли, в России - помене, но всё-равно резко не дергались. В Украине резкий переход к диктатуре невозможен, а времени нету...

Asgard165

Курманбек Салиевич писал(а):

А вот насчет жизни... Вилогонка обеспечена, ибо там не Беларусь и не Россия, у нас 20 лет буйных истребляли, в России - помене, но всё-равно резко не дергались. В Украине резкий переход к диктатуре невозможен, а времени нету...

У украинцев буйство гнева зачастую выходит через вербальную агрессию.Этим они сильно отличаются от россиян .Те наследники Пушкина со словом дружат плохо и сразу пускают в ход насилие.
Диктатура на Украине невозможна.Во-первых , диктатура это порядок, а Украина это мать бардака.
Во-вторых, тогда правобережье сразу забьет болт на Банковую.
Янык проиграет 15год при любом варианте .Весь вопрос лишь ,посадят его после этого или нет.

Asgard165

А вот и звоночек. Удары Москвы по украинской экономике оказались ощутимыми.Отсюда и комментарий Азарова .

Цитата:

Экстренный разворот украинской власти к "нормализации отношений с Россией" состоялся по воле украинского реального сектора экономики.
Об этом заявил на заседании Кабмина премьер-министр Николай Азаров.
По его словам, промышленники и предприниматели были очень взволнованы ситуацией в торговле с Россией.
"Россия все больше отгораживается от украинских товаров защитными пошлинами, которые у них, согласно условиям вступления в ВТО, выше, чем у нас примерно вдвое. Следовательно, обращение в ВТО в этой ситуации может не помочь", - пояснил Азаров.
Учитывая это, заявил премьер, главным сегодня для украинской власти стал "русский вопрос".

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2013/11/13/7002041/

Украина

Кто сейчас на конференции