Украина

Kryviec

Александр Шпаковский по ситуации в Украине и про имперский соблазн ЕС и России

http://news.tut.by/politics/376470.html

ABC-13

Максим Равский писал(а):

Інтэрв'ю Януковіча.

Спасибо, оч интересно,
- Янук боится и считается с оппозицией, что резко отличает Украину от РФ и РБ,
- он в конце сказал, что четко понимает, что Украину берут только в предбанник ЕС , а не в ЕС и на особые ништяки не рессчитывает.
- обычный укр шпагат: путь в ЕС записан в программе украинской партии, а оплачивать дорогу должен дядя.
- он поддерживает майдан и курс на интеграцию с ЕС,
- Формально разница между оппами и властью незначительная: Оппы готовы двинуть в сторону ЕС немедленно, даже без денег, а Янук хочет выторговать лучшие условия, желательно - найти спонсора, потом и двинутся. Но пойдет в любом случае, но без денег не может... :du_ma_et:

- Надеется стрясти деньги и с ЕС и с РФ,
- Юлю за решеткой будет держать сколько сумеет, изо всех сил. Единственная часть длинного интервью, в которой говорил жестко и не заигрывал с корреспондентами и ЕС.
- вообще впечатлений масса, особенно от его украинского. Знаю украинский плохо, но даже меня коробило. Это даже не суржик...

Zig

Цитата:

Понад половину з необхідних ста тисяч підписів менш ніж за два дні зібрала петиція про санкції для Віктора Януковича, розміщена на сайті Білого Дому. Щоб уряд США розглянув документ - слід зібрати 100 тисяч підписів протягом місяця.

Максим Равский

ABC-13 писал(а):

Максим Равский писал(а):

Інтэрв'ю Януковіча.

Спасибо, оч интересно,
- Янук боится и считается с оппозицией, что резко отличает Украину от РФ и РБ,
- он в конце сказал, что четко понимает, что Украину берут только в предбанник ЕС , а не в ЕС и на особые ништяки не рессчитывает.
- обычный укр шпагат: путь в ЕС записан в программе украинской партии, а оплачивать дорогу должен дядя.
- он поддерживает майдан и курс на интеграцию с ЕС,
- Формально разница между оппами и властью незначительная: Оппы готовы двинуть в сторону ЕС немедленно, даже без денег, а Янук хочет выторговать лучшие условия, желательно - найти спонсора, потом и двинутся. Но пойдет в любом случае, но без денег не может... :du_ma_et:

- Надеется стрясти деньги и с ЕС и с РФ,
- Юлю за решеткой будет держать сколько сумеет, изо всех сил. Единственная часть длинного интервью, в которой говорил жестко и не заигрывал с корреспондентами и ЕС.
- вообще впечатлений масса, особенно от его украинского. Знаю украинский плохо, но даже меня коробило. Это даже не суржик...

Наогул, я на 3/4 сказанага Яныкам згодзен і яго разумею.
Даволі ўзважлівая пазіцыя - падрыхтаваць краіну.
Але ж гэта толькі словы.
У чым падрыхтоўка?
Вот вы раней казалі пра ступенькі, што сёняшнее добрае разьвіццё ў якім-небудзь напрамку - пляцоўка для наступнага разьвіцьця на іншым напрамку.
Зараз добра Украіна зарабляе на вагонах. Заробленыя б грошы направіць на нешта зусім іншае, хай і зьвязанае з металам, але дыверсіфікаванае.
А нічога зроблена наўрад ці будзе.
Так што толькі прыгожыя правільныя словы.

Ён, хутчэй за ўсё, падпіша Ўгоду перад прэз. выбарамі.
Туі ён выіграе ў наступным:
-адразу падвышае свой рэйтынг сярод праеўрапейскіх выбаршчыкаў
-эканоміка да гэтай пары колам ня ўстане, будзе трымацца на расейскім дазволе
-калі ўн прайграе, то пасьля падпісаньня і закрыцьця межаў Расеяй - першасныя праблемы эканомікі (якія будуць дакладна) лягуць на плечы новай улады, калі выўграе Янык - адменіць Угоду па нейкім прычным, кшталту сёняшнім і зноў далей будзе абпірацца на РФ.

А што тычыцца ягонай рэчы, так мяне не каробіла, тым больш, што раней, да прэзідэнцтва ён наогул быў цалкам рускамоўным. Навучыўся давлі хуткі і добра.
А вось паслухалі б вы мову Азарава. Гэта трэш!

Zig

А говорят Украина разрушена.. работы нету... последний завод остался и то на россию работает :-)

Вложение:

pr-platnya.jpg [ 43.01 КБ | Просмотров: 9096 ]

Asgard165

Zig писал(а):

А говорят Украина разрушена.. работы нету... последний завод остался и то на россию работает :-)

Вот и Вы начинаете понимать суть. :-):

Рабочие не работают, служащие не служат, и без того тупые студенты не учатся, все на Майдане. Вот он момент социального оргазма .После прошлого оранжевого совокупления дурней и влады страна приходила в себя лет 7, да так и не пришла.
Есть страны мастерские, есть страны казармы, Украина страна балаган.

Zig

Asgard165 писал(а):

После прошлого оранжевого совокупления дурней и влады страна приходила в себя лет 7, да так и не пришла.

Увы, это Украина от 200 летней "дружбы" с рассеей никак не отойдет.

Asgard165

Zig писал(а):

Asgard165 писал(а):

После прошлого оранжевого совокупления дурней и влады страна приходила в себя лет 7, да так и не пришла.

Увы, это Украина от 200 летней "дружбы" с рассеей никак не отойдет.

Вы не поверите, это наследие монгольского ига .

зы.А это не "дружба " была,к слову, а провинция.

Zig

Asgard165 писал(а):

Zig писал(а):

Asgard165 писал(а):

После прошлого оранжевого совокупления дурней и влады страна приходила в себя лет 7, да так и не пришла.

Увы, это Украина от 200 летней "дружбы" с рассеей никак не отойдет.

Вы не поверите, это наследие монгольского ига .

зы.А это не "дружба " была,к слову, а провинция.

Вот поэтому быть провинцией Европы, гораздо лучше чем провинцией наследницы ига.

Asgard165

Zig писал(а):

Asgard165 писал(а):

Zig писал(а):

Asgard165 писал(а):

После прошлого оранжевого совокупления дурней и влады страна приходила в себя лет 7, да так и не пришла.

Увы, это Украина от 200 летней "дружбы" с рассеей никак не отойдет.

Вы не поверите, это наследие монгольского ига .

зы.А это не "дружба " была,к слову, а провинция.

Вот поэтому быть провинцией Европы, гораздо лучше чем провинцией наследницы ига.

Э....., тут с Вами никто бы и не спорил. Только в провинции то Украину и не берут :-):

.Вы видимо тоже не вкурили смысл сего действа. :-):

К слову шароварники наконец -то посчитали цену вопроса- 160 ярдов.

Zig

Asgard165 писал(а):

Э....., тут с Вами никто бы и не спорил. Только в провинции то Украину и не берут :-):

.Вы видимо тоже не вкурили смысл сего действа. :-):

К слову шароварники наконец -то посчитали цену вопроса- 160 ярдов.

Вы приняли бы на полную ставку сотрудника который еще не подал заявление об уходе с предыдущей работы?
Причем с выдачей ему нехилого пособия?

Asgard165

Zig писал(а):

Asgard165 писал(а):

Э....., тут с Вами никто бы и не спорил. Только в провинции то Украину и не берут :-):

.Вы видимо тоже не вкурили смысл сего действа. :-):

К слову шароварники наконец -то посчитали цену вопроса- 160 ярдов.

Вы приняли бы на полную ставку сотрудника который еще не подал заявление об уходе с предыдущей работы?
Причем с выдачей ему нехилого пособия?

Ну к чему эти аллюзии?
Прибалтов приняли как провинции , а шароварникам предложили под дверью на коврике ,вместе с Тунисом .

Zig

Asgard165 писал(а):

Zig писал(а):

Asgard165 писал(а):

Э....., тут с Вами никто бы и не спорил. Только в провинции то Украину и не берут :-):

.Вы видимо тоже не вкурили смысл сего действа. :-):

К слову шароварники наконец -то посчитали цену вопроса- 160 ярдов.

Вы приняли бы на полную ставку сотрудника который еще не подал заявление об уходе с предыдущей работы?
Причем с выдачей ему нехилого пособия?

Ну к чему эти аллюзии?
Прибалтов приняли как провинции , а шароварникам предложили под дверью на коврике ,вместе с Тунисом .

Прибалты никогда не желали быть даже провинцией рашки.
Они даже не устраивались на работу в совок. Их устроили помимо воли.
А вот Украине "послать" маскву перед приемом в Европу придется.
Из СНГ Украины вышла? А прибалты входили?
Вот такие аллюзии.

Курманбек Салиевич

Янукович в Вильне, неформальные беседы.
"Ангела, ну я ж один на один сражаюсь с Россией, ты ж пойми и прости.."

Asgard165

Zig писал(а):

Из СНГ Украины вышла? А прибалты входили?

Жестокий аргумент! :-)

Так вот оно значит чё ,Михалыч.

woolf

Курманбек Салиевич писал(а):

Янукович в Вильне, неформальные беседы.
"Ангела, ну я ж один на один сражаюсь с Россией, ты ж пойми и прости.."

Донецкая братва решила взять на понт гейропейцев, а те оказались с айцами.
Это очевидная пропасть между уровнями культур элит Европы и постсовка.
Обратите внимание, Янукович один общается через переводчика.

Asgard165

woolf писал(а):

Донецкая братва решила взять на понт гейропейцев, а те оказались с айцами.
Удивительное открытие из прошедших событий.А не раскроете подробнее? :-):

Это очевидная пропасть между уровнями культур элит Европы и постсовка.
А причем тут пост совок.Нет культуры-нет элиты, одни колхозники.Румыния - тот же вид.
Обратите внимание, Янукович один общается через переводчика.
Это потому как нашего там не было. :-):

woolf

Asgard165 писал(а):

woolf писал(а):

Донецкая братва решила взять на понт гейропейцев, а те оказались с айцами.
Удивительное открытие из прошедших событий.А не раскроете подробнее? :-):

Это очевидная пропасть между уровнями культур элит Европы и постсовка.
А причем тут пост совок.Нет культуры-нет элиты, одни колхозники.Румыния - тот же вид.
Обратите внимание, Янукович один общается через переводчика.
Это потому как нашего там не было. :-):

Пан Асгард, такому гуру как Вы нет необходимости что-то разжевывать дополнительно. Я знаю, что у Вас своя точка зрения на все происходящее, и она единственно верная.... :uch_tiv:

По второму пункту соглашусь с Вами, у постсоветских властных элит, как правило нет культуры вообще. Но у стран прибившись к европейской цивилизации, есть какая-то перспектива в отдаленном будущем на свое место в большой семье. На примере Румынии посмотрите какие Дачии выпускались до вхождения в ЕС и сейчас, после инвестиций из Франции. Чешские Шкоды двадцатилетней давности вряд ли бы сильно изменились если бы не немецкие прямые инвестиции. Словакия вообще никогда не производила легковые авто, а сейчас европейский лидер по производству авто на душу...
Европейские правила игры принятые новыми членами ЕС, дадут свои плоды через десятилетия. Сейчас просто поддержка штанов.

Zig

Asgard165 писал(а):

Zig писал(а):

Из СНГ Украины вышла? А прибалты входили?

Жестокий аргумент! :-)

Так вот оно значит чё ,Михалыч.

А вы ожидалЬ что "ну тупые европейцы" начнут накачивать Украину технологияим и ресурсами, а москалики нахаляву будут прикармливаться?
Не.... вначале забор с вышками, потом Европа.

ps
таки поздравляю украинских авиапассажиров:

Цитата:

Украина и ЕС парафировали соглашение о едином авиапространстве

Соглашение между Украиной и Евросоюзом о едином авиационном пространстве парафировано в Вильнюсе в четверг, сообщает сайт литовского председательства в ЕС.

Asgard165

woolf писал(а):

Пан Асгард, такому гуру как Вы нет необходимости что-то разжевывать дополнительно. Я знаю, что у Вас своя точка зрения на все происходящее, и она единственно верная.... :uch_tiv:

По мне предпочтительно, что бы каждый человек имел свою точку зрения.
Единственно верно -неправда .Если есть аргументы -всегда с интересом .Я даже с господами Курманбеком и Волохом согласен нередко,хотя совершенно разные взгляды.
А вопрос Вам задал из-за неожиданной трактовки событий.По мнению многих стальные фаберже как раз у Яныка оказались , а по концовке гейропейцы удара не выдержали и потекли .
Но у стран прибившись к европейской цивилизации, есть какая-то перспектива в отдаленном будущем на свое место в большой семье. А к чему это? Украину брать в ЕС не собираются ни в какой перспективе.А ассоциация эта просто ерунда, никуда она в светлое будущее не ведет.
На примере Румынии посмотрите какие Дачии выпускались до вхождения в ЕС и сейчас, после инвестиций из Франции. Чешские Шкоды двадцатилетней давности вряд ли бы сильно изменились если бы не немецкие прямые инвестиции. Словакия вообще никогда не производила легковые авто, а сейчас европейский лидер по производству авто на душу...
Эти страны стали провинциями ЕС ,в них вложили колоссальные средства и технологии.Если бы сейчас речь шла о чем -то подобном , то у меня не было бы ни единого аргумента против.Понятно,что вступление в ЕС сегодня в сто раз выгоднее ,чем вхождение провинциями в РФ.
Европейские правила игры принятые новыми членами ЕС, дадут свои плоды через десятилетия. Сейчас просто поддержка штанов.

Еще раз, причем Украина к членству ЕС.

Asgard165

Zig писал(а):

таки поздравляю украинских авиапассажиров:

Я правильно понял, что это отмена платы еэсовскими самолетами за пролет над Украиной? :-):

Курманбек Салиевич

Янукович готовит разгон майдана силами подшефных гопников:

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2013/11/29/7003548/

Цитата:

В центре Киева среди протестующих за евроинтеграцию ходят молодчики с железными трубами, оснащенные государственной символикой.
Об этом сообщил "Украинской правде" очевидец.
"Я увидел их возле кофейного аппарата, люди с железными трубами – у одного она выпала из рукава и уже не было смысла скрывать. Их много", — сказал свидетель событий.
"У всех одинаковые черные железные трубы, тяжелые", — подчеркнул он.

Не знаю, не знаю, после такого побоища его спасет от дыбы только таёжный союз, да и то - сомневаюсь.

Asgard165

Курманбек Салиевич писал(а):

Янукович готовит разгон майдана силами подшефных гопников:

Во первых, в этой зимбабве такая практика за положняк.
Во-вторых,у них даже название есть "титушки".Правда этимологию слова так и не понял.

ABC-13

woolf писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

Янукович в Вильне, неформальные беседы.
"Ангела, ну я ж один на один сражаюсь с Россией, ты ж пойми и прости.."

Донецкая братва решила взять на понт гейропейцев, а те оказались с айцами.
Это очевидная пропасть между уровнями культур элит Европы и постсовка.
Обратите внимание, Янукович один общается через переводчика.

http://afn.by/news/i/187096
Лидеры стран ЕС не смогли убедить президента Украины Виктора Януковича подписать соглашение о партнерстве, передает в ночь на пятницу, 29 ноября, Agence France-Presse.
Неназванные источники рассказали изданию «Украинская правда», что, согласно совместной декларации о дальнейших взаимоотношениях ЕС и Украины, текст которой разрабатывается в Вильнюсе, стороны подпишут документы в конце февраля-начале марта.

Именно Янукович данном эпизоде показал железность, а слабину дало ЕС. Думаю, что к новому раунду Янук кое-что наторгует с ЕС и думаю что получит: второй такой облом евробюрократам ни к чему.
Что получит от РФ - неясно, но торги тоже будут.
Одно ясно - вопрос с освобождением Тимошенко как часть торга с ЕС снят. Будет суд или нет - не важно, до выборов ей сидеть.

Woloh

ABC-13 писал(а):

Одно ясно - вопрос с освобождением Тимошенко как часть торга с ЕС снят. Будет суд или нет - не важно, до выборов ей сидеть.

Эт точно. Думаю, сидеть ей теперь не просто до выборов, а до второго пришествия. Как уже писали на Браме, ее карта при неподписании становится отыграна, и она это знает :-(

ABC-13

Woloh писал(а):

ABC-13 писал(а):

Одно ясно - вопрос с освобождением Тимошенко как часть торга с ЕС снят. Будет суд или нет - не важно, до выборов ей сидеть.

Эт точно. Думаю, сидеть ей теперь не просто до выборов, а до второго пришествия. Как уже писали на Браме, ее карта при неподписании становится отыграна, и она это знает :-(

"После выборов" для Украины - это далекое будущее. Сегодня осн интерес - будет или нет второй заход по затаскиванию Украины в Ассоциацию. Думаю, что будет, хотя не исключен вариант для ЕС завалить Янука на выборах через неподписание или выставления прежних условий (без денег), а затем после выборов -дать денежек и новая любовь с новым президентом. Нахалов учить нужно, а Янук об.....л весь извините бомонд.
Понятно, что не личные амбиции решают такие дела, но думаю, что желающих иметь дело не с Януком достаточно, а 2 года - некритично, всё равно сорвалось.

Посмотрим, как пойдут торги. Януку придется оправдываться, так что какая-то инфа будет, особенно если не сторгуются.

zhavoronok

Почему-то думаю, ЕС уже не будет его уговаривать. Боролись за зону влияния, а теперь плюнут. Будут смотреть , как на РБ.
Досадить ВВП тоже не получилось. Плюнут и забудут. Найдут себе повод дальше радоваться жизни. Ну а Украине будет в зоне влияния РФ похуже, чем раньше, по 510. Припомнят все. И прочие некоторые стратегические союзники будут бояться.

Zig

Будут на импичмент Януковича выводить?

zhavoronok

может, кто и будет выводить. но ЕС не будет этим заниматься.

Woloh

Не, товарищи, вы не правы.

Вот вы мне скажите - что такое ЕС? Кто он вообще такой, этот ЕС? За что его уважать? Вон у США 11 авианосцев, ядерный зонтик и программа Призм. У России ядерного оружия до ж-пы. А у ЕС что? Чего он вообще в этой жизни добился? Коровам размер вымя стандартизировал? И это все?

Так вот реальность такова что ЕДИНСТВЕННЫМ и УСПЕШНЫМ глобальным проектом ЕС был проект его расширения. Когда половина стран Европы из врагов, коммуняк и диктатур превратилась в демократии, включенные в трансатлантическую систему. Без проекта расширения - нет больше никакого ЕС. Чтобы вымя стандартизировать такой большой чиновничий аппарат в Брюсселе не нужен.

Поэтому ЕС, как типичная империя, для того, чтобы жить должен расширяться. Ну или хотя бы делать вид.

Облом от Украины это ПЕРВЫЙ во всей истории ЕС случай, когда силы привлектельности жизни со стороны ЕС оказалось недостаточно, чтобы сломить противоположные ему силы. Это первая сигнальная ракета, которая говорит, что "Аккела уже не торт". Для еврочиновников проброс от Украины это смертельно болезненный удар. (не путать их с чиновниками национальными - немецкими, французскими, и т.д.).

А потому согласен с АВС-13 - заход второй будет, и на этом втором заходе комиссары (не красные, а брюссельские) уже права на повторную ошибку иметь не будут. Все по-взрослому. Проблема в том, что Янык думает, что те ему денег отвалят. А денег-то у них-то и нет. Деньге все в Берлине, Париже, да Лондоне, а не в Брюсселе.

Woloh

Курманбек Салиевич писал(а):

3:33 - сэр МакКей?

- Приятно видеть
- Очень приятно

Это он с кем там кокетничает?

Woloh

"Опозиціонерів не пустили в ефір Шустера. Ток-шоу раптово перервали серіалом

На студіі Савіка - надзвичайна ситуація. Люди від ПР кажуть, що вони депутати, але мабуть рідко бувають в сесійній залі, я іх не знаю- не пускали в студію лідерів опозиціі. Вони заблокували вхідні двері і намагалися влаштувати штовханину. Це знімали іноземні журналісти. Савік прощається зі студією. Кажуть, це остання програма. Савік відмовляється працювати під цензурою"

http://www.pravda.com.ua/news/2013/11/29/7003671/

Курманбек Салиевич

Опподепутатов боялись пускать к Шустеру, ибо думали, что те призовут народ выходить на протест. А они… поблеяли "тяжко работать, нам мешают…" и все такое.
Результат: в 4 утра — жесткий силовой разгон майдана.
"Площа-2006".
http://www.pravda.com.ua/articles/2013/11/30/7003663/
Ну и весь лепет янука про евровыбор — дымовая завеса. Разгон митинга в таежном союзе — как клятва на крови: "Хлопцы, я свой!"
Добро пожаловать домой, братушки-хохлы :-(

Максим Равский

Курманбек Салиевич писал(а):

Опподепутатов боялись пускать к Шустеру, ибо думали, что те призовут народ выходить на протест. А они… поблеяли "тяжко работать, нам мешают…" и все такое.

ну чаму не заклікалі? першага ж, у нядзелю, заклікалі на майдан.
але добра відаць, што іх "тытульная" апазіцыя не нашмат лепш нашай
А Клічко растраціў сваю асаблівасць і стаў "як усе"

Результат: в 4 утра — жесткий силовой разгон майдана.
"Площа-2006".
http://www.pravda.com.ua/articles/2013/11/30/7003663/
Ну и весь лепет янука про евровыбор — дымовая завеса. Разгон митинга в таежном союзе — как клятва на крови: "Хлопцы, я свой!"
Добро пожаловать домой, братушки-хохлы :-(

Та не, наўрад ці да ТС дойдзе.
Выбары праз паўтары гады.
Падпіша ТС - адназначна прайграе.
Падпіша АЕЗ - будзе шанец.
Потым скасуе калі грошай не дадуць.

Asgard165

Курманбек Салиевич писал(а):

Разгон митинга в таежном союзе — как клятва на крови: "Хлопцы, я свой!"

Шо, и Оббама с нами? Или если бъють палками с царстве светлых эльфов,то это божья роса? :-):

зы.Вот горе то,горе :cry_ing:

!Не дали рогулЯм в столице побузить.Сатрапы!

Курманбек Салиевич

Максим Равский писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

Опподепутатов боялись пускать к Шустеру, ибо думали, что те призовут народ выходить на протест. А они… поблеяли "тяжко работать, нам мешают…" и все такое.

ну чаму не заклікалі? першага ж, у нядзелю, заклікалі на майдан.
але добра відаць, што іх "тытульная" апазіцыя не нашмат лепш нашай
А Клічко растраціў сваю асаблівасць і стаў "як усе"

В воскресенье ( второй раз уже) — это преднамеренный слив с сохранением хорошей мины. Надо звать "сейчас", на эмоциях, на порыве и самим там торчать, проплачивать артистов, еду, одежду… Воскресенье — это пшик. Власть будет готова, а утром всем на работу.

Кличку "намекнули" сливом инфы по него.

woolf

Курманбек Салиевич писал(а):

...Разгон митинга в таежном союзе — как клятва на крови: "Хлопцы, я свой!"
Добро пожаловать домой, братушки-хохлы :-(

Согласен полностью. Лукашеизация Украины сейчас пойдет полным ходом.

woolf

Asgard165 писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

Разгон митинга в таежном союзе — как клятва на крови: "Хлопцы, я свой!"

Шо, и Оббама с нами? Или если бъють палками с царстве светлых эльфов,то это божья роса? :-):

..

Еще раньше там индейцев в резервации согнали, потом рабов из Африки завозили, линчевали, Хиросиму сожгли....
Коллега, может стоит Вам завести отдельный топик на эту тему? :-)

woolf

ABC-13 писал(а):

Именно Янукович данном эпизоде показал железность, а слабину дало ЕС. Думаю, что к новому раунду Янук кое-что наторгует с ЕС и думаю что получит: второй такой облом евробюрократам ни к чему.
Что получит от РФ - неясно, но торги тоже будут.

Давайте не будем спешить с выводами.
Кто был более заинтересован в сближении Украины и ЕС, Киев или Брюссель?
Для ЕС ничего страшного не произошло. Обыватели в Европе вряд ли почувствуют какие то изменения от неподписания....
А вот в Киеве у Януковича может начаться насыщенная жизнь, особенно ближе к выборам.
Он своей "железностью", как Лука, загоняет себя в угол из которого нет выхода.

Уверен, что с Януковичем ЕС больше не будет иметь дел...

Asgard165

woolf писал(а):

Asgard165 писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

Разгон митинга в таежном союзе — как клятва на крови: "Хлопцы, я свой!"

Шо, и Оббама с нами? Или если бъють палками с царстве светлых эльфов,то это божья роса? :-):

..

Еще раньше там индейцев в резервации согнали, потом рабов из Африки завозили, линчевали, Хиросиму сожгли....
Коллега, может стоит Вам завести отдельный топик на эту тему? :-)

А что так разрывает Вам шаблоны ,дорогой друг?
Чем американские митинги отличаются от украинских? Зверств полиции у пиндосни однозначно не меньше

Украина

Кто сейчас на конференции