Вы имеете конкретное предложение по Белоруси или так, просто язык разминали?

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.

dan_corvus писал(а):
ЗЫ. ЗЫ. Даже в Украине после боевой революции напряг с лидерами. А что бы было у нас в такой ситуации????? Откуда брать?

Что то вы Пан Волоф в свой народ не верите, не хорошо это как то?

Вы имеете конкретное предложение по Белоруси или так, просто язык разминали?
Поскольку мат частью по "Великой Литве" (вроде так?) не владею то чисто ради поддержания потока.

Облом с Украиной Беларусью не заткнешь. В России большинство понимает реальную цену этого "союзника". А об империи вообще вести речь смешно. Имперцы, которым приживал-союзник условия ставит и краны транзита перекрывает, по-другому называется...

http://i.piccy.info/i7/febd1db1d95deb33 ... ru_800.jpg
Должна была быть шутка, а получилось реальность.
http://www.youtube.com/watch?v=OgUJ8dntkI4 момент 2:58
Толпа бритоголовых молодчиков с криком "ФАШИСТ" ногами избивают (а фактически убивают) человека за другие политические взгляды.
https://encrypted-tbn1.gstatic.com/imag ... PDDtvc2sJQ
Спасибо вам Колесниченко Вадим Васильевич за борьбу с Фашизмом в Крыму.

Есть слух вроде УПЦ КП, УГКЦ, УАПЦ, объявили о своём объединении??? Как, в каком формате, на каких основах, не известно, но об этом сказали в прямом эфире канала 112.ua. Церковный Drang nach Osten.

Если кровопролитие на этом прекратилось, и если у украинцев получится обойтись без разгула бандитизма, то и восприятие революции местным лехторатом серьёзно изменится. Оно уже и сейчас не было таким однозначным. У меня коллега под 50 лет, говорит, что её сват (примерно такого же возраста) весь этот период сидел перед монитором, переживал" братья, мы с вами". Обычный работяга.
И здесь нет такого восприятия, что украинцами манипулировал запад, многие знали по личному опыту, или опыту близких людей, какой беспредел там происходил, и против чего люди восстали. Другой вопрос, что многим кажется, что ничего не изменится и при смене власти. Так вот, если изменится, то и здесь начнут на всё смотреть совсем другими глазами. Пока что меня очень радует заседание ВР, там не пустая болтовня.

Перетрахивание - это только процесс, необходимый и постоянный. Но цель его - не само увлекательное шоу, а формирование дееспособной элиты. Именно это на Украине почему-то не получается и, как следствие, пар уходит в свисток. Хотя без перетряхивания было бы куда хуже.
Похоже сейчас усилится западенская часть во власти, как наиболее политактивная. Они ненавидит Россию, но их не любят видеть на западе. Бендера как нац герой плохо вписывается в ЕС.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

Латынина вчера на Эхе назвала события в Украине буржуазной революцией. Я бы с ней согласился, но с некоторыми оговорками. Я бы оценил ситуацию по-другому: события в Украине могут быть буржуазной революцией... но могут и не быть.

Пока мы можем с уверенностью утверждать только одно: в Украине отодвинули от власти одиозный олигархический клан Януковича. ИМХО, этого еще недостаточно для того, чтобы назвать это событие буржуазной революцией.

В Украине сохраняется олигархическая структура собственности - бОльшая часть ресурсов приватизирована и распределена между несколькими олигархическими кланами. Учитывая, что кланы не создавали эти ресурсы, а получили их в готовом виде путем мошенничества и откровенного грабежа, они продолжали действовать так, как умеют: мошенничать и грабить друг друга. После того, как все было поделено, остался единственный ресурс - государственный бюджет. Клан Януковича, дорвавшись до государственного управления, начал привычно дербанить доступный ресурс - государственный бюджет. В результате народ не выдержал и смел Януковича.

Что дальше? Если не изменится структура распределения ресурсов, если она останется олигархической, то принципиально не изменится ничего. Новая власть будет сформирована другими олигархическими кланами. Первое время они будут делить ресурсы клана Януковича, а потом у них останется опять же госбюджет. И цикл повторится. Это же классическая латиноамериканская олигархическая псевдо-демократия, которая в таком циклическом состоянии может существовать десятки лет.

Какой выход? Дробление собственности, принятие противо-олигархических мер, развитие мелкого и среднего бизнеса. Только в такой ситуации государственная власть перестанет обслуживать интересы олигархов, а будет занимать позицию арбитра, устанавливающего правила игры.

Почему-то я не уверен, что Украина реализует именно этот сценарий. Значит, Майдан еще вернется.

_________________

Мы все, наверное, находимся в легком шоке от быстроты происходящих изменений в Украине.
Вряд ли кто-нибудь сейчас способен дать адекватную оценку тому, что мы видим в парламенте, на Майдане, просто на улицах украинских городов. Делать какие-либо прогнозы не имеет смысла.
К очевидным вещам стоит отнести то, что в данный момент в Киеве народ становится полноправным субъектом власти, который способен влиять на принятие ключевых решений политиками.
Подписанные договоренности между тройкой лидеров оппозиции и Януковичем, при посредничестве европейских министров, полетели в топку, потому, что не устроили Майдан. Именно стоящие на Майдане добились возврата старой Конституции, отставки Захарченко, бегства генпрокурора с президентом, объявления досрочных выборов.

На пост СССР-овском пространстве народ давно исполняет роль статиста в управлении государствами, где власть находится в руках авторитарных режимов, олигархического типа.

В Украине первой прорвало этот нарыв. Главное сейчас, не повторить ошибки десятилетней давности. Не должно быть никаких полушагов и полумер по масштабным реформам, которые необходимы стране по десовковизации.

Кто бы не стал новым президентом Украины, теперь, призрак Майдана всегда будет над ним. Прививка от автократии получена на десятилетия вперед.

Вполне возможно, что события в Украине могут стать цепочкой похожих событий в России и на Беларуси в ближайшие два-три года.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

Да, а где же делась версия, что РБ держат в шоколаде, в качестве положительного примера , чтоб украинцам того же хотелось ?
По этой версии, РБ теперича закармливать нет нужды. И времена настанут совсем другие.

В Украине же понизился порог несменяемости, безнаказанности, будут опасаться и вести себя осмотрительнее, если только все грехи рассмотреть принципиально, будет конкуренция, со временем все образуется. Юля, конечно, из нафталина.

Совершенно верно. Речь о смене одного олигархического клана другим с той-же мечтой о персональном Золотом Унитазе.. Дробление собственности ничего не даст т.к. эта собственность создавалась с видами на мировую гегемонию и при дроблении просто не будет функционировать. Для этого нужно создавать новую собственность, а для этого нужна элита, способная на генерацию общенационального образа будущего, национальной мечты уровня американской. А поскольку ничего подобного не предвидится можно с уверенностью ожидать следующей "буржуазной" революции.

Если и на этот раз не зачистят всяких Ахметовых, которые стоят за Януковичем, то постоянная взрывоопасная ситуация на юго-востоке гарантирована. Нужно быть смелей. Как вы верно заметили, эти активы были уворованы, а они еще и полезли за счет них руководить страной. Зарвались.

_________________

Хорошо, заведи себе в Гайд парке отдельную ветку - "Дурыборы" и можешь там резвиться.

Согласен - в Раде не пустая болтовня.

КИЕВ, 23 февраля. Депутаты фракции "Свобода" внесли в Верховную Раду предложение временно приостановить трансляцию телерадиопрограмм, произведенных в государствах, не подписавших Европейскую конвенцию о трансграничном телевидении.
http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/02/23/1236598.html

"Свобода" срочно принимает необходимые меры для того, чтобы смотрели совсем другими, нужными, глазами. Привет от БТ.
Версия остается прежней: пайка для РБ будет такая, чтобы в РБ жили лучше чем на Украине и хуже чем в РФ. Насколько изменится в колбасных обрезках - ????

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

Вы не понимаете, что происходит на Украине. Я живу в Пинске и у меня вся родня на Украине. Сейчас на Украине грабят. В наши деревни переезжают Украинцы. Украину ждет крах. Большинство украинцев не поддерживают "Майдан".

Вы не понимаете, что происходит на Украине . Я живу в Смеле Черкасской обл. и у меня вся родня по ВСЕЙ Центральной Украине, от Умани до Полтавы, от Белой Церкви до Жолтых Вод, и у нас НЕ ГРАБЯТ , не знаю откуда там к вам приехали те Украинцы(наверное Донецкие с Захарченком воглаве) , да у нас воровал криминал , да у нас воровали чиновники , НО СЕЙЧАС, криминал сейчас сидит в подполье , а те чиновники что ещё не сбежали ведут себя тише мышей . Кстати в наши деревни тоже люди начали ехать, как ни как Весна скоро , начало дачного сезона. А по поводу большинства и Майдана . Майдан не поддерживают Восток (81%) и Юг (68), Крым (89%), то есть те регионы где концентрация Украинцев меньше всего по Украине, то есть чисто математически, БОЛЬШИНСТВО УКРАИНЦЕВ МАЙДАН ПОДДЕРЖИВАЮТ.

Не обращай внимания. Это гэбэшный тролль Макеев из Пинска. У него задание обсирать Украину. Мерзкий тип и гомосексуалист-алкоголик.

Спасибо за честное разъяснение ху из ху
Если возможно, цифири о прибывающий из Украины и их планах: переждать, на постоянно, видно будет....
Эмоции уехавших и так понятны - не от хорошей жизни уехали...
Просьба: по возможности не нужно пропаганды и агитации, здесь не тот сайт

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

Не будет так. Бизнес и политику разведут по разным углам. Мухи будут отдельно, котлеты отдельно, иначе новый Майдан.

А Дожинки это что?
Кстати сегодня Кернес возвращается в Харьков.

Кто разведёт?

Смотрю сейчас трансляцию с Майдана. Выступал сотник самообороны, в обращении к политикам:
- Не думайте, что сейчас получив на нашей крови новые должности, вы будете строить свой бизнес. Или идите в коммерцию или работайте в госучреждениях под народным контролем.

События на Украине - это как чиряк, выскочивший потому что организм серьёзно болеет. Только этом смысле - имеет значение для РФ (не для РБ).
А вот заразительность Майдана сомнительна - его вызревание в осн вызвано внутренними причинами.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

Мы до 3 ночи вчера смотрели Майдан, сегодня смотрим заседание ВР. Большинство выступлений, вопросов, ответов абсолютно адекватные. Все чувствуют ответственность. Возможно, Украина станет первой в мире страной с реальным народовластием. Чего я искренне ей желаю. Украинцы уже поверили, что могут влиять на власть.

2АВС.
Десять лет назад был пионерский лагерь, по сравнению с нынешним Майданом.
Янук даже смог сесть в президентское кресло.

Пусть теперь, после сотни трупов, кто-нибудь из новых политиков рискнет повторить путь Януковича по узурпации власти и развитию семейного бизнеса.

Немедленно введут партгосконтроль и будет строить светлое будущее. Вам не кажется, что это уже много раз проходили? И пришли куда-то не туда.
Опять пешком по граблям вместо норм буржуазного государства с незабываемым лозунгом "Обогащайтесь!"

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

И я о том же. Очень интересно наблюдать за развитием событий. Ситуация нестандартная, на пост советском пространстве давно отвыкли от этого. Если все будет развиваться в этом же русле и будут промежуточные успехи, это может стать катализатором развития подобных перемен в России и Беларуси.

Я не провожу параллели между прошлым и нынешним Майданами.

В прошлый раз обошлись несколькими бочками апельсин, сейчас около сотни трупов.

Включите 5 канал, посмотрите трансляцию с площади, послушайте что говорят не политики, а простые люди, выстоявшие в штурмах. Они больше шутить не будут. Или политики будут работать на Украину, или их будут "садить на кол"

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

я не верю в кардинальное изменение ситуации у них. народ тот же, элиты те же. ну укрепиться другой клан, а потом заводи шарманку по новой. так что оправдания трупов и разгромленного центра для белорусского электората в массе вряд ли нарисуется.

Вот что на месте совбелии и БТ я бы крутил. Ничего так не возмутит местный менталитет

Труба витьке.

Ю-щен-ко! интерпретировался с куда большими основаниями как буржуазная революция. Это скорее смотриться националистическая контрреволюция. Но посмотрим через 5 лет, после того как пар попытаются стравить, и все красивые речи произнесут возможно опять в никуда.

you can talk the talk but can you walk the walk?

по опыту, ничто так не стравливает пар как громкие слова и яркое шоу. появляется чувство выполненного долга основанная на иллюзии, что раз слова сказаны, то полдела сделано.

Нет ни идей ни людей, поэтому путь януковича просто предначертан внезависимости от громкого говорения ртом.

Позволю напомнить азбучную истину: власть защищает интересы собственников. Чем больше в государстве собственников, тем больше людей будет в сфере внимания власти. Если собственность распределена неравномерно, а это практически всегда так, то большую долю внимания и защиты власти получают те, кто имеет больше собственности.

Пока в Украине будет сохраняться ситуация, когда несколько десятков семей владеют 90% собственности, власть будет олигархической. Пока собственниками будут люди, чей опыт приобретения собственности сводится к "отнять и уворовать", народ будет постоянно находиться в ситуации "а не пора ли устраивать новый Майдан?". Отличие будет в том, что каждый следующий Майдан будет жестче предыдущего: сильнее противостояние, больше трупов и раненных... Нерешенная проблема - она ведь как не выученный урок - будет все время возвращаться и обостряться.

_________________

Ничего удивительного после той вакханалии, которая творилась на российских каналах по освещению украинских событий. При этом маловероятно, что дело на самом деле дойдёт до отключения. Предлагать можно всё что угодно.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

Посмотрим, как будет всё выглядеть, ну, скажем, к 9 мая.

картинку в голову местного электората будут заливать именно эту местная пропаганда, а не от 9 мая.

все ж таки я думаю рыгоравич упивается шампанским, такая пруха во внешней полит конъюктуре подвалила, сложно вспомнить большую. плюс ослабления Украины как экономического конкурента.