Текущее время: 31 май 2025, 19:53

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33360 ]  На страницу Пред.  1 ... 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227 ... 834  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 07 мар 2014, 23:19 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июл 2011, 19:53
Сообщения: 2115
Монро писал(а):
французы дураки. :men:


Из комментов в le Figaro:
Vous avez raison les Russes, méprisez Bruxelles et les americains. Nous peuple français sommes avec vous contre nos élites. - Русские вы правы, презирая Брюссель и американцев. Мы, французский народ с вами против наших элит.
La Russie n'est pas un saint, mais l'UE et les Etats-Unis non plus.
La manichéisme à tout crin des médias devient suspect.

Россия не свята, а уж ЕС и США тем более. Бред, который в хвост и в гриву насаждают наши медиа доверия не внушает.
-------------
:pri_vet:-:


Последний раз редактировалось adam-kadmon 07 мар 2014, 23:24, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 07 мар 2014, 23:23 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 дек 2013, 18:53
Сообщения: 1395
Цитата:
По словам генерал-полковника, в машине он объяснил российским военным ситуацию в Украине, и они его отпустили.
"Я солдат и делали это тоже солдаты. А солдат с солдатом взаимопонимание всегда найдет", - подчеркнул он.
Коваль отметил, что российские военные также деморализованы и не хотят выполнять преступные приказы президента Владимира Путина.

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/03/7/7018017/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 07 мар 2014, 23:26 
Не в сети
Малиновые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 18:00
Сообщения: 298
Цитата:
Как решить крымский вопрос грубо, дорого и надёжно (пошаговая стратегия для параллельной Вселенной).

Тот сценарий, который будет описан ниже, неприемлем для Украины в её нынешнем положении и никогда не будет реализован. Это путь стран, которые готовы жертвовать имиджем в обмен на целостность территории. Говоря другими словами, если бы мы не зависели от иностранного кредитования, владели ядерным оружием и хотели бы преподать внутренним и внешним государствам один-единственный, но ОЧЕНЬ запоминающийся урок, мы бы поступили так:

Шаг первый. В связи с тем, что Россия слова своих лидеров открестилась от своей же армии на территории Крыма, а также тем, что эта армия не имеет опознавательных знаков (шевронов, вымпелов, боевых знамён), Украина заявляет, что на её суверенной территории находятся неопознанные вооружённые террористы.

Шаг второй. Украина демонстративно признаёт, что вооружение её армии морально устарело, а захватчики прекрасно вооружены. А посему в законодательстве происходит ряд изменений, руководство страны совершает несколько звонков за рубеж и наступает...

Шаг третий. Украинское правительство демонстративно, перед многочисленными камерами умывает руки и объявляет тендер (всё по закону, как не крути) на проведение военной антитеррористической операции в Крыму. На конкурс, аки коршуны на падаль (в роли будущей падали — те самые "зелёные человечки" в пиксельной боевой экипировке "Ратник") слетаются представители частных военных компаний со всего мира: американские MPRI и Academi (она же Xe Services и Blackwater LLC), британские Sandline International и Trident Maritime, израильская Defensive Shield и так далее. Оптимальный вариант: тендер выигрывает либо Defensive Shield, либо любая другая израильская частная военная фирма (благо вот в чём другом, а в подтасовке тендеров украинская сторона может дать фору любой другой). Цена вопроса — 400-500 миллионов долларов. Копейки за целостность страны, не так ли?

Шаг четвертый. Серьёзные и вдумчивые израильтяне "обучают и подсказывают", а по факту разрабатывают и реализуют при поддержке лояльных офицеров СБУ операцию с каким-нибудь романтическим названием, например "Виноградная лоза". Выглядит она не менее романтично: прорыв блок-поста на симферопольской трассе, аккуратное проделывание отверстий в пиксельной форме на расстоянии, громкий русский мат и тихий мат израильский (не тот мат, который "обсценная лексика", а тот, который наступает после шаха). Украинские военные части деблокированы, пророссийское население в тихом шоке, повеселевшие сотрудники СБУ с разудалым "Эй, ухнем!" загружают в чёрный Volkswagen Multivan очередного "премьер-министра республики Крым". Военные наёмники и сотрудники СБУ демонстративно обходят вниманием только базу Черноморского флота РФ в Севастополе: у них договор, как никак. Ими займутся позже.

Шаг четвёртый, ля гранде финале. Израильтяне получают свои деньги (попробовали бы не получить!) и с вежливым поклоном исчезают. "С вами таки приятно сотрудничать, уважаемые!". Российская пропаганда мучительно пытается объяснить алчущим ответа жителям, как это ИЗРАИЛЬТЯНЕ! РАЗГРОМИЛИ! АНТИФАШИСТОВ! В КРЫМУ! Киселёв бледнеет, но выкручивается, в критике "оголтелых фашистов" впадая в откровенный антисемитизм. Путин подумывает заново вводить войска (их хватает), но сами военные, от генералов до рядовых, начинают долгим, продолжительным взглядом смотреть сначала на Кремль, потом на брусчатку, и снова на Кремль. Во-первых, умирать особо не хочется (это вам не украинцы с вооружением из середины прошлого века, а боевые евреи с новейшим оружием, а оно стреляет, между прочим!), а во-вторых, как-то печально осознавать, что ты согласно международному праву такой же наёмник, как и те евреи, только им платят и они живые, а у тебя копейки и твои однополчане вон, под флагами лежат в ящиках. Мировое сообщество пожимает плечами: Путин сказал, что это не его, так что теперь? С точки зрения закона, правительство разобралось с весьма неплохо вооружёнными сепаратистами. Окей. Бывает. И не такое видели. Можно, пожалуй, пару-тройку гневных речей произнести, и пальчиком так перед Украиной — вправо, влево: нехорошо, мол. Грязновато сработали. Всё.

Финита.

Жаль, что будет совсем по-другому. Как — увидим позже. Одну подсказку дам "Правому сектору": в России уже давно работают частные военные компании вроде "РСБ-Групп". А чем вы хуже? Благо возможностей пролоббировать нужные изменения в законодательстве вы вполне в состоянии. И пользы от вас в этом конкретном направлении было бы явно больше, чем в политике. Во всяком случае, в наше непростое время.

У меня, собственно, всё. Спасибо за внимание.

На фото: наёмники из Blackwater в Багдаде. "Русские так русские, деньги покажи!".

Думал сам на эту тему, но так аккуратно мысли оформлять не получается. Ну и фактор времени не раскрыт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 07 мар 2014, 23:30 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 дек 2013, 18:53
Сообщения: 1395
Кто-нибудь читал книгу Михаила Юрьева "ТРЕТЬЯ ИМПЕРИЯ Россия, которая должна быть". К ней вот такой анонс:
Цитата:
Украинские события давно описаны в любимой книге Кремля


http://www.vedomosti.ru/opinion/news/23 ... i?full#cut Очень нерадостный текст.
Сама книга http://lib.rus.ec/b/180179/read


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 07 мар 2014, 23:35 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2011, 22:25
Сообщения: 3384
ABC-13 писал(а):
AndrewK писал(а):
Сложившийся в Украине олигархический уклад демонстрирует свою несостоятельность, если хотите, неустойчивость.
В чем проявляется неустойчивость существующего уклада на Украине? Пока - менялись кланы и персоны, а уклад только крепчал.
Несложно сделать вывод, что он будет изменен, в том числе, благодаря Майдану.
Кому как.... Мне напр из несостоятельности режима в Зимбабве никак не получается сделать вывод, что он будет изменен.
Это извините мантры, а не анализ.


А это и не анализ, это уже выводы из анализа. :-):


ABC-13 писал(а):
AndrewK писал(а):
Другими словами, между Майданом и сменой уклада видна причинно-следственная связь.
Одно притянутое за уши допущение тянет другое и третье:
- 1. Уклад на Украине плохой и поэтому он неустойчивый,
- 2. тк по п1 режим неустойчивый, он будет изменен,
- 3. Майдан - это смена уклада,


Остался один важный вопрос: произойдет заметная смена уклада после этого Майдана, или потребуется еще один или несколько Майданов?
Старый амер анекдот времен войны во Вьетнаме:
30 бомбандировщиков сбросили 500 т бомб на мост во Вьетнаме. На сколько будет прервано движение по дороге:
- на 2 часа,
- на сутки,
- бомбили не ту дорогу.
Вы не допускаете, что путь Майдан -1 -2 -3 -N.... - это именно третий вариант?

Конечно, если рассматривать Майдан вне контекста причин, то можно увидеть в нем только бунт и переворот. Но, как говорится, имеющий глаза да увидит.
+1


Анекдот понравился, но не в тему. Майдан, очевидно, бомбит тот самый мост, так как на Майдан выходят те самые люди, которых безуспешно пытаются утилизировать олигархи в своих интересах. Эти людям до путиноидов очень далеко, а после последнего Майдана стало еще дальше.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 07 мар 2014, 23:39 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 дек 2013, 18:53
Сообщения: 1395
Случайно наткнулась на такой вопрос в сети:
"Откуда эти ленточки? Чья инициатива? С какой целью? чтобы опознать своих?? "
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 07 мар 2014, 23:40 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
AndrewK писал(а):
...Конечно, если рассматривать Майдан...

Майдан, кмк, сделал только одно: он провернул шестеренки власти.
То, что у условиях еще не сформировавшихся у общества демократических рефлексов нужнее чем воздух. У нас прошло, на россии прошло, в Украине не прокатило : попытка януковича провести линию "я есъмь Украина".
Проведи он вместо "мне путин сказал" референдум о договоре с ЕС - продолжал бы сидеть "с золотым батоном на золотом троне".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 07 мар 2014, 23:43 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
minchanka писал(а):
Случайно наткнулась на такой вопрос в сети:
"Откуда эти ленточки? Чья инициатива? С какой целью? чтобы опознать своих?? "

нет. это быдло не знающее значения этой ленты
Вложение:
______7.jpg
______7.jpg [ 64.37 КБ | Просмотров: 4280 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 07 мар 2014, 23:51 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2011, 22:25
Сообщения: 3384
Zig писал(а):
AndrewK писал(а):
...Конечно, если рассматривать Майдан...

Майдан, кмк, сделал только одно: он провернул шестеренки власти.
То, что у условиях еще не сформировавшихся у общества демократических рефлексов нужнее чем воздух. У нас прошло, на россии прошло, в Украине не прокатило : попытка януковича провести линию "я есъмь Украина".
Проведи он вместо "мне путин сказал" референдум о договоре с ЕС - продолжал бы сидеть "с золотым батоном на золотом троне".


Пан Монро, ну не мог Янук идти на референдум, потому что получил бы большинство за подписание. Пришлось бы подписывать соглашение с ЕС и собственную отставку с расследованием золотых батонов в одном флаконе. "У Путина получилось, а чем я хуже?", подумал Янук и, как вы правильно заметили, "провернул шестеренки власти".

Да и не в Януке проблема. Ориентация на ЕС для Украины была единственным цивилизованным способом модернизировать свое государство, так как сложившаяся олигархия неспособна была предложить какой-то свой проект и одновременно она ни за что не готова была лечь под Россию.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 07 мар 2014, 23:56 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
:sh_ok: :-):


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 07 мар 2014, 23:59 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 дек 2013, 18:53
Сообщения: 1395
Zig писал(а):
minchanka писал(а):
Случайно наткнулась на такой вопрос в сети:
"Откуда эти ленточки? Чья инициатива? С какой целью? чтобы опознать своих?? "

нет. это быдло не знающее значения этой ленты

По Вашей ссылке:
Цитата:
В России, в канун Великого праздника Победы, ежегодно, с 24 апреля по 12 мая, начиная с 2005 года, проводится масштабная акция под названием «Георгиевская ленточка».

В аккурат после первого Майдана началось, полгода не прошло. Такое вот совпадение. Как раз с тех времён культ войны начался.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 мар 2014, 00:04 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Цитата:
Россия признала, что новость о 143 тысячах беженцев из Украины была ложью. По словам Анатолия Фоменко, главы миграционной службы России, политического убежища в России с начала 2014 года попросило всего 82 украинца, а 143 тысячи – это общее количество украинцев, перешедших через границу.

Вода камень точит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 мар 2014, 00:11 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 дек 2013, 18:53
Сообщения: 1395
Дмитрий Тымчук, руководитель Центра военно-политических исследований (Киев)
Братья, по итогам 7 марта.

Из плохого:

1. Путин поставил задачу своим войскам и бандформированиям в Крыму зачистить полуостров от украинских военных к 16 марта. Российские военные еще изображают какую-то дисциплину, хотя, по нашим данным, морально-психологический настрой у них далеко не на высоте. Еще бы: на полуострове их формально нет, Путин от них открестился, и чем они отличаются с точки зрения права от уголовников из «самообороны» Аксенова – не совсем понятно. Потому использовать их надо немедленно, иначе завтра они могут стать просто неуправляемой толпой.

2. Но нам от этого не легче. Украинские войска хоть и не сдаются, но, опять таки по нашим данным, у них боевой дух тоже не на высоте. И это понятно: никакого сценария для них Киев не предлагает. Он даже не намекает – что будет дальше.

Мы договорились не критиковать в этих условиях украинское военно-политическое руководство, но я, как человек военный, признаюсь: я не могу представить, что бы делал и чувствовал, будь на месте наших военных. Я могу понять слабость, проблемы, постреволюционную ситуацию в стране. Но я никогда не пойму предательства державой своих солдат. Потому что это неправильно. И мне больно от того, что Новая Украина начинает свою историю с предательства своей армии. Точнее, не Украина – как раз каждый украинец, каждый гражданин душой и сердцем сегодня – там, с нашими ребятами. Но надо, чтобы и украинское руководство ощутило такой же позыв.

Я пока говорю это тихо, но завтра я буду кричать об этом. Потому что любая армия способна стоять ровно до того момента, пока солдат знает, за что он стоит. Наши солдаты этого не знают - точнее не понимают, кому это нужно…

3. Россия, как и следовала ожидать, своего обещания не сдержала. «Военные учения» россиян у границ Украины, которые должны были закончиться сегодня, усиленно продолжаются. Я сегодня напрягал как мог все наши источники – ни один не констатировал, что хоть какое-то боевое подразделение российских военных вернулось в места постоянной дислокации. Наоборот: поближе к границам перебросили подразделения реактивной артиллерии. Это значит, что битва за Юго-Восток Украины не окончена.

Из хорошего:

1. Яценюк рассказал о щедрых подарках от Запада. На самом деле мы все понимаем, что это - ключ к нашему дальнейшему успешному противостоянию с Россией. Мы можем констатировать, что всех нас европейцы поддержали уже не словом, а делом. И Россия по сути делает то, против чего с соплями и слюнями выступала: мощно интегрирует Украину в Европу. Правда, дается нам это ценой тяжелого прозрения, насколько по-скотски может себя вести российский лидер со своей бандой.

2. Мы не раскрывали предварительные разведданные, согласно которым в Украину вчера и позавчера перекидывались спецгруппы сотрудников ФСБ (4-5 групп), задачей которых было похищение украинских общественных активистов в разных городах страны. Информация была очень резонансная, но все же непроверенная, поэтому мы не спешили ее транслировать. Как мы узнали сегодня, эти планы российских спецслужб (а они действительно имели место) все же были отвергнуты высшим руководством. Надеемся, что они так и останутся в папках параноиков из ФСБ.

3. Сегодня мы получили откровенно веселящую информацию о том, что российские военные патологически не доверяют крымскому «Беркуту». Нашим эмиссарам удалось побеседовать с несколькими семьями беркутовцев, все твердят одно: коллаборационистов-бывших силовиков их новые хозяева постоянно прессуют, и даже если отправляют на выполнение задач, то под присмотром. Либо сами их сопровождают, либо доверяют почетную миссию пасти этих ребят казачкам.

В любом случае, узел затягивается. Слишком много событий происходит сегодня, чтобы не верить, что очень скоро должна наступить развязка. Пусть же новый день принесет нам понимание, что апофеоз не будет для нас печальным.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 мар 2014, 00:18 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:35
Сообщения: 4389
Waserdast писал(а):
Какую позицию должна занять Беларусь?Мне кажется она должна резко взять сторону Украины,поскольку судьба Беларуси напрямую зависит от ее судьбы .Что бы не получилось так как сказал Черчилль -Им предложили выбрать или позор или войну.Они выбрали позор.В результате получили и позор и войну.

Беларусь должна резко замолчать, не давать никаких комментариев, держать нейтралитет и с хитрой улыбкой на лице принять консолидированное решение тиха отгребать, потому что РБ будет следующая. А плескать веслами - только спровоцировать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 мар 2014, 00:20 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:35
Сообщения: 4389
Монро писал(а):
Я тут живу, мне виднее. В партизаны уйдем...самогонку гнать...врагов спаивать. :ps_ih:

не уйдут никуда белорусы. будут саботировать тихо, исподтишка. Обуржуазились, никто не хочет на лишения идти.


Последний раз редактировалось usun 08 мар 2014, 00:25, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 мар 2014, 00:24 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:35
Сообщения: 4389
dzzh писал(а):

Всё-таки не та немного ситуация. Хотя как у них хватает выдержки эту сволочь не пострелять на месте - уму непостижимо.

жить наверное очень хочется и не очень хочется отдавать ее за каких-то мутных личностей в Киеве. А что до Родины, судя по отзывам армию в Украине разворовывали куда как покруче чем в РФ.

Кстати, вот хаварице Сердюкоу все разворовал, а Вы посмотрите на экипировку людей в зеленом и их выучку. Это ж елы-палы как открытка с НАТО. Потому мне тоже интересным показался вброс про частную армию. Ведь РФ пока старательно копирует все фишки США в этой сфере.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 мар 2014, 00:26 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Курманбек Салиевич писал(а):
В фин помощь - верю, а вот в то, что "в одностороннем порядке откроет рынок для украинских товаров" - нет, думаю, факт сотрясение воздуха, даже если такое будет провозглашено.
Защита рынка ЕС осуществляется во многом через различные тех регламенты, обязательные для всех: в них прописаны тех требования (напр, допустимая кривизна огурцов :hi_hi_hi: ), а не страна-производитель.
Так что если отмена виз для украинских огурцов ещё возможна, то отмена техтребований к их стройности - врядли.

Основной вопрос не в этом - ЕС явно не хочет впрягаться в будущие дотации Украине, после того как обещанные $15 млд будут освоены. А что дальше?
ИМХО, дотации будут расходоваться по целевому назначению на треть, несмотря на контроль ЕС - систему быстро не переделаешь. Не давать денег изза неэффективности - тоже нельзя: власть слабая. Болото.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 мар 2014, 00:28 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:35
Сообщения: 4389
minchanka писал(а):
Я хорошо помню, как я возмущалась больше всех, когда БТ залезло на все российские телеканалы. Считала, что лучше создать один свой, но чтобы его было интересно смотреть. А теперь думаю, что всё к лучшему. Белорусов хотя бы частично оградили от этого потока разжигания ненависти ко всему подряд.

я так смотрю мы тут все скоро в БРСМ и Белую Русь вступим такими темпами. Наш картофельный дихтатор то не спроста многое делал. :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 мар 2014, 00:29 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:35
Сообщения: 4389
Вы кстати посмотрите как tut.by наши восточные соседи отрабатывают. Лайками с твинков массово поднимают единообразно нужное мнение без единого шанса для оппонентов. А популярное висит в топе, а все остальное так же организовано утоплено. Мелочь, но очень эффективно.

А тут бай это не хрен собачий - это больше миллиона просмотра в день так точно, объемы мейнстрим СМИ. Всего лишь 50+ твинков и вуаля - разворачиваешь часть мессаджа нахаляву.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 мар 2014, 00:37 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:20
Сообщения: 2493
Многие, говоря об украинских событиях, видят в них повторение югославского трагического пути.
Хочу тоже сказать несколько слов, заранее извините, что не совсем по теме..
Был такой очень известный югославский и сербский скульптор Богдан Богданович. Участник войны. Входил в число советников Тито по вопросам культуры, был председателем Союза архитекторов Югославии.
После войны Тито покрыл всю страну грандиозными военными монументами. Любой заметный военный или трагический эпизод должен был быть увековечен.
В Хорватии, в Ясеноваце в годы войны был печально известный концлагерь, в котором хорватские усташи убили от 50 до 100 тыс. чел (уже точно и не скажешь) разных национальностей, в т.ч. много сербов. Вот этот монумент Богданович и проектировал. Так вот, даже в той соц. Югославии, где Тито душил проявления национализма, в Хорватии страсти накалялись, большинство не хотело, чтобы серб что-то у них возводил, да и чего греха таить, не сильно переживало из-за массового убийства сербов, если не сказать больше. В общем, он оказался человеком, которого ненавидел целый народ.
Хотя он создал монумент в форме цветка - символа жизни, а не смерти, войны или насилия. Никаких людей с оружием, скорбящих матерей и проч. Ну и когда началась заваруха, хорваты этот монумент с превеликим удовольствием и взорвали. Правда, потом восстановили, то ли стыдно стало, то ли в ЕС вступать надо было.
После 1993 года, когда в Сербии разыгралась настоящая вакханалия национализма, раздавались призывы к войне, Богданович резко выступил против этого. Неоднократно выступал в СМИ, высказывал это лично Милошевичу. Ну и, конечно, настоящие сербские патриоты, патриоты они же одинаковые всюду - посыпались угрозы в его адрес, угрозы расправиться с семьей, в общем полная программа настоящих патриотов. Обычная история, хоть ты мировая знаменитость, и вроде бы гордость страны, но если ты отсвечиваешь на наши мечты о мировом/региональном господстве - пшел вон! Опять он оказался человеком, которого ненавидит целый народ. Богданович решил, что одному нормальному не переубедить тысячи сумасшедших и уехал в Вену.
Вот такая невеселая и история о человеке, который сохранил свои убеждения и не принял обстоятельства, которые якобы сильнее.
Надеюсь, украинцы окажутся мудрее своих восточных соседей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 мар 2014, 00:42 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
pogremun писал(а):
Вот такая невеселая и история о человеке, который сохранил свои убеждения и не принял обстоятельства, которые якобы сильнее.
Надеюсь, украинцы окажутся мудрее своих восточных соседей.


Шо Вы предлгаете украинцам? Конкретно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 мар 2014, 00:46 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:20
Сообщения: 2493
Монро писал(а):
pogremun писал(а):
Вот такая невеселая и история о человеке, который сохранил свои убеждения и не принял обстоятельства, которые якобы сильнее.
Надеюсь, украинцы окажутся мудрее своих восточных соседей.


Шо Вы предлгаете украинцам? Конкретно?

Продолжать в том же духе, сохраняя лицо, войны когда-нибудь кончаются, но память остается...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 мар 2014, 00:48 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
А Западу?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: 1[0] Добавлено: 08 мар 2014, 00:48 
Не в сети
Малиновые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 18:00
Сообщения: 298
usun писал(а):
dzzh писал(а):

Всё-таки не та немного ситуация. Хотя как у них хватает выдержки эту сволочь не пострелять на месте - уму непостижимо.

жить наверное очень хочется и не очень хочется отдавать ее за каких-то мутных личностей в Киеве. А что до Родины, судя по отзывам армию в Украине разворовывали куда как покруче чем в РФ.

Да, жить наверное хочется сильнее, но любому, хоть какому офицеру, смотреть, как по его в/ч гуляют гопники с битами, или парламентеры с пулеметами предлагают сдаться - то еще удовольствие. Воинские коллективы - очень специфические общественные институты, это все таки не дома по компьютеру дивиться на эти чудеса.

usun писал(а):
Кстати, вот хаварице Сердюкоу все разворовал, а Вы посмотрите на экипировку людей в зеленом и их выучку. Это ж елы-палы как открытка с НАТО. Потому мне тоже интересным показался вброс про частную армию. Ведь РФ пока старательно копирует все фишки США в этой сфере.

Какая выучка, я вас умоляю. Там пока всей выучки - стоять и не дергаться (ну и не забывать автомат на шею вешать прикладом вверх, а не как обычно). Ну и если для вас несколько тысяч человек в новой одежде - признак однозначного вставания с колен - тут увольте, ваш оптимизм я не разделяю. Не удивлюсь, если они при смене караулов отдают новенькую форму сменщикам, а сами снова наряжаются в привычное старое х/б. Потому наверное их и меняют всех сразу, а не по очереди :-)

Про частную армию пост очень хороший был, без дураков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: 1[0] Добавлено: 08 мар 2014, 00:49 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
pogremun писал(а):
Woloh писал(а):
pogremun писал(а):
Россия разорвала дипломатические отношения с Украиной

Россия разрывает дипломатические отношения с Украиной, заявил постоянный представитель России при ООН Виталий Чуркин, сообщает Центр новостей ООН.

По его словам, такое решение принято, поскольку Москва не признает легитимности нынешней украинской власти.

"Москва не признает легитимности нынешней украинской власти, поэтому прерывает дипломатические отношения с Украиной", - сказал он.

О!

Паника, у чуваков паника. Не знают, за что хвататься. Пусть кинет в меня камень тот, кто считает, что это все часть "грандиозного плана Москвы".

Россия уже дезавуировала, типа их представителя в ООН неверно поняли.
Их и в самом деле теперь не поймешь - оккупации нет, войск нет...
http://afn.by/news/i/190335
......Позже, замдиректора департамента информационной политики МИД Украины Василий Зварич разъяснил, что слова Чуркина о разрыве отношений с Украиной были неверно переведены с английского.
"Он говорил о том, что поскольку у Москвы есть сомнения в легитимности новой власти в Украине, то Россия воздерживается от политических контактов с Киевом. О разрыве дипломатических отношений речь вовсе не идет", - отметил дипломат.
Зварич подчеркнул, что СМИ подали некорректный, непрофессиональный перевод слов Чуркина.


У кого паника? Зварич - действующий от имени укр властей дипломат и именно он заявляет о неверном переводе с английского слов росс дипломата Чуркина.

Панове, может лучше хоть попытаемся более объективно? Думаю, не стоит становиться очередным против. :de_vil: .. или за.. :cool_cool: .. ресурсом.
Не стоит повторять судьбу Политобоза....

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 мар 2014, 00:53 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:20
Сообщения: 2493
Монро писал(а):
А Западу?

Пусть сами решают, история все расставит по местам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 мар 2014, 01:06 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
dzzh писал(а):
Цитата:
Как решить крымский вопрос грубо, дорого и надёжно (пошаговая стратегия для параллельной Вселенной).......
У меня, собственно, всё. Спасибо за внимание.

На фото: наёмники из Blackwater в Багдаде. "Русские так русские, деньги покажи!".

Думал сам на эту тему, но так аккуратно мысли оформлять не получается. Ну и фактор времени не раскрыт.


:co_ol: Тема очень интересная - перенес более развернутый ответ в другую ветку

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 мар 2014, 01:07 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:35
Сообщения: 4389
dzzh писал(а):
Ну и если для вас несколько тысяч человек в новой одежде - признак однозначного вставания с колен - тут увольте, ваш оптимизм я не разделяю. Не удивлюсь, если они при смене караулов отдают новенькую форму сменщикам, а сами снова наряжаются в привычное старое х/б. Потому наверное их и меняют всех сразу, а не по очереди :-)

Про частную армию пост очень хороший был, без дураков.

Ну я о том, что с колен то встал Газпром. И если у них есть своя армия - очень многое объясняет. Но в Крыму при этом и обычные естественно есть, на базах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 мар 2014, 01:13 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Woloh писал(а):
Все тут прекрасно следили за всеми аспектами, из миллиона источников и со всех сторон конфликта. Пропаганду можно попробовать на тутбай. Может там схавают?
Woloh, а дедушку Крылова перечитать слабО? "...не лучше ль на себя, кума, оборотиться?", например.

Например, прислушаться к совету Woloh и сделать по его же совету: "Пропаганду можно попробовать на тутбай. Может там схавают?"
Например, "царь и его опричники" по отношению к Януковичу?

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 мар 2014, 01:20 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
ABC-13 писал(а):
Woloh писал(а):
Все тут прекрасно следили за всеми аспектами, из миллиона источников и со всех сторон конфликта. Пропаганду можно попробовать на тутбай. Может там схавают?
Woloh, а дедушку Крылова перечитать слабО? "...не лучше ль на себя, кума, оборотиться?", например.

Например, прислушаться к совету Woloh и сделать по его же совету: "Пропаганду можно попробовать на тутбай. Может там схавают?"
Например, "царь и его опричники" по отношению к Януковичу?

Не путайте. Мое мнение - это мое мнение. Оно совершенно субъективно и на правду не претендует. Могу Януковича называть хоть царем, хоть вором, хоть, пардон, гандоном.

В данном же случае был посыл "открыть нам наконец-то всю правду-матушку о Майдане". Я говорю - не стоит. Мы все уже читали. Но не потому, что хочу заткнуть рот собеседнику (любой пост в помощь, если не пропаганда). А к тому, что аудитория тут не та. Излишне это.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 мар 2014, 01:23 
Не в сети
Малиновые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 18:00
Сообщения: 298
Woloh писал(а):
dzzh писал(а):
Цитата:
Как решить крымский вопрос грубо, дорого и надёжно (пошаговая стратегия для параллельной Вселенной).......
У меня, собственно, всё. Спасибо за внимание.

На фото: наёмники из Blackwater в Багдаде. "Русские так русские, деньги покажи!".

Думал сам на эту тему, но так аккуратно мысли оформлять не получается. Ну и фактор времени не раскрыт.


:co_ol: Тема очень интересная - перенес более развернутый ответ в другую ветку

Действительно, назрел разговор. Спасибо вам за введение в тему, будем развивать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 мар 2014, 01:27 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
usun писал(а):
Вы кстати посмотрите как tut.by наши восточные соседи отрабатывают. Лайками с твинков массово поднимают единообразно нужное мнение без единого шанса для оппонентов. А популярное висит в топе, а все остальное так же организовано утоплено. Мелочь, но очень эффективно.

А тут бай это не хрен собачий - это больше миллиона просмотра в день так точно, объемы мейнстрим СМИ. Всего лишь 50+ твинков и вуаля - разворачиваешь часть мессаджа нахаляву.

Ну так его статус уже обязывает. А как же без кремлетроллей?

Но и Зиссеру не плохо. Печатать может что хочет, вверх выведут полит-корректное.

Хотя меня, наоборот, комменты воодушевляют. У кремлевских не хватает времени посты писать, так они тупо плюсуют. Но ТУТ дает длинный список и по нему видно, какие настроения есть в стране.

ЗЫ С другой стороны, сложилось впечатление, что в РБ деление где-то 50/50 по поводу событий в Украине. Или я ошибаюсь?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 мар 2014, 01:31 
Не в сети
Малиновые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 18:00
Сообщения: 298
Woloh писал(а):
сложилось впечатление, что в РБ деление где-то 50/50 по поводу событий в Украине. Или я ошибаюсь?

С кремлеботами сейчас не поймешь ни черта, что живые люди думают. Даже в поганых гейропах форумы атакуют своей трескотней, не говоря уже о многострадальной республике-партизанке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 мар 2014, 01:40 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
AndrewK писал(а):
ABC-13 писал(а):
AndrewK писал(а):
Сложившийся в Украине олигархический уклад демонстрирует свою несостоятельность, если хотите, неустойчивость.
В чем проявляется неустойчивость существующего уклада на Украине? Пока - менялись кланы и персоны, а уклад только крепчал.
Несложно сделать вывод, что он будет изменен, в том числе, благодаря Майдану.
Кому как.... Мне напр из несостоятельности режима в Зимбабве никак не получается сделать вывод, что он будет изменен.
Это извините мантры, а не анализ.


А это и не анализ, это уже выводы из анализа. :-):
Мнда.. так мы и похоже не договоримся. Напр, в чем проявляется неустойчивость уклада на Украине, так и не стало яснеею

ABC-13 писал(а):
AndrewK писал(а):
Другими словами, между Майданом и сменой уклада видна причинно-следственная связь.
Одно притянутое за уши допущение тянет другое и третье:
- 1. Уклад на Украине плохой и поэтому он неустойчивый,
- 2. тк по п1 режим неустойчивый, он будет изменен,
- 3. Майдан - это смена уклада,


Остался один важный вопрос: произойдет заметная смена уклада после этого Майдана, или потребуется еще один или несколько Майданов?
Старый амер анекдот времен войны во Вьетнаме:
30 бомбандировщиков сбросили 500 т бомб на мост во Вьетнаме. На сколько будет прервано движение по дороге:
- на 2 часа,
- на сутки,
- бомбили не ту дорогу.
Вы не допускаете, что путь Майдан -1 -2 -3 -N.... - это именно третий вариант?

Конечно, если рассматривать Майдан вне контекста причин, то можно увидеть в нем только бунт и переворот. Но, как говорится, имеющий глаза да увидит.
+1


Анекдот понравился, но не в тему. Майдан, очевидно, бомбит тот самый мост, так как на Майдан выходят те самые люди, которых безуспешно пытаются утилизировать олигархи в своих интересах.
Не "которых безуспешно пытаются", а которых успешно используют олигархи в своих интересах. Уже поколение. Им, людям, это не нравится и они против этого бунтуют периодически. Выскочить из существующего уклада, живя в нем, невозможно. Удастся ли изменить с помощью Майданов уклад - не знаю, пока не видно, все претенденты на власть на Украине - из хорошо известных. Из б/м менее новых - только крайне правые.
На внешнюю оккупацию - ЕС - надежды мало: им это не нужно.

Эти людям до путиноидов очень далеко, а после последнего Майдана стало еще дальше.
Ну это знакомый стиль отдел пропаганды и агитации КПСС: шапка "Всё для разбоя, для агрессии" над описанием системы дозаправки. "Американские агрессоры для осуществления своих коварных планов.... "
Знаем, плавали...

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 мар 2014, 01:50 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
dzzh писал(а):
Woloh писал(а):
сложилось впечатление, что в РБ деление где-то 50/50 по поводу событий в Украине. Или я ошибаюсь?

С кремлеботами сейчас не поймешь ни черта, что живые люди думают. Даже в поганых гейропах форумы атакуют своей трескотней, не говоря уже о многострадальной республике-партизанке.
Из прямых разговоров с "живыми людьми": практ никто не против присоединения Крыма, большинство не то чтобы одобряло действия - ввод войск, но охотно закрывает глаза на это, плюет или не понимает цены вопроса.
ИМХО, если Крым РФ удастся оттягать, то Пу простят все действия по Крыму, его реал рейтинг сильно поднимется.
Такая вот селяви. Оч напоминает настроения начала войны в Авгане... Никто ничему не научился, аппетит к империи не выветрился.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 мар 2014, 02:00 
Не в сети
Малиновые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 18:00
Сообщения: 298
ABC-13 писал(а):
dzzh писал(а):
Woloh писал(а):
сложилось впечатление, что в РБ деление где-то 50/50 по поводу событий в Украине. Или я ошибаюсь?

С кремлеботами сейчас не поймешь ни черта, что живые люди думают. Даже в поганых гейропах форумы атакуют своей трескотней, не говоря уже о многострадальной республике-партизанке.
Из прямых разговоров с "живыми людьми": практ никто не против присоединения Крыма, большинство не то чтобы одобряло действия - ввод войск, но охотно закрывает глаза на это, плюет или не понимает цены вопроса.
ИМХО, если Крым РФ удастся оттягать, то Пу простят все действия по Крыму, его реал рейтинг сильно поднимется.
Такая вот селяви. Оч напоминает настроения начала войны в Авгане... Никто ничему не научился, аппетит к империи не выветрился.

Я вам не найду сейчас цитату из фейсбука, но видел сообщение от представителя одной из социологических служб, делавших опрос для Кремля. По его словам, даже в Москве и Петербурге чуть не 50% опрошенных готовы идти воевать з бендерівцямі сами и посылать на войну своих детей. Ад творится. Разумеется, не официальная информация, но видя тот бесовский шабаш, что творится в российских СМИ (а по другому и не назовешь), верится охотно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 мар 2014, 02:10 
Не в сети
Жёлтые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2014, 13:37
Сообщения: 553
minchanka писал(а):
Цитата:
Пиарщики и пропагандисты уже не знают, чем еще возбудить людей, разжечь ненависть, стравить.

В бессильной злобе и отчаянии сжимаешь кулаки – ты в дурдоме, в эпицентре массового психоза. Ты все понимаешь, пытаешься что-то объяснять , но толпа несется вперед, ничего не разбирая на своем пути, и сносит, сметает тебя.

Ты ругаешься до хрипоты с близкими друзьями. Вирус ненависти глубоко проник в их души и разлагает, потому что организм давно подорван внутренними комплексами и застарелым обидами на весь мир.

Взывать к здравомыслию бесполезно. Мгновенно станешь врагом, предателем, наймитом и провокатором. Безопаснее отойти в сторону, промолчать, отползти. Глядишь, пронесет.

Шеремет на Партизане.

Стругацкие с "Обитаемым островом" нервно курят в сторонке :-(
Летом 1914 тоже был патриотический подъем, немцы остудили горячие головы быстро.
Рассчитывают на пару месяцев оголтелой поддержки :ne_vi_del: ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 мар 2014, 02:17 
Не в сети
Жёлтые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2014, 13:37
Сообщения: 553
mouse писал(а):
Летом 1914 тоже был патриотический подъем, немцы остудили горячие головы быстро.
Рассчитывают на пару месяцев оголтелой поддержки :ne_vi_del: ?


Вот еще инфа (насколько можно доверять - неясно, ну хоть что-то):
http://m-korchemkin.livejournal.com/298855.html
Цитата:
Низкий уровень запасов отмечен только в Венгрии. По информации Reuters, ПХГ Германии заполнены на 60%, что позволит покрыть потребности потребителей в течение примерно 60 дней. Запасов Франции хватит на 50 дней.


Вот и сроки, в которые в РФ, возможно, планируют завершить короткую и победоносную новоКрымскую войну.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 мар 2014, 02:25 
Не в сети
Малиновые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 18:00
Сообщения: 298
mouse писал(а):
Вот и сроки, в которые в РФ, возможно, планируют завершить короткую и победоносную новоКрымскую войну.

И восстановить трубопровод?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 мар 2014, 03:03 
Не в сети
Жёлтые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2014, 13:37
Сообщения: 553
dzzh писал(а):
Александр Нойнец: Крым - это смерть.

Заслуживающая внимания попытка абстрагироваться от глобуса Джанкоя и посмотреть на ситуацию в Крыму и на Украине глазами второго черного полковника. Статья длинная, в трёх словах - всё очень плохо.

Перечитал еще раз, стало не то что грусно а оооочень грустно.
Хотя конструкция и очень сложная предлагается (всегда найдется фельдфебель, который своей дуростью или рвением или и тем и другим одновременно все испортит), но некоторые субъективные признаки развития предложенного сценария - на лицо
Нашел вот это:
http://m-korchemkin.livejournal.com/299902.html
Карта определенно впечатляет:
Изображение
По крайней мере есть экономическое обоснование, плюс мистер Агамемнон вчера заверил, что без вторжения нельзя было никак.
Из коментов к посту выше http://m-korchemkin.livejournal.com/299902.html?thread=1745534#t1745534
Цитата:
Не думаю что отторжение Крыма этому поможет. Его никто не признает, а следовательно евро-партнеры Газпрома по ЮП откажутся менять маршрут.
Кстати, на мой взгляд они уже сейчас могли бы положительно повлиять на Кремль, если бы заявили Газпрому что они откажутся от ЮП в случае отторжения Крыма от Украины. Да и европарламент уже сейчас мог бы поставить такой вопрос, не позволяя кризису разгореться.

Мысль интересная, особеннон если рассматривать ее в контексте статьи.
Мюних v2.0 и в очень мерзской реализации.
Его же упомянул и в своем интервью Андрей Зубов.
Неужели все так грустно? Хотелось бы ьритвой Оккама подчистить все, но много всякой всячины хорошо ложиться на самый худший из вариантов.
:-(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33360 ]  На страницу Пред.  1 ... 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227 ... 834  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group