Украина

dzzh

mouse писал(а):

Мысль интересная, особенно если рассматривать ее в контексте статьи.
Мюних v2.0 и в очень мерзкой реализации.
Его же упомянул и в своем интервью Андрей Зубов.
Неужели все так грустно? Хотелось бы бритвой Оккама подчистить все, но много всякой всячины хорошо ложиться на самый худший из вариантов.
:-(

Сейчас смотрю передачу Шустера сегодняшнюю, там как раз Илларионов выступает, в ту же струю. Хоть ты сразу застрелись на месте, чтобы долго не мучиться. Надеюсь, обойдется, но совершенно не представляю как.

mouse

dzzh писал(а):

mouse писал(а):

Вот и сроки, в которые в РФ, возможно, планируют завершить короткую и победоносную новоКрымскую войну.

И восстановить трубопровод?

Идея с трубой "так не достанься никому" уже давно висит в сети.
Технически, с наибольшим ущербом и наименьшей возможностью на восстановление в короткие сроки, самая лучшая цель - газонасосная станция. Там принцип прост: из основной трубы идет отбор газа на ГТД, который приводит в движение турбину насоса. Оборудование сложное и достаточно дорогое.. Но станций немного и прикрыть их в случае чего вполне возможно. Акция просто на магистральной трубе особого смысла не имеет: на ближайших ГНС отрабатывают клапана, давление в трубе сбрасывается, остаток газа за пару часов выгорает (зрелище со стороны очень эффектное), но восстановление достаточно быстрое: откопать трубу, привести новую, вырезать, вварить, проверить и вуаля.
Про сроки я говорил не в контексте акций вандализма и последующего восстановления, а о случае, когда укры сами остановят транспортировку. Чтобы европейские партнеры Газпрома не взвыли и не начали грозить судебными исками, как в прошлый раз, надо и уложиться с военной компанией в уазанные сроки. Формально - труба не собственность Газпрома и "зеленым и вежливым" на режимных объеектах газотранспортной системы вроде как делать нечего, но как показывает практика, клали они с прибором на правила и ограничения. Иначе, если не успеют, то может быть, как описано выше, а это все непредвиденные расходы.
И еще, мы совершенно забыли о шельфе Крыма, а газа там много и он близко от западных потребителей. Это к вопросу о репарациях и "горе побежденному" который тут уже сегодня поднимался.
Если данные умозаключения о пользе для Газпрома от положительного решения вопроса по аннексии Крыма верны, то можно предположить, что идея с частной армией на службе корпорации уже не кажется такой уж бредовой. Или по крайней мере - участие корпорации в финасировании контрактных подразделений, которые сейчас "зеленые и веливые", но не ВС РФ. Тогда и разговорчивость тунгуса(?) в какой-то степени объясняется: это второстепенные части того же обеспечения: съемки были возле группы грузовиков, он мог бы быть старшим у их водителей.
Те же, с кем общались в Бельбеке вели себя по другому и вполне могли быть теми же отставными спецназавцами, но уже на новом контракте.

Waserdast

mouse писал(а):

Если данные умозаключения о пользе для Газпрома от положительного решения вопроса по аннексии Крыма верны, то можно предположить, что идея с частной армией на службе корпорации уже не кажется такой уж бредовой. Или по крайней мере - участие корпорации в финасировании контрактных подразделений, которые сейчас "зеленые и веливые", но не ВС РФ. Тогда и разговорчивость тунгуса(?) в какой-то степени объясняется: это второстепенные части того же обеспечения: съемки были возле группы грузовиков, он мог бы быть старшим у их водителей.
Те же, с кем общались в Бельбеке вели себя по другому и вполне могли быть теми же отставными спецназавцами, но уже на новом контракте.

Косвенно-
...Русские солдаты раскопали магистральный газопровод вблизи города Армянск в Крыму. Охранная зона такой магистрали — 200 метров. Однако, чужаки в 5 метрах от газовой трубы закопали БТР, а дальше разложили мины. Любая пуля или осколок в трубу приведет к взрыву.
Газовиков к объектам не подпускают люди с оружием. Говорят, что это закрытая зона. Руководство «Черноморнефтегаза» обратилось к украинской и местной крымской власти убрать из охранной зоны «зеленых человечков».
К тому же параллельно этой трубе пролегает более мощная магистраль «Харьковтраснгаза». «Если в этом месте сорвется газопровод, то эта закрытая зона останется пустым местом. К тому же без газа останется большая часть Крыма», — говорит председатель правления «Черноморнефтегаза» Сергей Головин.

mouse

Waserdast писал(а):

mouse писал(а):

Если данные умозаключения о пользе для Газпрома от положительного решения вопроса по аннексии Крыма верны, то можно предположить, что идея с частной армией на службе корпорации уже не кажется такой уж бредовой. Или по крайней мере - участие корпорации в финасировании контрактных подразделений, которые сейчас "зеленые и веливые", но не ВС РФ. Тогда и разговорчивость тунгуса(?) в какой-то степени объясняется: это второстепенные части того же обеспечения: съемки были возле группы грузовиков, он мог бы быть старшим у их водителей.
Те же, с кем общались в Бельбеке вели себя по другому и вполне могли быть теми же отставными спецназавцами, но уже на новом контракте.

Косвенно-
...Русские солдаты раскопали магистральный газопровод вблизи города Армянск в Крыму. Охранная зона такой магистрали — 200 метров. Однако, чужаки в 5 метрах от газовой трубы закопали БТР, а дальше разложили мины. Любая пуля или осколок в трубу приведет к взрыву.
Газовиков к объектам не подпускают люди с оружием. Говорят, что это закрытая зона. Руководство «Черноморнефтегаза» обратилось к украинской и местной крымской власти убрать из охранной зоны «зеленых человечков».
К тому же параллельно этой трубе пролегает более мощная магистраль «Харьковтраснгаза». «Если в этом месте сорвется газопровод, то эта закрытая зона останется пустым местом. К тому же без газа останется большая часть Крыма», — говорит председатель правления «Черноморнефтегаза» Сергей Головин.

"Зеленые и вежливые" палят напалмом, 2001 году под Ивацевичами была авария на газопроводе, зрелище после пожара было то еще: абсолютно белый песок (как на каких карибских пляжах) и торчащие из земли головешки - все, что осталось от деревьев. А они там окопались. Газовики бы их попросили не курить там, хотя бы. :men:

UPD: разве что устроив аварию на газопроводе, можно остановить продвижение войск в случае боестолкновения.

SD

http://www.huffingtonpost.com/2014/03/0 ... _ref=world

Надеюсь авторит Киссинджера под сомнение никто ставить не будет. Так вот старик о том-же, что тут пытаюсь сказать я с самого начала о ближайших перспективах Украины - раздел её на сферы влияния при сохранении формальной целостности и нерушимости границ.

И если в моём случае это просто частное мнение, то когда говорит Киссинджер, то это практически резолюция вашобкома.

mouse

SD писал(а):

http://www.huffingtonpost.com/2014/03/06/kissinger-ukraine_n_4912573.html?utm_hp_ref=world

Надеюсь авторит Киссинджера под сомнение никто ставить не будет. Так вот старик о том-же, что тут пытаюсь сказать я с самого начала о ближайших перспективах Украины - раздел её на сферы влияния при сохранении формальной целостности и нерушимости границ.

И если в моём случае это просто частное мнение, то когда говорит Киссинджер, то это практически резолюция вашобкома.

Пунк #4 лично для меня наиболее интересен, остается только понять, как сторонам выйти из кризиса, т.к. многое из перечисленного в #4 уже не кажется возможным, кризис затянулся:
* аннексии и окупации быть не должно, т.к. по мнению автора это "несовместимо с существующим миропорядком", но одновременно в Крыму непонятные вежливые бойцы в форме, похожую на форму РФ
* провести референдум с наблюдателями и под дулами автоматов "зхеленых и вежливых" и подготовить его за неделю?
* неопределенность по статусу базы, по моему, как следствие пунктов выше.

На бумаге как-то гладко, да вот овраги реальной жизни...
Авторитет Киссенджера под сомнение не пытаюсь ставить (хотя с передачей Крыма УССР знаком он ну оооочень поверхностно, что огорчает), просто затянулось все на слишком долгий срок, причем так, что отходить на позиции недельной давности и при этом скажем так "сохранить лицо" сторонам может быть очень тяжело. Если возможно в принципе (ну хотя бы, кто будет оплачивать акцции вандализма на фарватере выхода из украинской базы флота).
Вопросов масса остается.

Waserdast

Кстати очень похоже,что эта частная армия все таки засветилась на майдане,это люди одетые почти как беркутовцы но с некоторыми отличиями, в обуви например,и с желтыми повязками на рукавах, со снайперками,автоматами старого образца (где Асгард для консультации?)
, это версия конечно.Символ газа как известно желтый цвет :-)

usun

Рейтерс заглавная статья о неофашистких корнях двух организаций майдана (Правый Сектор, Свобода)

http://www.reuters.com/article/2014/03/ ... me=topNews

Интересно именно тем, что на заглавной топ статья.

Ничего подобного BBC и CCN себе разумеется не позволяют.
Так вот, а чьи интересы представляет Рейтерс?

dzzh

mouse писал(а):

dzzh писал(а):

mouse писал(а):

Вот и сроки, в которые в РФ, возможно, планируют завершить короткую и победоносную новоКрымскую войну.

И восстановить трубопровод?

Идея с трубой "так не достанься никому" уже давно висит в сети.
Технически, с наибольшим ущербом и наименьшей возможностью на восстановление в короткие сроки, самая лучшая цель - газонасосная станция. Но станций немного и прикрыть их в случае чего вполне возможно.

Всё таки речь сейчас идёт о регулярной армии Украины, в которой есть и авиация, и артиллерия, а не просто о кучке боевиков. И если решение об уничтожении трубы примут, то это будет что-то вроде ядерного удара возмездия, только с поправкой на "ну чем богаты", по всей оккупированной территории сразу. Хай прикрывают. Сейчас вон ходили слухи, что около какой-то станции уже вкопали пару БТРов - прекрасно, они добавят красок в фейерверк.

Цитата:

Если данные умозаключения о пользе для Газпрома от положительного решения вопроса по аннексии Крыма верны, то можно предположить, что идея с частной армией на службе корпорации уже не кажется такой уж бредовой. Или по крайней мере - участие корпорации в финасировании контрактных подразделений, которые сейчас "зеленые и веливые", но не ВС РФ.

Когда когда говорится о том, что это частная армия, подразумевается скорее то, что это личная игрушка Путина, подготовка и применение которой не вписывается ни в военную доктрину РФ, ни в задачи, стоящие перед ВС РФ. А как оно там юридически обставлено, и кто за этот банкет платит - по-моему вопрос десятый, там у основных действующих лиц карманы бездонные всё равно (если это вообще не один карман)

adam-kadmon

usun писал(а):

Рейтерс заглавная статья о неофашистких корнях двух организаций майдана (Правый Сектор, Свобода)

http://www.reuters.com/article/2014/03/ ... me=topNews

Интересно именно тем, что на заглавной топ статья.

Ничего подобного BBC и CCN себе разумеется не позволяют.
Так вот, а чьи интересы представляет Рейтерс?

Не менее интересная вчерашняя статья в Шпигеле:

Rechtfertigung: US-Geheimdienste wollen Krim-Krise nicht verschlafen haben

Цитата:

Harscher Kritik müssen sich die US-Geheimdienste derzeit in der Heimat erwehren. Man habe die Krise auf der Krim kolossal falsch eingeschätzt, so der Vorwurf unter anderem von Senator John McCain. Nun wehren sich Nachrichtendienste: Schon weit vor der Eskalation sei gewarnt worden.

Американские спецслужбы оправдываются и утверждают, что не проспали крымский кризис. :-)

Американским спецслужбам ничего не остаётся как защищаться от суровой критике, которой подвергли их ныне у себя в стране. Прогнозы по крымскому кризису в колоссальной степени были неверны, таково обвинение, которое, в частности, прозвучало от Маккейна. Сейчас в оборону встали разведслужбы: задолго до эскалации мы предупреждали о ней.

Zig

adam-kadmon писал(а):

..задолго до эскалации мы предупреждали о ней.

Наверно даже капитан-очевидность не промахнулся бы в прогнозах:
Военная база россии в регионе нашпигованом отставниками-коммунистами с побережьем которое несет золотые яйца. Умножить на неадекватного собирателя земель.
Выстрелит по-любому.

adam-kadmon

Владимир Путин, возможно, не врал

Цитата:

По имеющимся в распоряжении АПН сведениям, по крайней мере в первой фазе операции "Вежливых Людей" были задействованы русскоязычные сотрудники одной или нескольких иностранных Частных Военных Компаний (ЧВК) и первоначальный объём силовой активности был проявлен именно ими. :ya_hoo_oo:

Мы не знаем, как конкретно и кем оформлялись взаимоотношения с этими подразделениями, какие задачи им ставились, однако эта теория, как минимум, объясняет юридическую сторону российской позиции.

Если через некоторое время выяснится, что эта Частная Военная Компания (или Компании) была нанята, например, официальным руководством Крыма, то широкий спектр международных претензий к России может быть снят. :ta_n_cor:

Особенно, если обнаружится, что исполнители военной операции официально базируются на территории Евросоюза и заранее озаботились о серьёзном юридическом подкреплении своих действий :ya_hoo_oo:

.

Zig

adam-kadmon писал(а):

Если через некоторое время выяснится, что эта Частная Военная Компания (или Компании) была нанята, например, официальным руководством Крыма, то широкий спектр международных претензий к России может быть снят.

Вы убийца моих тапочек. :ni_zia:

Иностранные войска призывать на территорию Украины кто может?
Вовочка в спасая свои штаны реально решил подельников слить? ;;-)))

Примечательный шажок. Вовка чист. Прокремлевцы крымские сидят в Львовских тюрягах. ЧФ в Новороссийске.

Я за!

adam-kadmon

SD писал(а):

http://www.huffingtonpost.com/2014/03/06/kissinger-ukraine_n_4912573.html?utm_hp_ref=world

Надеюсь авторит Киссинджера под сомнение никто ставить не будет. Так вот старик о том-же, что тут пытаюсь сказать я с самого начала о ближайших перспективах Украины - раздел её на сферы влияния при сохранении формальной целостности и нерушимости границ.

И если в моём случае это просто частное мнение, то когда говорит Киссинджер, то это практически резолюция вашобкома.

Цитата:

- Tymczasowy rząd nie jest niezależny. Zależy on, niestety, od radykalnych nacjonalistów, którzy przeprowadzili zbrojny zamach stanu na Ukrainie - powiedział Ławrow na konferencji prasowej w Moskwie. Minister dodał, że Moskwa jest gotowa do "szczerego" dialogu w sprawie Ukrainy z zagranicznymi mocarstwami.

Cały tekst: http://wyborcza.pl/1,107448,15588941,At ... z2vMwuBRFu

Переходное правительство(Украины) - не является независимым. Оно зависит, к сожалению, от радикальных националистов, совершивших вооружённый переворот на Украине - заявил Лавров на прессконференции в Москве. Министр добавил, что Москва готова к " искреннему" диалогу по вопросу Украины с иностранными державами. :ti_pa:

Курманбек Салиевич

adam-kadmon писал(а):

Владимир Путин, возможно, не врал

Цитата:

По имеющимся в распоряжении АПН сведениям, по крайней мере в первой фазе операции "Вежливых Людей" были задействованы русскоязычные сотрудники одной или нескольких иностранных Частных Военных Компаний (ЧВК) и первоначальный объём силовой активности был проявлен именно ими. :ya_hoo_oo:

Мы не знаем, как конкретно и кем оформлялись взаимоотношения с этими подразделениями, какие задачи им ставились, однако эта теория, как минимум, объясняет юридическую сторону российской позиции.

Если через некоторое время выяснится, что эта Частная Военная Компания (или Компании) была нанята, например, официальным руководством Крыма, то широкий спектр международных претензий к России может быть снят. :ta_n_cor:

Особенно, если обнаружится, что исполнители военной операции официально базируются на территории Евросоюза и заранее озаботились о серьёзном юридическом подкреплении своих действий :ya_hoo_oo:

.

Кто-кто базируется на территории ЕС? Вот эти вот якуты на "Тиграх" и чувачки в желтых очках и кепках с надписью "Рязань — столица ВДВ"?

Пане Адасю, Вы для меня лично выглядите как некий "чокнутый профессор" (не примите за оскорбление, это такой архетип). Очень хотелось бы, наконец, помимо массы чудовищно оформленных цитат с форумов услышать от Вас нечто свое. Расскажите, пожалуйста, "Ваше политическое кредо", Вы, собственно, за что ратуете? Ну там, за РИ, русский мир, ссср, Посконную Русь, или за что? Вы персонально, как человек.

adam-kadmon

Курманбек Салиевич писал(а):

adam-kadmon писал(а):

Владимир Путин, возможно, не врал

Цитата:

По имеющимся в распоряжении АПН сведениям, по крайней мере в первой фазе операции "Вежливых Людей" были задействованы русскоязычные сотрудники одной или нескольких иностранных Частных Военных Компаний (ЧВК) и первоначальный объём силовой активности был проявлен именно ими. :ya_hoo_oo:

Мы не знаем, как конкретно и кем оформлялись взаимоотношения с этими подразделениями, какие задачи им ставились, однако эта теория, как минимум, объясняет юридическую сторону российской позиции.

Если через некоторое время выяснится, что эта Частная Военная Компания (или Компании) была нанята, например, официальным руководством Крыма, то широкий спектр международных претензий к России может быть снят. :ta_n_cor:

Особенно, если обнаружится, что исполнители военной операции официально базируются на территории Евросоюза и заранее озаботились о серьёзном юридическом подкреплении своих действий :ya_hoo_oo:

.

Кто-кто базируется на территории ЕС? Вот эти вот якуты на "Тиграх" и чувачки в желтых очках и кепках с надписью "Рязань — столица ВДВ"?

Пане Адасю, Вы для меня лично выглядите как некий "чокнутый профессор" (не примите за оскорбление, это такой архетип). Очень хотелось бы, наконец, помимо массы чудовищно оформленных цитат с форумов услышать от Вас нечто свое. Расскажите, пожалуйста, "Ваше политическое кредо", Вы, собственно, за что ратуете? Ну там, за РИ, русский мир, ссср, Посконную Русь, или за что? Вы персонально, как человек.

"чокнутый профессор" - это верно Курманбек :uch_tiv:

, и обид никаких с моей стороны не будет, ибо я сознательно практикую "контролируемую глупость"( помните у Кастанеды - три щита на пути восприятия и осознанности: жалость к себе, чувство собственной важности,страх смерти)?
Я ведь человек очень скромный :smu:sche_nie:

, к чему Вам нечто моё, я уж не знаю? :ti_pa:

Но рефлектировать окружающее моё право! :uch_tiv:

Как мелки с жизнью наши споры,
Как крупно то, что против нас.
Когда б мы поддались напору
Стихии, ищущей простора..

Так Ангел Ветхого Завета
Нашел соперника под стать.
Как арфу, он сжимал атлета,
Которого любая жила
Струною Ангелу служила,
Чтоб схваткой гимн на нем сыграть.

Кого тот Ангел победил,
Тот правым, не гордясь собою,
Выходит из такого боя
В сознаньи и расцвете сил.
Не станет он искать побед.
Он ждет, чтоб высшее начало
Его все чаще побеждало,
Чтобы расти ему в ответ. :uch_tiv:

Zig

Почему я не удивлен?

Вложение:

gi-3967-18856-big.jpg [ 188.55 КБ | Просмотров: 4518 ]

Нормальный человек ратовать за вхождение в россию не может по определению.
Или убогий, или бандит или еще какой душевный изъян имеет.

Виталий

adam-kadmon писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

Кто-кто базируется на территории ЕС? Вот эти вот якуты на "Тиграх" и чувачки в желтых очках и кепках с надписью "Рязань — столица ВДВ"?

Пане Адасю, Вы для меня лично выглядите как некий "чокнутый профессор" (не примите за оскорбление, это такой архетип). Очень хотелось бы, наконец, помимо массы чудовищно оформленных цитат с форумов услышать от Вас нечто свое. Расскажите, пожалуйста, "Ваше политическое кредо", Вы, собственно, за что ратуете? Ну там, за РИ, русский мир, ссср, Посконную Русь, или за что? Вы персонально, как человек.

"чокнутый профессор" - это верно Курманбек :uch_tiv:

, и обид никаких с моей стороны не будет, ибо я сознательно практикую "контролируемую глупость"( помните у Кастанеды - три щита на пути восприятия и осознанности: жалость к себе, чувство собственной важности,страх смерти)?
Я ведь человек очень скромный :smu:sche_nie:

, к чему Вам нечто моё, я уж не знаю? :ti_pa:

Но рефлектировать окружающее моё право! :uch_tiv:

Давно говорил, что этот чудик таскает сюда разную ерунду, собственно в чем он сейчас и расписался.

Выделите этому скромняге отдельную ветку на подобии вот этого проекта, пускай там развлекается рефлексируя.

Obyvatel

Курманбек Салиевич писал(а):

Obyvatel писал(а):

Цитата:

Украина не намерена инициировать вопрос о вступлении Украины в НАТО, заявил премьер Арсений Яценюк, отвечая на вопрос, собирается ли Украина подавать заявку в НАТО.
http://afn.by/news/i/190280

видимо хотят, чтобы их по-уговаривали. а они так и быть после долгих раздумий, может быть, приняли бы это приглашение...

На мой взгляд - очень взвешенное решение. Имея в стране такой разброс мнений, принимать решение в пользу одного из них на текущем этапе - самоубийство. Потом, через пару-тройку лет, хорошенько распропагандировав - может быть, сейчас - ни в коем разе. Хотя, конечно, надо очень, но... ситуация не позволяет и Яценюк (или кто там им марионетит) оценили ее весьма трезво.

просто я пессимист. очень сложно поверить в Украину и "очень взвешенное решение".
впрочем жизнь покажет.

Максим Равский

http://24tv.ua/home/showSingleNews.do?z ... tId=418553

Zig

Цитата:

Власти Польши объявили об эвакуации сотрудников польского консульства в Севастополе. Об этом в своем твиттере 8 марта написал глава польского МИДа Радослав Сикорски.

Министр пояснил, что Варшава неохотно пошла на такие меры. Они вызваны напряженной обстановкой, которую «продолжают создавать российские военные».

Ранее польское министерство иностранных дел настоятельно рекомендовало своим гражданам отказаться от поездок в южные и восточные регионы Украины. Как пояснили в ведомстве, ситуация там развивается быстро и непредсказуемо.

K.

http://www.charter97.org/ru/news/2014/3/8/89782/

Первая стрельба в Крыму.

AndrewK

Из ленты ФБ о том, как будет легитимизироваться референдум в Крыму.
.
Алёна Яхно пишет:

Наводку прислала моя подруга, которая сейчас живет в Финляндии. Смотрите, как они будут легитимизировать свой референдум. Будут привозить в качестве наблюдателей русских с европейскими паспортами.

Дорогие друзья! Вчера на свой почтовый ящик я получил приглашение. Меня приглашают на референдум в Крым в качестве наблюдателя!!!! Вот отрывок из приглашения: "Игорь, может кто-то из ваших хочет поехать? Дело в том, что из Госдумы России к нам обратились с просьбой пригласить наших русских соотечественников из Европы принять участие в качестве наблюдателей на референдуме в Крыму 16 марта 2014 г. Проезд, проживание и все расходы оплачиваются. Просим вас до завтрашнего утра сообщить нам, может ли кто-нибудь из вас или членов вашей организации принять участие в этой благородной миссии. По количеству человек никаких ограничений у нас нет - мы предлагаем список, в Думе его рассматривают и определяют окончательный состав. Желательно очень, чтобы наблюдатели имели гражданство Евросоюза. Предполагается пребывание в Крыму два дня - 16 и 17 марта. Билеты приобретаются в Москве централизованно и будут посланы в электронном виде."

Друзья, обратите внимание, приглашают СООТЕЧЕСТВЕННИКОВ! Главное, чтобы были европейские паспорта. Значит, для отчетности, русские будут говорить, что наблюдатели были европейцы, но эти «европейцы» будут выдавать свое заключение и высказывать мнение, естественно, как соотечественники, как россияне. О каких независимых наблюдателях можно говорить? Противозаконный референдум с фальшивыми наблюдателями! Как можно допускать такой произвол? Как это донести до всей мировой общественности? Я думаю, что таких «наблюдателей» приглашают не только из Финляндии, но и из других стран Европы. Оказывается, не только российские ТВ каналы занимаются подлогами и ложью, но и у нас, в Финляндии, есть те, кто не хочет правды, кто хочет исказить действительность! Я считаю, что это не допустимо! Россияне с европейскими паспортами не должны ехать на этот референдум!»

Zig

Цитата:

Симферополь. Неизвестные обстреляли автомобиль киевских активистов, прибывших в Республиканский военкомат, захваченный ранее вооруженными российскими военными.

Вот это понимаю порядок. Не то что в западных областях. Там хоть признались кто стрелял и почему. А здесь чиста по русски. Нагадить и в кусты. Еще референдум не провели, а свои порядки уже притащили.

Максим Равский

Dmitry Tymchuk
Оперативные данные группы "Информационное Сопротивление"

Полчаса назад российские военные в районе Армянска (Крым, Перекопский перешеек) открыли огонь из стрелкового автоматического оружия (предположительно автоматов Калашникова) по легкому патрульному самолету "Diamond " Госпогранслужбы Украины.

Самолет с пограничниками на борту осуществлял патрульный полет в воздушном пространстве Украины на высоте до 1 км.

Жертв нет.

AndrewK

Если кому интересны геополитические расклады, то можно послушать Переслегина.

Максим Равский

95-я отдельная аэромобильная бригада покидает г. Житомир и отправляется на "учения"

http://www.youtube.com/watch?v=eENtdRX2nYo

minchanka

Woloh писал(а):

ЗЫ С другой стороны, сложилось впечатление, что в РБ деление где-то 50/50 по поводу событий в Украине. Или я ошибаюсь?

Вчера одна из моих коллег, с которой я практически делаю одно дело, но в разных помещениях, уверяла меня, что все события в Украине спровоцированы западом, выдвинув "железный" аргумент: "Я не верю в такой патриотизм". Новости узнаёт из телевизора. Я что-то пыталась объяснить, но она взмолилась, что "не надо про политику". Последняя фраза, кмк, наиболее характерна для большинства. Чаще всего вообще не хотят иметь мнение по вопросу Украины.
Для нас надежда может быть только в том, что у Украины получится построить нормальную страну. Иначе ещё на очень долгий срок никто и слышать не захочет ни о каких переменах. Думаю, это и есть главная цель действий России в Украине, а не отжатие Крыма. Локализовать свободолюбие, чтобы не вздумало растекаться. Делать всё возможное со соей стороны, чтобы мешать украинцам. Включая кровопролитие. А отжать Крым совсем без военных действий не получится. Скорее всего, из него просто сделают "горячую точку", что вполне укладывается во вставление палок в колёса.

dzzh

Цитата:

Анатолій Гриценко (@agrytsenko): Наша армія завершила вихід на повну бойову готовність. Армія готова у неділю зайняти ті райони, які визначені планом навчань. Поки навчань.

Максим Равский

adam-kadmon

Альфред Кох:

Цитата:

Никто никогда не будет сражаться за ваши интересы вместо вас, дорогие украинцы. Наивно полагать, что США или Европа пошлют своих парней воевать с русской армией в то время как ваши солдаты будут мирно сидеть в своих казармах и даже иногда просить журналистов их спасти от злых русских спецназовцев.

Русская армия (нужно отдать ей должное - я даже в некотором смысле горд!) без единого выстрела оккупировала Крым. И что? Ничего! Никакого сопротивления! Ничего, кроме попыток возбудить НАТО (?!)...

Если вам Крым не нужен - то, действительно, отдайте его России. Она его завалит бабками и крымчанам реально станет лучше жить. Там горячая вода будет круглосуточно, а не как сейчас - только днем.

А если нужен - бейтесь за него, еб вашу мать! С какого хуя какой-то парень из Оклахомы должен умирать за ваш сраный Крым, если вы сами за него боитесь или не хотите драться?

А вот когда люди увидят, что вы бьетесь за свою территориальную целостность и независимость, то тогда вам и помогут. И будут драться вместе с вами. Но не вместо вас!

-https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=747113598655701&id=100000712037223&stream_ref=10
В качестве иллюстрации к словам Коха
Ляшко: За деморалізацію - розстрілювати! (450 матрацев :-)

) -смотреть с 4-ой минуты.

minchanka

SD писал(а):

http://www.huffingtonpost.com/2014/03/06/kissinger-ukraine_n_4912573.html?utm_hp_ref=world

Надеюсь авторит Киссинджера под сомнение никто ставить не будет. Так вот старик о том-же, что тут пытаюсь сказать я с самого начала о ближайших перспективах Украины - раздел её на сферы влияния при сохранении формальной целостности и нерушимости границ.

И если в моём случае это просто частное мнение, то когда говорит Киссинджер, то это практически резолюция вашобкома.

Сравните с интервью с Вакарчуком http://lenta.ru/articles/2014/03/07/vakarchuk/
Практически о том же. При том, что в патриотизме Вакарчука уж никак не приходится сомневаться. В любом случае, сферы влияния, умеющие договариваться между собой с рамках определённых границ, - чем это плохо? Почему влияние должно быть только одно? Раз уж разные по ментальности люди населяют запад и восток страны, нужно учиться соблюдать баланс интересов, а не подавлять интересы одной части в угоду другой, периодически меняясь. Кмк, многие в Украине уже доходят до этого. Через кризис, через гибель людей, через угрозу агрессии. Нужно учится слышать друг друга. Когда я пару дней назад читала Киссиджера, я именно так его и поняла.

minchanka

Zig писал(а):

Почему я не удивлен?

"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами". (Черчилль)

dzzh

adam-kadmon писал(а):

Альфред Кох:

Цитата:

Никто никогда не будет сражаться за ваши интересы вместо вас, дорогие украинцы. Наивно полагать, что США или Европа пошлют своих парней воевать с русской армией в то время как ваши солдаты будут мирно сидеть в своих казармах и даже иногда просить журналистов их спасти от злых русских спецназовцев.

Русская армия (нужно отдать ей должное - я даже в некотором смысле горд!) без единого выстрела оккупировала Крым. И что? Ничего! Никакого сопротивления! Ничего, кроме попыток возбудить НАТО (?!)...

Если вам Крым не нужен - то, действительно, отдайте его России. Она его завалит бабками и крымчанам реально станет лучше жить. Там горячая вода будет круглосуточно, а не как сейчас - только днем.

А если нужен - бейтесь за него, еб вашу мать! С какого хуя какой-то парень из Оклахомы должен умирать за ваш сраный Крым, если вы сами за него боитесь или не хотите драться?

А вот когда люди увидят, что вы бьетесь за свою территориальную целостность и независимость, то тогда вам и помогут. И будут драться вместе с вами. Но не вместо вас!

Вы знаете, как я уважаю Коха, но Кох - не голова :-)

Цитата:

Гопник с финкой (нужно отдать ему должное - я даже в некотором смысле горд!) без единого пореза отобрал у детсадовца шапку. И что? Ничего! Никакого сопротивления! Ничего, кроме попыток позвать маму (?!)...

Всё украинцы правильно делали, единственным их вариантом было - обращаться к международному сообществу, а не раскапывать дедушкин схрон с рогаткой первым же делом. Грузины один раз уже попробовали.

Другое дело, что когда оккупанты ломанутся через Перекоп, отвечать нужно будет сразу и из всех калибров, не смотря ни на полковника Обаменко, ни на комиссара Меркельчук.

Монро

dzzh писал(а):

Другое дело, что когда оккупанты ломанутся через Перекоп, отвечать нужно будет сразу и из всех калибров, не смотря ни на полковника Обаменко, ни на комиссара Меркельчук.

согласен.

Чумачечная весна. :-)

mouse

AndrewK писал(а):

Если кому интересны геополитические расклады, то можно послушать Переслегина.

И что это убожество хотело сказать?
Если оно на 30 секунде начинает придумывать термины типа "Бахчисарайский кризис"?
"Убожество и никакого художества"
Может потом послушаю фантазии этого ...

mouse

Максим Равский писал(а):

95-я отдельная аэромобильная бригада покидает г. Житомир и отправляется на "учения"

А.Блок писал(а):

И голос был сладок, и луч был тонок,
И только высоко, у Царских Врат,
Причастный Тайнам,- плакал ребенок
О том, что никто не вернется назад...
1905

Монро

mouse писал(а):

AndrewK писал(а):

Если кому интересны геополитические расклады, то можно послушать Переслегина.

И что это убожество хотело сказать?
Если оно на 30 секунде начинает придумывать термины типа "Бахчисарайский кризис"?
"Убожество и никакого художества"
Может потом послушаю фантазии этого ...

в самом деле, 30 минут нечто трындел, а витоге мысль такая: ай, Росия, не бери к себе Крым.

Млеать, в Москве кроме Зубова еще историки толковые есть? :pi_rat:

Ну, не Фурсова же слушать убогую конспирологию.

K.

dzzh писал(а):

Другое дело, что когда оккупанты ломанутся через Перекоп, отвечать нужно будет сразу и из всех калибров, не смотря ни на полковника Обаменко, ни на комиссара Меркельчук.

Как этому мерзавцу коху невтерпеж... Пусть бы сам шел с берданкой в руках на украинские окопы.
Русских военных в Крыму нет... (с), Шизофреник.

Они там в своей ср@ной рашке вообще с ума посходили.

Согласен полностью с поведением украинцев. Все они делают правильно. Ни в коем случае не отвечать на выстрелы. Чем больше времени проходит тем хуже начинать полномасштабный конфликт. Сейчас пока самый пик, накал страстей. Через недели три-месяц крымским воякам приестся бряцать оружием и пойдет естественное и натуральное разложение российской армии в условиях Крыма (море, вино, прочие гендерные радости). Пусть сейчас какие угодно столбы копают. Выкопать недолго.
Собственно а если все-таки громыхнет, то у меня 2 вопроса.
1. Есть ли у украинских властей в случае горячей фазы план действий в отношении блокированных в Крыму украинских частей?
2. Будет ли россия в случае локального крымского конфликта пересекать всю восточную границу всей своей дурной бронетанковой массой и каковы в этом случае последствия для всего региона.

Монро

K. писал(а):

dzzh писал(а):

Другое дело, что когда оккупанты ломанутся через Перекоп, отвечать нужно будет сразу и из всех калибров, не смотря ни на полковника Обаменко, ни на комиссара Меркельчук.

Как этому мерзавцу коху невтерпеж... Пусть бы сам шел с берданкой в руках на украинские окопы.
Русских военных в Крыму нет... (с), Шизофреник.

Они там в своей ср@ной рашке вообще с ума посходили.

Согласен полностью с поведением украинцев. Все они делают правильно. Ни в коем случае не отвечать на выстрелы. Чем больше времени проходит тем хуже начинать полномасштабный конфликт. Сейчас пока самый пик, накал страстей. Через недели три-месяц крымским воякам приестся бряцать оружием и пойдет естественное и натуральное разложение российской армии в условиях Крыма (море, вино, прочие гендерные радости). Пусть сейчас какие угодно столбы копают. Выкопать недолго.
Собственно а если все-таки громыхнет, то у меня 2 вопроса.
1. Есть ли у украинских властей в случае горячей фазы план действий в отношении блокированных в Крыму украинских частей?
2. Будет ли россия в случае локального крымского конфликта пересекать всю восточную границу всей своей дурной бронетанковой массой и каковы в этом случае последствия для всего региона.

Тянуть время, я так делал бы.

За это время тянул бы с Запада вооружение, в первую очередь средства ПВО исредства для уничтожения бронетанковой техники.

Украина

Кто сейчас на конференции